Διαστημικά - Αστρονομικά Νέα

SR-71

AVClub Fanatic
15 December 2010
46,759
Kashyyyk stratosphere - 100,000 ft
Tασο,
ο υποθετικος "νομος" σταματα εκει που τελειωνει το νεφος Oort. Οχι εκει που τελειωνει η Ηλιοσφαιρα.
Τα Voyager-1 και 2 εχουν περασει την Ηλιοσφαιρα (οπου ο Ηλιος επιδρα με τον ηλιακο του ανεμο).
Το νεφος Oort (τρισεκατομμυρια βραχοι και αστεροειδεις, ισως και πλανητες) βρισκεται ΠΕΡΑ απο
την Ηλιοσφαιρα. ΠΟΛΥ περα (200.000 αστρονομικες μοναδες περα). Η Ηλιοσφαιρα (Ηλιοπαυση)
σταματα περιπου στις ~120 au. Το νεφος Oort "ανηκει" βαρυτικα ..... στον Ηλιο μας. Το ελκει μαζι του
καθως κινειται. Δεν ανηκει στο διαστρικο κενο. Αρα ειναι ΑΝΑΠΟΣΤΑΣΤΟ κομματι του βαρυτικου πεδιου
του Ηλιου (και οχι καποιου αλλου αστρου η του γαλαξια μας). Αρα ΕΚΕΙ βρισκονται τα ορια του νομου.

Δυστυχως, το νεφος Oort ισως και να φτανει στα 4/5 της αποστασης απο τον Ηλιο μεχρι το Α του Κενταυρου
(η τον Εγγυτατο του Κενταυρου) ΕΑΝ ηταν συμμετρικο και ισοκατανεμημενο. ΔΕΝ ειναι ! Δεν ξερουμε τι σχημα
εχει. Αλλοι ισχυριζονται οτι ειναι σφαιρα, αλλοι αδραχτι και καποιοι αλλοι ... origami. Καποια στιγμη θα μαθουμε.

Θα μπορουσα να βαλω ενα γραφικο για ολα αυτα αλλα επειδη ειναι πανευκολο να το βρεις googlαροντας
Oort cloud ..... ποσταρω αντ'αυτου κατι πιο φευγατο, συμβολικο, μοναχικο, παγερο .... και μουσικο ....
χαρακτηριστικο το τι θα ενιωθε μια διαστημοσυσκευη εκει στα μαυρα σκοταδια ... ΕΑΝ ειχε ψυχη !

 
Last edited:

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,111
Αγιοι Αναργυροι
Αυτές είναι δουλειές lifetime. Όλη σου την ζωή ασχολείσαι με το να παρακολουθείς ένα πραγμα. Καμιά κρίση. Φανταστείτε αυτοί που εργάστηκαν τότε για αυτά είναι τώρα στα βαθιά τους γεράματα ή πεθαμένοι.
Αυτά είχαν εμπνεύσει τοτε τις διαστημικές ταινίες.
Πάντως 50 χρόνια κάνει βόλτες κι ούτε φωνή ούτε ακρόαση από κάνα εξωγήινο.
ευτυχώς να λες........
και αν υπάρχουν, ας απέχουν από μας 2-3.000 έτη φωτός τουλάχιστον.. και για το δικό τους καλό εδώ που τα λέμε...
μακριά και αγαπημένοι :LOL:
 

SR-71

AVClub Fanatic
15 December 2010
46,759
Kashyyyk stratosphere - 100,000 ft
και αν υπάρχουν, ας απέχουν από μας 2-3.000 έτη φωτός τουλάχιστον.. και για το δικό τους καλό εδώ που τα λέμε...
μακριά και αγαπημένοι :LOL:

Δεν ειναι πιο λογικο οτι ΞΕΡΟΥΝ οτι υπαρχουμε (εδω και χιλιετιες)
αλλα ....
δεν τρελλαινονται να κανουν επαφη με μια φωλια τερμιτων (εμας)

????????
 

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,111
Αγιοι Αναργυροι
Δεν ειναι πιο λογικο οτι ΞΕΡΟΥΝ οτι υπαρχουμε (εδω και χιλιετιες)
αλλα ....
δεν τρελλαινονται να κανουν επαφη με μια φωλια τερμιτων (εμας)

????????
πιο λογικό μου φαίνεται να υπάρχει ζωή (κατάλληλη για μας) σε άλλον πλανήτη , αλλά το "επίπεδο νοημοσύνης" εκεί να είναι στο επίπεδο της εποχής των δεινοσαύρων της "δικής μας" γης..
αν ο κακόμοιρος αυτός πλανήτης είναι σε "απόσταση βολής" από μας, ζήτω που κάηκε όταν θα τον βρούμε..
τέτοιο σκατόψυχο είδος είμαστε...
 

SR-71

AVClub Fanatic
15 December 2010
46,759
Kashyyyk stratosphere - 100,000 ft
To να καλυψουμε την αποσταση προϋποθετει ΧΡΟΝΟ να φτασουμε στο γνωστικο επιπεδο που απαιτειται.
Επειδη ο χρονος αυτος (κρινω οτι) ειναι πολυς ..... θα χουμε φαγωθει μεταξυ μας στο ενδιαμεσο (great filter theory).
Αρα κανεις απο μας δεν θα προλαβει να "μολυνει" τιποτα .....

ΕΑΝ φτασουμε (στο απαιτουμενο γνωστικο επιπεδο) τοτε ..... κατορθωσαμε να ΜΗΝ φαγωθουμε μεταξυ μας.
Αρα δεν ειμαστε τοσο σκατοψυχοι (τελικα). Οχι τοσοι ωστε να μην μεινει κολυμπηθροξυλο (πανω στην Γη).

Time .................................................................................. will tell !
 
17 June 2006
9,812
Μιας και το έχουμε πιάσει φιλοσοφικά...τα μεγαλύτερα τεχνολογικά άλματα στη γη έχουν γίνει μετά από ανακάλυψη μιας νέας μορφής ενέργειας.
- Πρώτα ανακαλύψαμε τη φωτιά και η φωτιά μας έβγαλε και μετά το μεσαίωνα.
- Μετά ανακαλύψαμε τη μηχανή που τροφοδοτούταν από κάρβουνο και είχαμε την πρώτη βιομηχανική επανάσταση.
- Μετά καταφέραμε να αξιοποιήσουμε τους υδρογονάνθρακες.
- Δαμάσαμε σε ένα βαθμό την ατομική ενέργεια, αλλά ακόμη είναι προβληματική, ίσως δούμε φως με τη σύντηξη.
- Τα τελευταία χρόνια με ανανεώσιμες / υδρογόνα /κλπ σαν ανθρωπότητα πάντα αναπτύσουμε τεχνολογία για να έχουμε οπουδήποτε έχει πρόσβαση σε μια πηγή νερού (θαλασσινού, γλυκού, ακάθαρτου) και ήλιο ή αέρα, ενέργεια και καύσιμα - κοινώς η επανάσταση της αποκέντρωσης του ενεργειακού συστήματος.

Αυτά τα καταφέραμε μόνοι μας με το μυαλουδάκι μας. Και η πρόοδος είναι κάτι παραπάνω από γεωμετρική. Με το AGI προ των πυλών και το κλίμα που δημιουργεί ότι κατανεμημένες AGI σε σύντομο χρονικό διάστημα θα φτιάξουν Super Intelligence, τότε μπορεί σε ένα εύρος μικρότερο του αιώνα να έχουμε ίσως ακόμη και ανθρώπους εκτός του ηλιακού συστήματος.

Πάντως κανείς δεν ξέρει τι θα γίνει αν/όταν βρεθούμε μπροστά σε κάτι εξωγήινο...

Η φιλοσοφία της επαφής έχει αναπτυχθεί κατά βάση στην επιστημονική φαντασία και μόνο. Και όλα καλά αν τα θετικά σενάρια είναι όντως αυτά που γίνουν πραγματικότητα...Δεν θέλω να ξέρω τι θα γίνει αν ο κόσμος εκεί έξω είναι ένα σκοτεινό δάσος όπως ανέπτυξε ο Liu Cixin
 
  • Like
Reactions: elninioz

SR-71

AVClub Fanatic
15 December 2010
46,759
Kashyyyk stratosphere - 100,000 ft
Eιμαστε ΤΟΣΟ σημαντικοι ωστε να μας επιτεθουν(-κατακτησουν) ?
Εαν καποιος χρησιμοποιει αλογα για ενεργεια και ο αλλος πυρηνικη συντηξη
τι συμφερον εχει ο δευτερος να κατακτησει τον πρωτο ?
 
17 June 2006
9,812
Eιμαστε ΤΟΣΟ σημαντικοι ωστε να μας επιτεθουν(-κατακτησουν) ?
Εαν καποιος χρησιμοποιει αλογα για ενεργεια και ο αλλος πυρηνικη συντηξη
τι συμφερον εχει ο δευτερος να κατακτησει τον πρωτο ?
Γιατί ποτέ κανείς δεν ξέρει αν θα γίνει ένα τεχνολογικό μπαμ και πριν προλάβεις καν να δεις τι έγινε ο άλλος έχει αποκτίσει και αυτός σύντηξη και είναι έτοιμος για warp drive και έρθει να σε κατακτήσει/εξολοθρεύσει. Ο Liu Cixin ανέπτυξε ακριβώς αυτή τη λογική της προληπτικής εξαφάνισης ειδών το συντομότερο για να μην τους δώσεις το χώρο να γίνουν πιθανή απειλή.
 
  • Like
Reactions: SR-71

SR-71

AVClub Fanatic
15 December 2010
46,759
Kashyyyk stratosphere - 100,000 ft
Γιατί ποτέ κανείς δεν ξέρει αν θα γίνει ένα τεχνολογικό μπαμ και πριν προλάβεις καν να δεις τι έγινε ο άλλος έχει αποκτίσει και αυτός σύντηξη και είναι έτοιμος για warp drive και έρθει να σε κατακτήσει/εξολοθρεύσει. Ο Liu Cixin ανέπτυξε ακριβώς αυτή τη λογική της προληπτικής εξαφάνισης ειδών το συντομότερο για να μην τους δώσεις το χώρο να γίνουν πιθανή απειλή.
Ναι, παντα υπαρχει η στατιστικη παραδοξοτητα (τεχνολογικο μπαμ σε απειροελαχιστο χρονο).
Ομως, δεν ειναι καθολου σιγουρο οτι θα συμβει. Τουλαχιστον οσο αφορα το warp drive.
Την τριλογια του Liu Cixin δεν την εχω διαβασει (και ακουω μονο καλα λογια !!!).
Δεν ξερω, ισως να θεμελιωνει το γιατι (ισως) εχουμε ηδη γινει στοχος.
 

SR-71

AVClub Fanatic
15 December 2010
46,759
Kashyyyk stratosphere - 100,000 ft
Iσως να υπαρχουν 20 φορες περισσοτεροι ορφανοι (χωρις αστρο) πλανητες στον γαλαξια, απ΄οτι .... αστρα !!!!!!!!!!!!!!
Εαν αναλογιστουμε οτι το κατωτερο οριο πληθους αστρων αστρων στον γαλαξια ειναι τα 100 δις (400 δις το μαξιμουμ)
.... ανασηκωνονται μερικα φρυδια (χαλαρα χαλαροτατα). Πως κατεληξε ολος αυτος ο σκασμος απο πλανητες ορφανοι .....
θα απαντηθει στο μελλον ! Προς το παρον, βρισκουμε (με gravity lensing) τους πολυ μεγαλους απο αυτους (σε μεγεθος Δια).
Ομως ειναι εντελως σιγουρο οτι υπαρχουν και πολυ μικροτεροι σε μεγεθος (αναμεσα στο μεγεθος του Αρη και της Γης).


Εγω, βεβαια, μονο μια μουτρακλα μπορω να σκεφτω ως τακτικο τουριστα τους .... (εντελως απροκαταληπτα ;))
 
Last edited:
  • Like
Reactions: elninioz

SR-71

AVClub Fanatic
15 December 2010
46,759
Kashyyyk stratosphere - 100,000 ft
Ολα ειναι θεμα γνωστικου αλματος. Σημερα, παμε ως αρνια προς σφαγη (εκει εξω).
Διαβαζω για ανθρωπους σκαπανεις στην σεληνη (εξορυξη τριτιου) και τρελλαινομαι.
ΤΟΣΟ ΦΘΗΝΗ ΕΙΝΑΙ Η ΑΝΘΡΩΠΙΝΗ ΖΩΗ ??? Ναι .... τοσο φθηνη ειναι.
Το επιχειρηματικο γιγνεσθαι δεν μπορει να περιμενει ουτε καν μια δεκαετια
να ωριμασει η ΑΙ (και ετσι να την ενσωματωσει στα καταλληλα ρομποτ-σκαπανεις).
Κανονικα, ΜΟΝΟ τα ρομποτ ειναι καταλληλα για τετοιου ειδους δουλειες.
Το ξερουμε, το ξερετε, το ξερουν .....

Ομως ....

ενα κβαντικο αλμα στην δημιουργια καποιου ενεργειακου πεδιου που θα προφυλασσει
απολυτα το ανθρωπινο σωμα (απο ακτινοβολιες, κενο, καψα/ψυχος), μπορει να ανηκει
στην σφαιρα της φαντασιας σημερα ...... αλλα ΔΕΝ αποκλειεται αυριο (και μεθαυριο).
ΜΕ ΑΥΤΟ ........ τα παντα αλλαζουν. Και αυτο ...... ειναι θεμα ερευνας και χρονου. Μονο !
(ο χρονος βεβαια, δεν ειναι απειρος για μας τους χομινιδες .... οποτε μαλλον δεν προλαβαινουμε
τοσο καλα νεα).
 
  • Like
Reactions: elninioz

ika

Supreme Member
20 September 2010
4,896
Αθήνα
...
Το επιχειρηματικο γιγνεσθαι δεν μπορει να περιμενει ουτε καν μια δεκαετια
να ωριμασει η ΑΙ (και ετσι να την ενσωματωσει στα καταλληλα ρομποτ-σκαπανεις).
...

Είναι όποιος προλάβει πρώτος, αφού δεν ανήκει σε κανέναν η Σελήνη μέχρι τώρα.
Εδώ σφάζονται μέχρι και για τους πόλους.
 
17 June 2006
23,776
Αθήνα
Τι δεν ανήκει σε κανέναν; Αφού πουλάνε και οικοπεδάκια 😁
 

ika

Supreme Member
20 September 2010
4,896
Αθήνα
Τι δεν ανήκει σε κανέναν; Αφού πουλάνε και οικοπεδάκια 😁

Να προλάβω, έχω κάτι ομόλογα του Σώρρα να σπρώξω...
😂😂😂
 
17 June 2006
23,776
Αθήνα
Και στην ταινία Martian αν θυμάμαι καλά είχαν παράξει οξυγόνο από την ατμόσφαιρα;
 
17 June 2006
23,776
Αθήνα
Γιατί δεν φτιάχνουν ατμόσφαιρα μέσα στον σταθμό την στιγμή που το χρησιμοποιούν για χρόνια; Είναι τόσο δύσκολο; Είναι αυτή κατάσταση να κυνηγάς την μπαλίτσα το νερό στον αέρα για να πιεις νερό;😁