Αν αναφέρεσαι στην Visio και συγκεκριμένα στην CinemaWide TV από όσο γνωρίζω και αυτές έχουν σταματήσει να παράγονται εδώ και 1-2 χρόνια όπως και οι Philips. Εκτιμώ πως αν δεν βγει πρώτα native υλικό που να υποστηρίζεται από players και από on demand υπηρεσίες αυτές οι τηλεοράσεις δύσκολα θα καθιερωθούν στην αγορά.
Διαγώνιος τηλεόρασης και κινηματογραφικά φορμά.
- Thread starter SR-71
- Start date
Αν αναφέρεσαι στην Visio και συγκεκριμένα στην CinemaWide TV από όσο γνωρίζω και αυτές έχουν σταματήσει να παράγονται εδώ και 1-2 χρόνια όπως και οι Philips. Εκτιμώ πως αν δεν βγει πρώτα native υλικό που να υποστηρίζεται από players και από on demand υπηρεσίες αυτές οι τηλεοράσεις δύσκολα θα καθιερωθούν στην αγορά.
Μεγαλη Αληθεια !
Τι να την κανω την 21:9 πανελαρα ΑΝ το BD-player μου προβαλει ταινια σε 1920 x 810 (με μπαρες πανω-κατω) ?
ilise
Supreme Member
- 3 August 2006
- 3,270
Na γλυτωσεις τις μαυρες μπαρες απο τωρα.
Αυτο ακριβως κανουν οι philips. Παιρνουν το περιεχομενο 1920 Χ 810 αφαιρουν τις μπαρες και κανουν scaling το περιοεχομενο στην εγγενη αναλυση του panel 2560x1080p.
Σαφως και θα χαρω αν βγει original περιεχομενο 21:9 μη σου πω ακομα περισσοτερο απο περιεχομενο UHD αλλα μεχρι τοτε χαιρομαι την εικονα χωρις τις εκνευριστικες μπαρες.
Φιλτατε
Απο την στιγμη που θα καταφυγω σε οποιοδηποτε ειδος scaling (upscaling η downscaling) ΕΦΥΓΕ ΠΕΡΙΠΑΤΟ
το 1:1 pixel remapping αναμεσα στην ταινια και την τηλεοραση. Κατι που, ετσι κι'αλλιως, συμβαινει και τωρα
(και πολυ πιο ακομψα). Ομως αυτο ακριβως συζηταμε απο την αρχη του νηματος > πως θα κανουμε το
aspect ratio του 35αριου (η 70αριου) κινηματογραφικου φιλμ να αντιστοιχει ΑΚΡΙΒΩΣ στα pixels της οθονης μας.
Life is hard and unperfect .... I know .... -bye-
Απο την στιγμη που θα καταφυγω σε οποιοδηποτε ειδος scaling (upscaling η downscaling) ΕΦΥΓΕ ΠΕΡΙΠΑΤΟ
το 1:1 pixel remapping αναμεσα στην ταινια και την τηλεοραση. Κατι που, ετσι κι'αλλιως, συμβαινει και τωρα
(και πολυ πιο ακομψα). Ομως αυτο ακριβως συζηταμε απο την αρχη του νηματος > πως θα κανουμε το
aspect ratio του 35αριου (η 70αριου) κινηματογραφικου φιλμ να αντιστοιχει ΑΚΡΙΒΩΣ στα pixels της οθονης μας.
Life is hard and unperfect .... I know .... -bye-
ilise
Supreme Member
- 3 August 2006
- 3,270
Αγαπητε φιλε γι αυτον ακριβως τον λογο στην πρωτη μου τοποθετηση εγραψα κατα λεξη (εχω συμβιβαστει με την ιδεα του scaler)
Και ναι συμφωνω απολυτα με το τελευταιο σου σχολιο
ilise
Supreme Member
- 3 August 2006
- 3,270
Na ρωτησω βρε παιδια κατι.
Αν υποθεσουμε οτι εχουμε blurays με native 21:9 περιμεχομενο για μια αντιστοιχη τηλεοραση 21:9 και εχουμε ετσι pixel maping 1:1 ποια θα ειναι η αντοστοιχιση σε μια κανονικη 16:9 τηλεοραση?
Δηλαδη μεχρι τωρα ξεραμε τον scaler μιας 21:9 τηλεορασης που εκοβε τις μπαρες και εκανε upscale το περιεχομενο. Πως θα γινει το αντιθετο? Δηλαδη να παρει 2560 Χ1080 (γιατι τοσα εικονοστοιχεια λογω υπερευρειας οθονης βγαζουν οι 21:9) και να δωσει 1920 Χ 1080? Παλι scaler δεν θα παρεμβαλεται για τις 16:9 τηλεορασεις? Που σημαινει οτι βα βγαζανε δισκακια μονο για μια μεριδα ταινιοβιων αλλα θα κρεμαγανε ολους τους αλλους με συμβατικες τηλεορασεις?
Εκτος κι αν μιλαμε για ενα bluray που θα ειχε και τις δυο αναλυσεις και απλα θα επελεγες στην αρχη αναλογα με την τηλεοραση που ειχες. Αλλα εδω μιλαμε για εικονα συνεπως ο ογκος των δεδομενων ειναι τεραστιος. Φτανουν τα 50g η παμε για μεγαλυτερα δισκακια?
Κι για να το δυσκολεψω κι αλλο τι θα γινει με UHD δισκακια που μας υποσχεθηκαν μεχρι το τελος του 2015? Πως θα συμβιβαστει ο εξτρα ογκος λογω αναλυσης με τα παραπανω? Εκτος κι αν ο νεος encoder μικρυνει τα αρχεια....:grinning-smiley-043
Αν υποθεσουμε οτι εχουμε blurays με native 21:9 περιμεχομενο για μια αντιστοιχη τηλεοραση 21:9 και εχουμε ετσι pixel maping 1:1 ποια θα ειναι η αντοστοιχιση σε μια κανονικη 16:9 τηλεοραση?
Δηλαδη μεχρι τωρα ξεραμε τον scaler μιας 21:9 τηλεορασης που εκοβε τις μπαρες και εκανε upscale το περιεχομενο. Πως θα γινει το αντιθετο? Δηλαδη να παρει 2560 Χ1080 (γιατι τοσα εικονοστοιχεια λογω υπερευρειας οθονης βγαζουν οι 21:9) και να δωσει 1920 Χ 1080? Παλι scaler δεν θα παρεμβαλεται για τις 16:9 τηλεορασεις? Που σημαινει οτι βα βγαζανε δισκακια μονο για μια μεριδα ταινιοβιων αλλα θα κρεμαγανε ολους τους αλλους με συμβατικες τηλεορασεις?
Εκτος κι αν μιλαμε για ενα bluray που θα ειχε και τις δυο αναλυσεις και απλα θα επελεγες στην αρχη αναλογα με την τηλεοραση που ειχες. Αλλα εδω μιλαμε για εικονα συνεπως ο ογκος των δεδομενων ειναι τεραστιος. Φτανουν τα 50g η παμε για μεγαλυτερα δισκακια?
Κι για να το δυσκολεψω κι αλλο τι θα γινει με UHD δισκακια που μας υποσχεθηκαν μεχρι το τελος του 2015? Πως θα συμβιβαστει ο εξτρα ογκος λογω αναλυσης με τα παραπανω? Εκτος κι αν ο νεος encoder μικρυνει τα αρχεια....:grinning-smiley-043
Last edited:
Καλή ερώτηση. Φαντάζομαι διάφορες εκδοχές:
1. Θα γίνεται με κάποιο τρόπο downscale μέσω κάποιου επεξεργαστή στον player, οπότε θα χάνεις κάποιες γραμμές από την ανάλυση και στον οριζόντιο και στον κατακόρυφο άξονα για να ταιριάξει μέσα στο 16:9 κάδρο με οριζόντιες μαύρες μπάρες.
2. Μέσα στο δισκάκι θα υπάρχουν και τα 2 φορμάτ αποθηκευμένα με ότι περιορισμούς σε αποθήκευση συνεπάγεται αυτό.
3. Θα κόβεται μόνο η επιπλέον ανάλυση στον οριζόντιο άξονα ώστε η τελική ανάλυση να έρθει ακριβώς στο 1920 Χ 1080. Για να γίνει κάτι τέτοιο θα πρέπει να υπάρχει στο δισκάκι κάποια επιπλέον πληροφορία που να ορίζει τι ακριβώς θα κοπεί σε κάθε frame της ταινίας.
Βέβαια από την άλλη εφόσον μιλάμε για ανάλυση 2560 Χ1080 αν κάποιος έχει τηλεόραση 4Κ 16:9, αυτό δεν θα αποτελεί πρόβλημα καθώς θα ταιριάξει το 21:9 κάδρο μέσα σε αυτή με μπάρες χωρίς να χαθεί η ανάλυση.
Αν το δούμε ακόμα πιο μελλοντικά όπου η τάση είναι να καταργηθούν κάποτε εντελώς τα δισκάκια και να καθιερωθούν οι online υπηρεσίες, τότε το πρόβλημα λύνεται αυτομάτως καθώς θα ζητάς από τον σέρβερ όποιο φορματ θέλεις. Για τον λόγο αυτό και η γνώμη μου είναι πως κατά πρώτο λόγο οι online υπηρεσίες θα παίξουν ρόλο στο να διαδοθούν οι υπερ-ευρίες τηλεοράσεις προσφέροντας ταινίες με native 21:9 ανάλυση.
1. Θα γίνεται με κάποιο τρόπο downscale μέσω κάποιου επεξεργαστή στον player, οπότε θα χάνεις κάποιες γραμμές από την ανάλυση και στον οριζόντιο και στον κατακόρυφο άξονα για να ταιριάξει μέσα στο 16:9 κάδρο με οριζόντιες μαύρες μπάρες.
2. Μέσα στο δισκάκι θα υπάρχουν και τα 2 φορμάτ αποθηκευμένα με ότι περιορισμούς σε αποθήκευση συνεπάγεται αυτό.
3. Θα κόβεται μόνο η επιπλέον ανάλυση στον οριζόντιο άξονα ώστε η τελική ανάλυση να έρθει ακριβώς στο 1920 Χ 1080. Για να γίνει κάτι τέτοιο θα πρέπει να υπάρχει στο δισκάκι κάποια επιπλέον πληροφορία που να ορίζει τι ακριβώς θα κοπεί σε κάθε frame της ταινίας.
Βέβαια από την άλλη εφόσον μιλάμε για ανάλυση 2560 Χ1080 αν κάποιος έχει τηλεόραση 4Κ 16:9, αυτό δεν θα αποτελεί πρόβλημα καθώς θα ταιριάξει το 21:9 κάδρο μέσα σε αυτή με μπάρες χωρίς να χαθεί η ανάλυση.
Αν το δούμε ακόμα πιο μελλοντικά όπου η τάση είναι να καταργηθούν κάποτε εντελώς τα δισκάκια και να καθιερωθούν οι online υπηρεσίες, τότε το πρόβλημα λύνεται αυτομάτως καθώς θα ζητάς από τον σέρβερ όποιο φορματ θέλεις. Για τον λόγο αυτό και η γνώμη μου είναι πως κατά πρώτο λόγο οι online υπηρεσίες θα παίξουν ρόλο στο να διαδοθούν οι υπερ-ευρίες τηλεοράσεις προσφέροντας ταινίες με native 21:9 ανάλυση.
Ωραια ιδεα (ειλικρινα ωραια ... και κομψοτατη).
Ομως, ΠΟΣΟ θα πληρωνουμε για αυτες τις online υπηρεσιες ?
Σημερα πληρωνω 7-9 ευρω για την πρεμιερα στο σινεμα και μετα ... 15 ευρω για το δισκακι.
Αν η "υπηρεσια" αποφασισισει να χρεωσει 0.15 ευρω ανα θεαση τοτε, με τις 200 φορες που
εχω δει την Οδυσσεια 2001 (και τις >1000 το Star Wars) θα πρεπει να σκασω 30 ευρω στην
Οδυσσεια (και 150 ευρω το SW). Μηπως το δισκακι εξακολουθει να ειναι πιο ελκυστικη ιδεα ?
Η λογικη των Online υπηρεσιων θα μας σπρωξει σε μεγιστο αριθμο θεασεων ανα ταινια !
"Γιατι φιλε μου θελεις να δεις 200 φορες της Οδυσσεια, οταν εχουμε βγαλει τοσες αλλες
νεοτερες ταινιες που περιμενουν τον οβολο σου ?" Το marketing ΔΕΝ ειναι φιλος του
πορωμενου σινεφιλ αλλα ... του περιστασιακου !
Το κόστος ενοικίασης ή αγοράς μίας ταινίας δεν έχει να κάνει τόσο με το μέσο όσο με τις εταιρίες διανομής. Για παράδειγμα μία ταινία σε HD στο ελληνικό iTunes Store κοστίζει 17 ευρώ να την αγοράσεις και 5 ευρώ να την ενοικιάσεις. Πάνω κάτώ δηλαδή όσο και η ενοικίαση ή αγορά ενώς bluray. Αν θες να την δεις 200 φορές απλά την αγοράζεις από την online υπηρεσία και την κατεβάζεις τοπικά στον δίσκο σου. Δεν υπάρχει κάποια διαφορά στην λογική με τα δισκάκια. Απλά είσαι ανεξάρτητος από video Clubs και από την Sony που έχει δικαιώματα στο φορματ. Η διάδοση των online υπηρεσιών όχι μόνο δεν θα ανεβάσει τις τιμές αλλά αντιθέτως λόγω ανταγωνισμού και ανεξαρτησίας από μεσάζοντες θα τις ρίξει σε βάθος χρόνου.
Παντως (για κουβεντουλα και μονο),
ειχα φαει απειρη πικρα με τα aspect ratios .... απο εποχη 1988 !!!!
Με τον πρωτο PC/XT και το 14αρι Hercules/CGA monitor του.
720 x 348 pixels αναλυση ? :blink:
640 x 200 pixels αναλυση ? :blink:
Θυμαμαι, οταν αγορασα το πρωτο EGA monitor ΔΕΝ μπορεσα να το ευχαριστηθω
γιατι ειχε .... 640 x 350 αναλυση. Ειχα σκασει ενα καρο χρηματα για την καρτα
και το μονιτορ .... και ενιωθα εξαπατημενος, ριγμενος, ανικανοποιητος επειδη
η κακομοιρη η EGA δεν μπορουσε να φτασει τα 640 x 480.
Οταν περασα στον 486 με μια Genoa VGA των 2 μεγαβυτων .... αλλη πικρα >
τα 1280 x 1024 !!!! Γιατι το κερατο μου να μην ειναι 1280 x 960 ??? :smash:
Eχω προκρουστια προδιαθεση ? ...... το ξερω !!!
θα παω στον γιατρο να με κοιταξει. Αλλα αν εχει κανα monitor 1920 x 1200
θα του πω να το αλλαξει σε 1920 x 1080 ..... οριστε μας .... 16:9 ειπαμε :smash:
ειχα φαει απειρη πικρα με τα aspect ratios .... απο εποχη 1988 !!!!
Με τον πρωτο PC/XT και το 14αρι Hercules/CGA monitor του.
720 x 348 pixels αναλυση ? :blink:
640 x 200 pixels αναλυση ? :blink:
Θυμαμαι, οταν αγορασα το πρωτο EGA monitor ΔΕΝ μπορεσα να το ευχαριστηθω
γιατι ειχε .... 640 x 350 αναλυση. Ειχα σκασει ενα καρο χρηματα για την καρτα
και το μονιτορ .... και ενιωθα εξαπατημενος, ριγμενος, ανικανοποιητος επειδη
η κακομοιρη η EGA δεν μπορουσε να φτασει τα 640 x 480.
Οταν περασα στον 486 με μια Genoa VGA των 2 μεγαβυτων .... αλλη πικρα >
τα 1280 x 1024 !!!! Γιατι το κερατο μου να μην ειναι 1280 x 960 ??? :smash:
Eχω προκρουστια προδιαθεση ? ...... το ξερω !!!
θα παω στον γιατρο να με κοιταξει. Αλλα αν εχει κανα monitor 1920 x 1200
θα του πω να το αλλαξει σε 1920 x 1080 ..... οριστε μας .... 16:9 ειπαμε :smash:
Μια που αναφέρθηκες σε μονιτορ υπολογιστών, προχθές που βρέθηκα σε μία έκθεση με φωτογραφικό εξοπλισμό είδα από κοντά αυτήν lg-34UM95-P-ultrawide-monitor συνδεδεμένη πάνω σε ένα Mac και έπαθα πλάκα! Νομίζω θα είναι η επόμενη οθόνη μου.
Κάποιος διαχειριστής να προσθέσει το link του νήματος στο sticky....
http://avclub.gr/forum/showthread.p...D-και-Plasma-Νέες-Τεχνολογίες-Γενικά-Θέματα-°
-bye-
http://avclub.gr/forum/showthread.p...D-και-Plasma-Νέες-Τεχνολογίες-Γενικά-Θέματα-°
-bye-