Dirac

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
21,081
Αθήνα
Μια χαρά έχουν τρόπο. royalties λέγεται. Ένας μέρος της τιμής θα πηγαίνει στα licenses.

Μπα. Άμα μπει στη λιανική πολύ απλά θα μπαίνει αυτό στην προσφορά και στην ουσία θα το παίρνεις δωρεάν. Αυτό θα γίνει, το έχει ανακοινώσει η Dirac ότι το business plan στο μέλλον θα είναι να προσφέρεται από retailers και λοιπούς. Ακόμα και ένας εγκαταστάτης θα σου πει τόσο θα πάρεις τον ενισχυτή και θα μετακυλίσει την έκπτωση στο software. Συνεπώς όλα γίνονται και όλα είναι εφικτά.
 
17 June 2006
24,803
Αθήνα
Κι άλλος παίρνει καλώδιο ρεύματος. Εντάξει τώρα…
Συγκρίνω ίδια πράγματα ΑV με ΑV . Θέλω να τονισω ότι ειναι τελείως άκυρη η τιμή για μια ρύθμιση ήχου. Σχεδόν με τα ίδια παίρνεις 8καναλο mini dsp με dirac και σου μενει και το μηχάνημα που δεν το πετάς κάθε φορά που αλλάζεις ενισχυτή.

Edit: τωρα πρόσεξα ότι είναι δικάναλο. Υπάρχει το μεγάλο το HTx
 
Last edited:

spcav

AVClub Fanatic
18 August 2006
17,000
Η νοοτροπία είναι που μου την δινει. Ας το βάλουν μέσα στην τιμη.
Πώς είναι μέσα στην τιμή το Dolby μια ζωή και τα THX και τα ISF κλπ ;
Κάποιοι κατασκευαστές το έχουν ήδη μέσα στην τιμή.

Από την άλλη, το να σου δίνει την ευκαιρία να το πληρώσεις (προφανώς σε υψηλότερη τιμή απ αυτή που έχει υπολογιστεί όταν ενσωματωθεί στην τιμή του ενισχυτή), μόνο καλό είναι.

Ενα προϊόν είναι και αυτό και προφανώς κάπως πρέπει να πληρωθεί.

Το πως είναι να είχαμε να λέγαμε.

Από εκεί και πέρα το ποσό αξίζει, είναι άλλη κουβέντα.

Για κάποιους μπορεί να είναι πανάκριβο και για κάποιους φτηνό (και δεν εννοώ για όσους δεν έχουν ή έχουν χρήματα αλλά για αυτούς που χρειάζονται / εκτιμούν αυτά που προσφέρει).
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
21,081
Αθήνα
Συγκρίνω ίδια πράγματα ΑV με ΑV . Θέλω να τονισω ότι ειναι τελείως άκυρη η τιμή για μια ρύθμιση ήχου. Σχεδόν με τα ίδια παίρνεις 8καναλο mini dsp με dirac και σου μενει και το μηχάνημα που δεν το πετάς κάθε φορά που αλλάζεις ενισχυτή.

Edit: τωρα πρόσεξα ότι είναι δικάναλο. Υπάρχει το μεγάλο το HTx

AV με AV εφόσον συγκρίνεις, εγώ δεν βλέπω καν Dolby στο μηχανάκι που προτείνεις. Μόνο PCM έως 8 κανάλια. Για object based ήχο ούτε καν απ' έξω δεν περνάει εν τω μεταξύ. Επίσης το Dirac που δίνει, και το χρεώνει και είναι χωρίς bass control. ΟΚ, θα μου πεις θα το κάνεις μέσω του mini DSP, αλλά χωρίς τα φίλτρα του Dirac.
Αυτό, το full χωρίς bass control, κάποιοι κατασκευαστές ενισχυτών AV το δίνουν χωρίς χρέωση από το κουτί.

Δεν είναι συγκριτικό επιχείρημα ίδιων πραγμάτων το συγκεκριμένο μηχανάκι για να αντικαταστήσει επεξεργαστή AV/ Ενισχυτή AV.

Οι εταιρίες software, software πουλάνε. Δεν πουλάνε μηχανάκια. Από αυτό ζουν. Αλλιώς δεν ζουν.
 
  • Like
Reactions: Maestro
Έτσι είναι. Στην παρούσα κατάσταση (με τη μόνιμη νέα τιμολόγηση και με την εποχιακή έκπτωση) ουσιαστικά έρχεται στο μισό από ότι κόστιζε παλιότερα. Και πάλι ακριβό είναι, αλλά κάπως πρέπει να πληρώνεται κάθε IP, αλλιώς ποιος ο λόγος να ασχοληθεί η κάθε εταιρία.

Από κει και πέρα, συμφωνώ ότι είναι γυφτιά ο AV10 πχ να κοστίζει 7 χιλιάρικα και να μη δίνει δωρεάν την άδεια, αλλά αυτό είναι γυφτιά της (εκάστοτε) Marantz και όχι της Dirac.
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
21,081
Αθήνα
Από κει και πέρα, συμφωνώ ότι είναι γυφτιά ο AV10 πχ να κοστίζει 7 χιλιάρικα και να μη δίνει δωρεάν την άδεια, αλλά αυτό είναι γυφτιά της (εκάστοτε) Marantz και όχι της Dirac.

Δωρεάν ποια άδεια όμως; Γιατί κανείς δεν δίνει εντελώς δωρεάν την ανώτερη άδεια εκάστου μηχανήματος Είτε είναι η Bass Control είτε η ART είτε η Full σε κάποια πιο low budget μηχανήματα. Και όταν έχεις ένα μηχάνημα επιπέδου AV 10, την ανώτερη που υποστηρίζει θα κοιτάξεις να πάρεις και όχι την πιο κάτω.
Άσε που εκεί έχεις και επιλογή με 20 ευρώ το app και με 200 το PC app του Audyssey.

Φαύλος κύκλος. Ζητά από τη μία, δίνει από την άλλη. Όλα μπαίνουν στην τελική σούμα της προσφοράς για κάθε μηχάνημα ξεχωριστά. Τι προσφέρει και τι δίνει.
 

spcav

AVClub Fanatic
18 August 2006
17,000
Δωρεάν ποια άδεια όμως; Γιατί κανείς δεν δίνει εντελώς δωρεάν την ανώτερη άδεια εκάστου μηχανήματος Είτε είναι η Bass Control είτε η ART είτε η Full σε κάποια πιο low budget μηχανήματα. Και όταν έχεις ένα μηχάνημα επιπέδου AV 10, την ανώτερη που υποστηρίζει θα κοιτάξεις να πάρεις και όχι την πιο κάτω.
Οποια και να έδινε, θα μείωνε το κόστος της επόμενης (καθώς πάνε σαν add on).

Προφανώς σε τέτοιου επιπέδου μηχάνημα είναι γυφτιά να μη δίνεις την full band, κατ’ ελαχιστον.
 
  • Like
Reactions: billpeppas

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
21,081
Αθήνα
Οποια και να έδινε, θα μείωνε το κόστος της επόμενης (καθώς πάνε σαν add on).

Προφανώς σε τέτοιου επιπέδου μηχάνημα είναι γυφτιά να μη δίνεις την full band, κατ’ ελαχιστον.

Δραχμας δεν δίδει. 😇
Καμία άδεια δεν δίνει δωρεάν η Denon και η Marantz. Αλλά από την άλλη σου λέει έχω ικανότατες εναλλακτικές από σχεδόν τζάμπα έως πολύ οικονομικότερες (Audyssey smartphone app + PC app) που οι άλλοι επίσης δεν δίδουν αντίστοιχες. Επομένως από τη στιγμή που συνολικά δίνει τις περισσότερες επιλογές που έχουν νόημα και έχουν βαθμό αποτελεσματικότητας, μόνο γυφτιά δεν το λες.
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
21,081
Αθήνα
Όταν άλλοι (και φτηνότεροι) το δίνουν και δεδομένου ότι να βάλεις audyssey σε ένα τέτοιο μηχάνημα είναι σα να βάζεις μαζούτ σε Φεράρι, ε, πως να κάνουμε τώρα….

Το PC app δεν είναι μαζούτ. Μια χαρά είναι και έχει καλό αποτέλεσμα αν ξέρεις να το χρησιμοποιείς. Μην κοιτάς που λίγοι το χρησιμοποιούν γιατί το Dirac έχει καλύτερο marketing. Θα μου πεις ας πρόσεχαν να έχουν και στην Audyssey καλό marketing... .

Anyway, το νόημα είναι ότι δεν σου δίνουν καμία άδεια δωρεάν αλλά σου δίνουν ικανή και οικονομικότερη εναλλακτική σε ένα επιπέδου μηχάνημα που θα πληρώσεις έτσι κι αλλιώς να πάρεις κάτι γιατί είναι αυτής της κατηγορίας μηχάνημα. Στα πιο κάτω μηχανήματα που έχουν, επίσης σου δίνουν εναλλακτικές και εκεί αναλογικά η πλειοψηφία των χρηστών θα βολευτεί με το να δώσει 20 ευρώ για να αισθανθεί ότι κάτι έκανε με τις καμπύλες απόκρισης.

Εν τω μεταξύ στο δωρεάν Dirac υπάρχει λάκκος στη φάβα. Δωρεάν εντελώς ή με αγορά μικροφώνου και τρίποδου μαζί; Γιατί το εντελώς δωρεάν από το κουτί έχει το μικρόφωνο της συσκευασίας του ενισχυτή και Dirac από smartphone app.

Τι νομίζεις δηλαδή; Όταν λέει Dirac από το κουτί εννοεί ότι κάθεσαι στο laptop; Κάπως αλλιώς είναι τα πράγματα... . Δεν φαίνονται με την πρώτη ματιά.
 

spcav

AVClub Fanatic
18 August 2006
17,000
Τι νομίζεις δηλαδή; Όταν λέει Dirac από το κουτί εννοεί ότι κάθεσαι στο laptop; Κάπως αλλιώς είναι τα πράγματα... . Δεν φαίνονται με την πρώτη ματιά.

Δε νομίζω, ξέρω ότι, στους Arcam πχ, προφανώς η ενσωματωμένη άδεια δουλεύει στο laptop.
 

Panoramix

Moderator
Staff member
31 January 2012
11,633
Θεσσαλονίκη
Ναι. Δουλεύει κανονικά η άδεια στο λάπτοπ. Απλά χρειάζεσαι usb μικρόφωνο, δηλαδή umic για να συνδέσεις. Πιθανόν να μπορείς και μέσω της εξόδου μικροφώνου του λαπτοπ να συνδέσεις το μαμίσιο, αλλά ποιός το κάνει? Προσωπικά, όταν πήρα το dirac είχα ήδη το UMIC και δεν το εξέτασα σαν επιλογή. Αν το έχει δοκιμάσει κανείς ας μας πεί.

Επίσης, να επισημάνω ότι η άδεια δεν δένεται με το μηχάνημα. Δένεται με το λογαριασμό του χρήστη. Αν δηλαδή εγώ σου πουλήσω ένα μηχάνημα στο οποίο είχα full band άδεια, πρέπει να την αγοράσεις ξανά εσύ εκτός αν σου δώσω τους κωδικούς μου να μπαίνεις με το δικό μου account στο πρόγραμμα. Από την άλλη, η άδεια που είχα αγοράσει για τον πρώτο nad που πήρα δούλεψε και για τον επόμενο nad. Δε χρειάστηκε να ξανααγοράσω.
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
21,081
Αθήνα
Δε νομίζω, ξέρω ότι, στους Arcam πχ, προφανώς η ενσωματωμένη άδεια δουλεύει στο laptop.

Οι οποίοι όμως ξεκινάνε από αρκετά πιο ψηλά και επί της ουσίας για να πάρεις κάτι με HDMI 2.1 πας στα 4 χιλιάρικα και φυσικά θέλεις και τελικούς αν θελήσεις να έχεις πάνω από 7 κανάλια στο σύστημα.

Οι άδειες δουλεύον και με το laptop και σε εκείνους που έχουν Dirac από το app. Απλώς εγώ γράφω για το «από το κουτί άδεια» η οποία σημαίνει ότι θα χρησιμοποιήσεις το μικρόφωνο της συσκευασίας και χωρίς να έχει τρίποδο.
Άρα το «από το κουτί» έχει ένα λάκκο στη φάβα. Θα πληρώσεις έξτρα για το μικρόφωνο και το τρίποδο αν θέλεις να χρησιμοποιήσεις laptop.
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
21,081
Αθήνα
Πιθανόν να μπορείς και μέσω της εξόδου μικροφώνου του λαπτοπ να συνδέσεις το μαμίσιο, αλλά ποιός το κάνει?

Κανείς γιατί δεν έχεις το calibration file του μικροφώνου και θα χρησιμοποιήσεις την επιλογή generic υποχρεωτικά. Δηλαδή το πιο πιθανό είναι η μέτρηση που θα πάρεις να μην είναι ακριβής. Το αφήνεις στην άκρη.
 

spcav

AVClub Fanatic
18 August 2006
17,000
Να είναι ξεκάθαρο λοιπόν ότι δεν υπάρχουν ιστορίες με app και laptop. Η άδεια δεν έχει να κάνει με αυτό.

Μικρόφωνο μπορείς να χρησιμοποιήσεις όποιο θες αν έχεις (και προφανώς μπορεί να συνδεθεί στο laptop).

Αλλα και πάλι, ακόμα και το umik να θες να πάρεις (για μεγαλύτερη ακρίβεια) σου μένει και για μετά / αλλες χρησεις και τα 100 ευρώ που κάνει δεν τα λες και λάκκο (μπροστά στην τιμή του μηχανήματος και άδειας).

Για το τρίποδο, οκ, αν είναι έτσι να βάλουμε στο κόστος και το καλώδιο usb 😂
 
  • Like
Reactions: billpeppas

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
21,081
Αθήνα
Μικρόφωνο μπορείς να χρησιμοποιήσεις όποιο θες αν έχεις (και προφανώς μπορεί να συνδεθεί στο laptop).

Χωρίς να έχεις το calibration file του μικροφώνου τι ακριβώς θα ξεκινήσεις να τρέχεις στο laptop;
 

spcav

AVClub Fanatic
18 August 2006
17,000
Χωρίς να έχεις το calibration file του μικροφώνου τι ακριβώς θα ξεκινήσεις να τρέχεις στο laptop;
Ειπαμε, με μικρότερη ακρίβεια.
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
21,081
Αθήνα
Ειπαμε, με μικρότερη ακρίβεια.

A, OK. Άρα ένα dip στην απόκριση του μικροφώνου θα στο δείξει σαν απόκριση του ηχείου καθώς δεν θα έχει κάνει το απαραίτητο compensation για το μικρόφωνο που χρησιμοποιείς. Δηλαδή θα πάει να διορθώσει κατόπιν το software κάτι βασισμένο σε λάθος δεδομένα. Με αποτέλεσμα η διόρθωση να είναι λάθος κι ένα θεός ξέρει τι επίπτωση θα έχει αυτό στην καμπύλη απόκρισης και στο συνολικό αποτέλεσμα.
Αυτό το λες καθόλου ακρίβεια.