Δημόσια εκτέλεση παιδεραστή - δολοφόνου

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

με τα Ελληνικά δεδομένα που επικρατούν στις φυλακές της χώρας (κιν. τηλέφωνα, τηλεοράσεις, εφημερίδες, τσιγάρα, πούρα, βόκτες, άδειες με ανοιχτή ημερομηνία επιστροφής (δηλαδή ποτέ μέσα) και άλλα καλύτερα - οργάνωση απαγωγών, ληστειών κτλ), καλύτερα να μπούμε μέσα οικειοθελώς όλοι μας μπας και βγάλουμε κανά φράγκο παραπάνω...

Πέραν όλων αυτών, η ισόβια κάθειρξη τις περισσότερες φορές γίνεται 15ετής, 20ετής, 25ετής, λόγω καλής διαγωγής,, γνωριμιών, μίζας κτλ.
Αφού λοιπόν έχουν δικαίωμα να ζήσουν όλοι αυτοί οι βαρυποινήτες, άχρηστοι για την κοινωνία και άρρωστοι στον εγκέφαλο, τι έχουν να προσφέρουν το υπόλοιπο της ζωής τους στο κοινονικό σύνολο; μαμ κακά και νάνι και να χρεώνουν τα ταμεία τους κράτους; ΟΧΙ.

Καταδίκη σε ισόβια κάτεργα πρέπει να είναι η μέγιστη ποινή για όλους αυτούς και το καλύτερο που έχουν να κάνουν οι κυβερνήσεις/νομοθέτες είναι να το καταλάβουν όσο πιο γρήγορα γίνεται...

φαντάζομαι ότι δεν έχεις επισκεφθεί ποτέ φυλακές, γι αυτό μιλάς έτσι...

 

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

Re: Απάντηση: Δημόσια εκτέλεση παιδεραστή - δολοφόνου

Διαβαζω εδω και ποση ωρα το θεμα απο την αρχη αυτο που με εξοργιζει περισσοτερο ειναι πως σχεδον ολοι που υποστηριζουν την πολιτισμενη αντιμετωπιση αυτου του σκ@του δεν ειναι καν γονεις.Μην μου αρχισετε τις θεωριες τωρα γιατι οτι και να πειτε χωρις να νιωσετε στην κυριολεξια πως ειναι να πονας και να αγωνιζεσαι για να μεγαλωσεις μια ζωη ειναι κουραφεξαλα.
Τωρα οποιος γονεας φεροταν πολιτισμενα μετα απο ενα παρομοιο (χτυπα ξυλο)γεγονος μαγκια του.Μπορει οπως λεει ο Σπυρος να μην νιωσω καλυτερα μετα αλλα σιγουρα θα τον εκανα να ευχοταν να ειχε πεθανει.Το να του αφαιρεσεις την ζωη απλα τον γλυτωνεις απο την μιζερια του.Τον αφηνεις σε τετοια κατασταση ωστε μονο να ακουει και να σκεφτεται....τιποτα αλλο.
Ολα αυτα κυριοι πολιτισμενοι επειδη ζουμε σε ενα πολιτισμενο μπ@υρδελο κοσμο που με ενα καλο δικηγορο ή γενικοτερα χρημα κανεις οτι θες.
Δυστυχως επειδη συγκεκριμενα η χωρα μου(Ελληνας ειμαι ,για την Ελλαδα θα μιλησω)δεν μου παρεχει την στοιχειωδη ασφαλεια με αναγκαζει να ειμαι ετοιμος ψυχολογικα και οχι μονο στην οποιαδηποτε απειλη.

είμαι πατέρας.... και υποστηρίζω ότι δεν πρέπει να επιβάλλεται η θανατική ποινή, αλλά ισόβια κάθειρξη (εκτελεστέα χωρίς εκπτώσεις) και σε απομόνωση.

 

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

για όλους εσάς που τάσσεσθε υπέρ της θανατικής ποινής δεν έχω να πω κάτι άλλο. Σεβαστή η άποψή σας, αλλά διαφωνώ.
για εκείνους όμως που μιλούν για αυτοδικία.

αλήθεια έχετε μυρίσει (εσείς προσωπικά) αίμα;

σας έχει πλημμυρίσει αίμα ανθρώπινο να δείτε πώς είναι;

έχετε βρεθεί σε κατάσταση να κρατάτε στα χέρια σας τη ζωή ενός ανθρώπου, έστω μισητού σε σας, και να έχετε εκείνο το δευτερόλεπτο τη ζωή του στα χέρια σας;

προσωπικά έχω τύχει και στις τρεις περιπτώσεις που αναφέρω.
έχω βρεθεί στην ΕΟ Λάρισας-Λαμίας το 1993 σε φρέσκο ατύχημα και να βλέπω μπροστά μου ζευγάρι (η κοπέλα αποκεφαλισμένη), ο άνδρας με ζμπαραλιασμένα τα πάντα και να μυρίζει το αίμα το ζεστό.

έχω βρεθεί 22 χρονών να περιμένω στα ΚΤΕΛ Σερρών στις πολυόροφες πολυκατοικίες στους Αμπελόκηπους Θεσσαλονίκης το ΚΤΕΛ και να αυτοκτονήσει μπροστά μου πέφτοντας στο κενό από ψηλά άνθρωπος και να έχω το διαμελισμένο πτώμα στα πόδια μου.

και τέλος βρέθηκα μπλεγμένο σε καβγά, 17 χρονών, να έχω πιάσει τον αντίπαλο από πίσω από το λαιμό και να ξέρω, ότι αν τον τινάξω το λαιμό του , θα έπεφτε άψυχος.... δεν το έκανα. Δεν θέλησα να το κάνω.

και ναι, είμαι πατέρας... μπορεί να θέλω το θάνατο του άλλου, του βιαστή, του δολοφόνου, του τεμαχιστή. Μπορεί να εύχομαι το θάνατό του. δεν μπορώ όμως να αναλάβω αυτό το ρόλο. Ενσυνείδητα.

 

[Ισιδωρος Γιαμαιος]

Δεν εχει καμια σχεση το ενα με το αλλο Βλασση(ναι εχω βρεθει σε παρομοιο περιστατικο).Αν δεν κανω λαθος εισαι πολυτεκνος και πραγματικα απο μια μερια χαιρομαι που εχεις την ψυχικη δυναμη να λες κατι τετοιο(χωρις ιχνος ειρωνιας,εγω αδυνατω).Προσωπικα ουτε την μανα μου δεν θα αφηνα να κακομεταχειριστει το παιδι μου.Προφανως σκεφτομαι λαθος αλλα τον μυαλο μου σε αυτο το θεμα εχει κλειδωσει.

 

[sakisxas]

Απάντηση: Re: Δημόσια εκτέλεση παιδεραστή - δολοφόνου

για όλους εσάς που τάσσεσθε υπέρ της θανατικής ποινής δεν έχω να πω κάτι άλλο. Σεβαστή η άποψή σας, αλλά διαφωνώ.
για εκείνους όμως που μιλούν για αυτοδικία.

αλήθεια έχετε μυρίσει (εσείς προσωπικά) αίμα;

σας έχει πλημμυρίσει αίμα ανθρώπινο να δείτε πώς είναι;

έχετε βρεθεί σε κατάσταση να κρατάτε στα χέρια σας τη ζωή ενός ανθρώπου, έστω μισητού σε σας, και να έχετε εκείνο το δευτερόλεπτο τη ζωή του στα χέρια σας;

προσωπικά έχω τύχει και στις τρεις περιπτώσεις που αναφέρω.
έχω βρεθεί στην ΕΟ Λάρισας-Λαμίας το 1993 σε φρέσκο ατύχημα και να βλέπω μπροστά μου ζευγάρι (η κοπέλα αποκεφαλισμένη), ο άνδρας με ζμπαραλιασμένα τα πάντα και να μυρίζει το αίμα το ζεστό.

έχω βρεθεί 22 χρονών να περιμένω στα ΚΤΕΛ Σερρών στις πολυόροφες πολυκατοικίες στους Αμπελόκηπους Θεσσαλονίκης το ΚΤΕΛ και να αυτοκτονήσει μπροστά μου πέφτοντας στο κενό από ψηλά άνθρωπος και να έχω το διαμελισμένο πτώμα στα πόδια μου.

και τέλος βρέθηκα μπλεγμένο σε καβγά, 17 χρονών, να έχω πιάσει τον αντίπαλο από πίσω από το λαιμό και να ξέρω, ότι αν τον τινάξω το λαιμό του , θα έπεφτε άψυχος.... δεν το έκανα. Δεν θέλησα να το κάνω.

και ναι, είμαι πατέρας... μπορεί να θέλω το θάνατο του άλλου, του βιαστή, του δολοφόνου, του τεμαχιστή. Μπορεί να εύχομαι το θάνατό του. δεν μπορώ όμως να αναλάβω αυτό το ρόλο. Ενσυνείδητα.

Aμαν βρε Βλάσση...τι γκαντεμιά είναι αυτή;
Κανένα ευχέλαιο γρήγορααα....!!!!!!

 

[Larry Fine]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Δημόσια εκτέλεση παιδεραστή - δολοφόνου

Επίσης αν το βιασμό του παιδιού, δεν τον έκανε ένας κουρέας, αλλά ένα χωριό ολόκληρο και το οποίο συμμετείχε και στη δολοφονία και στον τεμαχισμό του, η άποψή σας θα ήταν ίδια; Δηλαδή να οδηγηθεί όλο το χωριό στο θάνατο;

Ναι!!

 

[Larry Fine]

Η Ασπρο η Μαυρο.

Σε αυτο το θεμα οι αποχρωσεις του γκρι περιτευουν.

 

[Larry Fine]

Re: Απάντηση: Δημόσια εκτέλεση παιδεραστή - δολοφόνου

Διαβαζω εδω και ποση ωρα το θεμα απο την αρχη αυτο που με εξοργιζει περισσοτερο ειναι πως σχεδον ολοι που υποστηριζουν την πολιτισμενη αντιμετωπιση αυτου του σκ@του δεν ειναι καν γονεις.Μην μου αρχισετε τις θεωριες τωρα γιατι οτι και να πειτε χωρις να νιωσετε στην κυριολεξια πως ειναι να πονας και να αγωνιζεσαι για να μεγαλωσεις μια ζωη ειναι κουραφεξαλα.

:SFGSFGSF::grinning-smiley-043

 

[Maestro]

Άρα εσείς που είστε τόσο ένθερμοι υποστηρικτές του λυντσαρίσματος, επιδοκιμάζετε και το γεγονός που έγινε στη Μανωλάδα με τους μετανάστες? Γιατί είμαι σίγουρος πως ένας αγρότης από κει μπορεί να σας αραδιάσει άπειρα επιχειρήματα βάσει των οποίων η ζημιά που του κάναν αυτοί είναι γι'αυτόν το ίδιο σημαντική με το να βλάπτουν το παιδί του, αφού αυτό θα μείνει νηστικό, κλπ κλπ κλπ....


Δεν είναι λύση η αυτοδικία. Ποτέ και πουθενά.... Εξάλλου δεν τιμωρείται ο άλλος... πίσω απ'τα σίδερα θα είχε χρόνο να νιώσει την τιμωρία του... τόσα χρόνια που στερείται την ελευθερία του θα μπορούσε να αντιληφθεί τι έκανε... Αν τον σκοτώσεις, θα πονέσει λίγο στιγμιάία, τίποτα άλλο.

 

[sakisxas]

Απάντηση: Re: Δημόσια εκτέλεση παιδεραστή - δολοφόνου

Άρα εσείς που είστε τόσο ένθερμοι υποστηρικτές του λυντσαρίσματος, επιδοκιμάζετε και το γεγονός που έγινε στη Μανωλάδα με τους μετανάστες? Γιατί είμαι σίγουρος πως ένας αγρότης από κει μπορεί να σας αραδιάσει άπειρα επιχειρήματα βάσει των οποίων η ζημιά που του κάναν αυτοί είναι γι'αυτόν το ίδιο σημαντική με το να βλάπτουν το παιδί του, αφού αυτό θα μείνει νηστικό, κλπ κλπ κλπ....


Δεν είναι λύση η αυτοδικία. Ποτέ και πουθενά.... Εξάλλου δεν τιμωρείται ο άλλος... πίσω απ'τα σίδερα θα είχε χρόνο να νιώσει την τιμωρία του... τόσα χρόνια που στερείται την ελευθερία του θα μπορούσε να αντιληφθεί τι έκανε... Αν τον σκοτώσεις, θα πονέσει λίγο στιγμιάία, τίποτα άλλο.

Φίλε maestro έχεις σκεφτεί πόσο κοστίζει ημηρεσίως ενας μόνο κρατούμενος για το Ελληνικό Κράτος;
Δεν είμαστε υπέρ του λυντσαρίσματος....ουτε αυτόν στην Υεμένη τον λυντσάρισε το πλήθος,τον τιμώρησε η ΔΙΚΑΙΟΣΎΝΗ με την εσχάτη των ποινών

 

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

Η Ασπρο η Μαυρο.

Σε αυτο το θεμα οι αποχρωσεις του γκρι περιτευουν.

Οι κοινωνίες προσωρούν μπροστά με τις αποχρώσεις του γκρίζου. Όχι με το άσπρο, μαύρο.

 

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

Re: Απάντηση: Re: Δημόσια εκτέλεση παιδεραστή - δολοφόνου

Aμαν βρε Βλάσση...τι γκαντεμιά είναι αυτή;
Κανένα ευχέλαιο γρήγορααα....!!!!!!

δεν πιστεύω ότι έχω ζήσει κάτι απίθανο. Απλώς δεν είμαι κλεισμένος στο καβούκι μου. Κάνω πολλά χλμ. (πάνω από 50.000 χλμ. το χρόνο), ενώ τότε ταξίδευα Αθήνα-Θεσσαλονίκη δυο φορές την εβδομάδα.

Επίσης επιδιώκω να είμαι παρών στις εξελίξεις... άρα;
άρα δεν χρειάζομαι ευχέλαιο.

 

[more peers]

α)
Πρίν κάποια χρόνια η συντεταγμένη πολιτεία μας, ήταν υπέρ της θανατικής ποινής. Σήμερα όχι. Αύριο ποιός ξέρει.

Σήμερα πολλές άλλες συντεταγμένες πολιτείες είναι υπέρ της θανατικής ποινής, αύριο ποιός ξέρει...

Ποιο είναι το σωστό και ποιο το λάθος? Και εντέλει ποιοί είμαστε εμείς για να το κρίνουμε?

β)
Πότε ρωτηθήκαμε εμείς για τους νόμους που ισχύουν? Και γιατί υποχρεωτικά να ακολουθήσω αυτούς τους νόμους? Με αυτή τη λογική δεν θα αλλάξει ποτέ τίποτα ...

γ)
Έχω την εντύπωση ότι πολλοί από εμάς έχουμε γίνει δογματικοί ...
Κατά τη γνώμη μου ότι χειρότερο μπορεί να συμβεί στην ελεύθερη σκέψη...

 

[antonios]

το οτι έχεις δει αίμα σε περιπτώσεις που ανέφερες δεν διευκολύνει σε τίποτα τη συζήτησή μας. με ρωτάς αν έχω επισκεφτεί φυλακές...πάλι είναι άτοπο, δεν βοηθάει σε κάτι. Όλη η Ελλάδα ξέρει τι γίνεται στις φυλακές δεν είναι κρυφό, τα βλέπουμε στην τηλεόραση. Αν κλέψεις κανά πορτοφόλι σε βάζουν σε μπουντρούμι, αν είσαι τύπου 17Ν έχεις όλα τα πάντα...αν εισαι μεγαλέμπορος, βγαίνεις πολύ σύντομα. Τι σωφρονιστικό σύστημα και μλς. Έτσι είναι τα σωφρονιστικά συστήματα; Λαδώνεις 1-2 γιατρούς, σε βγάζουν 99,9% ανάπηρο, καρδιά, συκώτι, ζάχαρο (έτρωγες πολύ στη φυλακή φαίνεται). Ένα ρδελομπού είναι το σύστημα της Ελλάδας.
Ευτυχώς που υπάρχει και ο Παλαιοκώστας και γελάμε...

τέλος πάντων, μιλάμε για ακραίες και συγκεκριμένες περιπτώσεις που δεν υπάρχει καμία αμφιβολία και ο νομοθέτης έχει αποφασίσει ισόβια.
Ο Δουρής τι ήταν; Ψυχικά άρρωστος; Θα γινόταν καλά δηλαδή αν έμπαινε στο ψυχιατρείο; μήπως θα τον έβγαζαν κιόλας ελεύθερο στην κοινωνία μετά μιας και θα είχε να προσφέρει κι άλλα;;; Και... για να προλάβω μερικούς, το θέμα δεν είναι αν προσφέρει κάποιος ή όχι στην κοινωνία, αλλά το τι κακό έχει κάνει σε άλλους ανθρώπους. Αυτό είναι που μετράει.
Δυστυχώς βέβαια τον έφαγε...το σωφρονιστικό σύστημα που τα αλέθει όλα...
ακόμα εκεί θα ήταν, θα επιβάρυνε το κράτος και κατ'επέκταση εμάς δεν ξέρω με πόσα ευρώ τη μέρα.

 

[Larry Fine]

Οι κοινωνίες προxωρούν μπροστά με τις αποχρώσεις του γκρίζου. Όχι με το άσπρο, μαύρο.

Σε γενικο πλαισιο ναι.Στο συγκεκριμενο θεμα μας ΟΧΙ.

 

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

το οτι έχεις δει αίμα σε περιπτώσεις που ανέφερες δεν διευκολύνει σε τίποτα τη συζήτησή μας. με ρωτάς αν έχω επισκεφτεί φυλακές...πάλι είναι άτοπο, δεν βοηθάει σε κάτι. Όλη η Ελλάδα ξέρει τι γίνεται στις φυλακές δεν είναι κρυφό, τα βλέπουμε στην τηλεόραση. Αν κλέψεις κανά πορτοφόλι σε βάζουν σε μπουντρούμι, αν είσαι τύπου 17Ν έχεις όλα τα πάντα...αν εισαι μεγαλέμπορος, βγαίνεις πολύ σύντομα. Τι σωφρονιστικό σύστημα και μλς. Έτσι είναι τα σωφρονιστικά συστήματα; Λαδώνεις 1-2 γιατρούς, σε βγάζουν 99,9% ανάπηρο, καρδιά, συκώτι, ζάχαρο (έτρωγες πολύ στη φυλακή φαίνεται). Ένα ρδελομπού είναι το σύστημα της Ελλάδας.
Ευτυχώς που υπάρχει και ο Παλαιοκώστας και γελάμε...

τέλος πάντων, μιλάμε για ακραίες και συγκεκριμένες περιπτώσεις που δεν υπάρχει καμία αμφιβολία και ο νομοθέτης έχει αποφασίσει ισόβια.
Ο Δουρής τι ήταν; Ψυχικά άρρωστος; Θα γινόταν καλά δηλαδή αν έμπαινε στο ψυχιατρείο; μήπως θα τον έβγαζαν κιόλας ελεύθερο στην κοινωνία μετά μιας και θα είχε να προσφέρει κι άλλα;;; Και... για να προλάβω μερικούς, το θέμα δεν είναι αν προσφέρει κάποιος ή όχι στην κοινωνία, αλλά το τι κακό έχει κάνει σε άλλους ανθρώπους. Αυτό είναι που μετράει.
Δυστυχώς βέβαια τον έφαγε...το σωφρονιστικό σύστημα που τα αλέθει όλα...
ακόμα εκεί θα ήταν, θα επιβάρυνε το κράτος και κατ'επέκταση εμάς δεν ξέρω με πόσα ευρώ τη μέρα.

η τηλεόραση είναι ο μεγαλύτερος παραμορφωτικός φακός στη σημερινή εποχή. Αν νομίζετε ότι η εικόνα που έχουμε στους τηλεοπτικούς δέκτες μας είναι αυτό που επικρατεί στη φυλακή (εξαιρώ την εκπομπή του θεοδωράκη) καληνύχτα μας.

δηλαδή αν κάνει ένας δημοσιογράφος ένα ρεπορτάζ για το τί επικρατεί στο δικό μου ή το δικό σου σπίτι και την οικογένεια, όπως θέλει αυτός, αυτή θα είναι η πραγματική εικόνα;

επί του προκειμένου....

η κατάσταση στις ελληνικές φυλακές είναι πολύ κακή.

πολύ χειρότερη από ότι φανταζόμαστε.

αλλά αυτό δεν θα πρέπει να μας ωθεί να δεχόμαστε την ύπαρξη της θανατικής ποινής ως ποινής.

άλλωστε πρόκειται και για βαθύτατα ταξική ποινή.

 

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

Σε γενικο πλαισιο ναι.Στο συγκεκριμενο θεμα μας ΟΧΙ.

αδυνατώ να κατανοήσω πώς θα προχωρούσε μπροστά η κοινωνία, όταν θα σκότωνε (με την έννοια της επιβολής της θανατικής ποινής) κάποια μέλη της ακόμη κι αν έχουν προβεί σε τέτοιες πράξεις.

Και προσωπικά θεωρώ πιο αρρωστημένη πράξη τον τεμαχισμό του πτώματος από το βιασμό ανηλίκου.

 

[Haagenti]

ναι είδα και στην Αμερική που σε κάποιες πολιτείες υπάρχει η θανατική ποινή τι γίνεται...

έχουν εξαφανιστεί οι βιασμοί ανηλίκων και οι φόνοι θέλετε να μας πείτε και τα βλέπουμε μόνο στις τηλεοπτικές σειρές......

Να ήταν έτσι τα πράγματα θα ήταν ιδανικά,,αλλά ο ψυχοπαθής δεν κοιτάζει την ποινή που θα του επιβληθεί αλλά να εκπληρώσει το πάθος του ,όποιο και αν είναι αυτό...

 

[Δημήτρης Θ.]

Διαβάζω διάφορα που έχουν χιλιοειπωθεί.
Στις επιστημονικές τοποθετήσεις του Σούρλα δεν απάντησε κανένας απ όσους υποστηρίζουν την θανατική ποινή και την αυτοδικία.
Είμαι κατά της θανατικής ποινής όπως και κατά της αυτοδικίας.
Φαντάζομαι ότι όλοι όσοι λένε αν το έκανε ο Χ στο παιδί μου "θα τον σκότωνα" κλπ, να δεχόντουσαν μετά να τους σκοτώσει ο πατέρας του βιαστή.
Μετά, ο πατέρας αυτού που σκότωσε τον βιαστή και σκοτώθηκε απ τον πατέρα του βιαστή θα σκότωνε τον πατέρα του βιαστή.
Βέβαια μετά (μπαίνουν τ αδέλφια τώρα - έτσι πάει, μαγκιά λέμε) ο αδελφός του βιαστή θα σκότωνε τον πατέρα αυτού που σκότωσε τον αδελφό του (καλά το πάω).
Να μην πολυλογώ, μόλις πεθάνουν τα αδέλφια, όλο και κάποιος μάγκας εξάδελφος ευαίσθητος θα υπάρχει να σκοτώσει κάποιον.

 

[Larry Fine]

αδυνατώ να κατανοήσω πώς θα προχωρούσε μπροστά η κοινωνία, όταν θα σκότωνε (με την έννοια της επιβολής της θανατικής ποινής) κάποια μέλη της ακόμη κι αν έχουν προβεί σε τέτοιες πράξεις.

Και προσωπικά θεωρώ πιο αρρωστημένη πράξη τον τεμαχισμό του πτώματος από το βιασμό ανηλίκου.

Ξεφορτωνεσαι τα καρκινοματα και τα υγειη μελη της κοινωνιας προχωρουν μπροστα.Τι πιο απλο???

Τωρα στο οτι θεωρεις τον τεμαχισμο πτωματος πιο αρρωστημενο εδω απλα οι αποψεις μας διαφερουν τα μαλλα