discWelder Chrome, προγραμμα για αρχεία DSD. Τί λέει;

[Παναγιώτης Μελάς]

Καλημέρα σε όλους

Πριν 2-3 μέρες απέκτησα το εν λόγω πρόγραμμα, ευγενική χορηγία φίλου, με όλα τα add-ins, με σκοπό φυσικά να το χρησιμοποιήσω για αποθήκευση μουσικών αρχείων μετά από μετατροπή τους από αναλογική πηγή (κυρίως βινύλιο).

Εκτός όμως από τα βινύλια, υπάρχουν και κάποια αρχεία από κάποια SACD, τα οποία θα μπορούσα να τα αποθηκεύσω μετά από διπλή μετατροπή, ήτοι αναπαραγωγή σε επιτραπέζιο SACD player, εξαγωγή σήματος από τις αναλογικές εξόδους του και ψηφιοποίηση/αποθήκευση μέ το discWelder.

Ερωτήσεις:
1) Το αναλογικό σήμα εξόδου του προενισχυτή μου, κατά την αναπαραγωγή του μουσικού κομματιού (βινύλιο ή οποιαδήποτε άλλη πηγή), πού το διοχετεύω; Στην είσοδο της κάρτας ήχου (εν προκειμένω, στην είσοδο του ενσωματωμένου στη μητρική κυκλώματος ήχου);
2) Εάν υπάρχει πολυκάναλο αναλογικό σήμα μπορώ να το διοχετεύσω με κάποιο τρόπο στον υπολογιστή και φυσικά να το αποθηκεύσω ως τέτοιο μέσω του discWelder; Και πώς;

Ευχαριστώ εκ των προτέρων.
-

 

[supersonic]

δεν κατάλαβα και πολλα Παναγιώτη.
Τί ακριβώς κάνει?
επίσης μιλάς να πάρεις αναλογική έξοδο του sacd? Για ποιό λόγο? τζάμπα κόπος.

βασικά εσύ τι θες να κάνεις?
μπερδεύτηκα λίγο και με τα sacd ΚΑΙ τα βινύλια.

 

[tmjuju]

Από την αναλογική μεταφορά ειδικά προς την Onboard κάρτα ήχου θεωρώ ότι δε θα επιτύχεις την ποιότητα που αποζητάς.
Εντωμεταξύ το ripping θέλει ώρες, και η εμπειρία χτίζεται σταδιακά…

Ξεκίνα πάντως τις μεταφορές σου έστω με την onboard. Θα μάθεις αρκετά πράγματα. Και σταδιακά είμαι σίγουρος ότι θα οδηγηθείς σε ειδικό setup για ripping.

Όσο για sacd rips υπάρχουν και ψηφιακοί τρόποι αν και σχετικά δύσκολοι και απαιτούν ειδικό εξοπλισμό (λ.χ. ps3 fat, oppo + 5.1 digital out κ.ο.κ.).

Για το ερώτημα σου πως θα γράψεις 5.1 από αναλογική οδό , θές κάρτα ήχου με εξακάναλη αναλογική είσοδο που δε φαντάζομαι να έχεις Onboard.

 

[Παναγιώτης Μελάς]

Ψηφιοποίηση βινυλίων κ.α.

δεν κατάλαβα και πολλα Παναγιώτη.
Τί ακριβώς κάνει?
επίσης μιλάς να πάρεις αναλογική έξοδο του sacd? Για ποιό λόγο? τζάμπα κόπος.

βασικά εσύ τι θες να κάνεις?
μπερδεύτηκα λίγο και με τα sacd ΚΑΙ τα βινύλια.

Καλημέρα. Ίσως δεν έγινα απολύτως κατανοητός. Πάμε ξανά.

Το discWelder Chrome, όπως και το discWelder Steel, είναι προγράμματα της Minnentonka Audio, με τα οποία δημιουργείς δισκάκια DVD-Audio σε εγγράψιμα/επανεγγράψιμα DVD-/+R, είτε με MLP είτε με LPCM είτε ακόμα με μετατροπή αρχείων DSD σε High Resolution LPCM. Το Steel είναι το προσιτό και φτηνότερο από το Chrome πρόγραμμα, που δεν κάνει όλα τα καλούδια του Chrome, αλλά κάνει αρκετά.

Και τα δύο ίσως αποτελούν μια πολύ καλή, σχεδόν επαγγελματική ή ημι-επαγγελματική λύση για μετατροπή αναλογικών μουσικών εγγραφών σε υψηλής ευκρίνειας αρχεία.

Τώρα, δεν έχω μελετήσει πώς ακριβώς γίνεται αυτό, ίσως, εκτός από έναν υπολογιστή, να χρειάζεται και κάποιος έξτρα εξοπλισμός, π.χ. ένας εξωτερικός εγγραφέας τύπου Tascam DV-RA1000HD, ή τύπου Korg MR-2 αν και νομίζω ότι οι συγκεκριμένες συσκευές τα κάνουν όλα μόνες τους, ακόμα ίσως και μια εξειδικευμένη κάρτα ήχου με δυνατότητες ψηφιοποίησης του εισερχόμενου αναλογικού σήματος και άλλα, που δεν τα γνωρίζω και τα ψάχνω, εξ ού και το νήμα.

Σχετικά με την έξοδο από το επιτραπέζιο SACD player και σχετικά με τα βινύλια: Αφού έχω το πρόγραμμα δημιουργίας DVD-Audio με αρχεία υψηλής ευκρίνειας, θέλω να το αξιοποιήσω ψηφιοποιώντας σε υψηλή ευκρίνεια τα βινύλιά μου (ουσιαστικά να δημιουργήσω DVD-Audio θέλω, με μουσική από τα βινύλια) και να σώσω κάποια από τα SACD μου σε μορφή DVD-Audio, όχι για άλλο λόγο, αλλά για να μπορεί π.χ. και ο γιος μου να τα ακούσει στο δικό του DVD-Audio player.

Έβαλα την υπόθεση "αναλογικές έξοδοι" από το SACD player, γιατί μέχρι τώρα ξέρω ότι ψηφιακό ριπάρισμα και αντιγραφή SACD δεν είναι εφικτά. Εκτός κι αν με το discWelder γίνεται κι αυτό.

Όλα αυτά δεν τα ξέρω, γι αυτό και ανοίγω νήμα για συζήτηση.
-

 

[Παναγιώτης Μελάς]

Hardware, κάρτες και ψηφιοποίηση

Από την αναλογική μεταφορά ειδικά προς την Onboard κάρτα ήχου θεωρώ ότι δε θα επιτύχεις την ποιότητα που αποζητάς.
Εντωμεταξύ το ripping θέλει ώρες, και η εμπειρία χτίζεται σταδιακά…

Ξεκίνα πάντως τις μεταφορές σου έστω με την onboard. Θα μάθεις αρκετά πράγματα. Και σταδιακά είμαι σίγουρος ότι θα οδηγηθείς σε ειδικό setup για ripping.

Όσο για sacd rips υπάρχουν και ψηφιακοί τρόποι αν και σχετικά δύσκολοι και απαιτούν ειδικό εξοπλισμό (λ.χ. ps3 fat, oppo + 5.1 digital out κ.ο.κ.).

Για το ερώτημα σου πως θα γράψεις 5.1 από αναλογική οδό , θές κάρτα ήχου με εξακάναλη αναλογική είσοδο που δε φαντάζομαι να έχεις Onboard.

Καλημέρα. Σ' ευχαριστώ πολύ.

Να που αρχίζω να μαθαίνω σιγά-σιγά.

1. Θεωρείς δηλαδή ότι η on-board κάρτα δεν είναι ότι καλύτερο για ψηφιοποίηση; Δηλαδή, εννοείς ότι έτσι κι αλλιώς, πρέπει κάποιου είδους hardware να υπάρχει με ενσωματωμένο (-ους) ADC, ώστε να μπορεί να γίνεται ψηφιοποίηση του αναλογικού υλικού και στη συνέχεια να το επεξεργάζεται το πρόγραμμα;
2. Αν ναι, έχω μια κάρτα M-Audio Delta 24/96. Θα κάνει δουλειά, έστω σε δικάναλο;
3.Υπάρχει κάρτα με πολυκάναλη αναλογική είσοδο; Αν ναι ποιά ή ποιές;

Και πάλι ευχαριστώ.
-

 

[supersonic]

γιά ποιό Sacd μιλάμε?
ποιό έχεις?

 

[Παναγιώτης Μελάς]

SACD

Εννοείς ποιό SACD player ή ποιούς δίσκους;

 

[Παναγιώτης Μελάς]

SACD Player

Εάν εννοείς το player, είναι το Sony SCD-XA777ES.
-

 

[supersonic]

Re: SACD Player

Εάν εννοείς το player, είναι το Sony SCD-XA777ES.
-

αυτό εννοούσα.

πάντως προσωπικά πιό καλά ακούγονται τα dvd-audio άμα τα ριπάρω από τον υπολογιστή ή από το Logitech παρά από το δικό μου sacd...(βέβαια το δικό σου είναι καλύτερο)

 

[tmjuju]

Με την m-audio ΙΜΗΟ θα επιτύχεις καλύτερα αποτελέσματα.
Αλλά όπως είπα ξεκίνα, γιατί πέραν του hardware πρέπει να αποκτήσεις και σχετική εμπειρία.

Υπάρχουν πολυκάναλες ημι-επαγγελματικές και επαγγελματικές κάρτες ήχου (ή πιο σωστά audio interfaces)
Αλλά προτείνω να ξεκινήσεις με vinyl
Μη διαλέξεις απευθείας τον καλύτερο σου δίσκο. Βάλε ένα που τον ξέρεις καλά όμως.
ΙΜΗΟ πειραματίσου
Με φώνο, προ, καλωδια.
Δοκίμασε να δεις και να ακούσεις και τις διαφορές ποιότητας που προκύπτουν από τις δυο διαφορετικές κάρτες που έχεις.

Θα χρειαστεί να επαναλάβεις αρκετές φορές τη διαδικασία για το ίδιο δισκάκι μέχρις ότου το αποτέλεσμα να είναι αποδεκτό από εσένα.

Μη μπεις στο τριπάκι να περάσεις όλους τους δίσκους μονομιάς… γιατί αύριο μεθαύριο που θα έχεις καταλήξει σε setup, ρυθμίσεις κ.ο.κ. μπορεί να μετανιώσεις και να ξεκινήσεις από την αρχή πάλι δεύτερη φορά.

Τα συγκεκριμένα προγράμματα δε τα έχω δουλέψει αλλά ας είσαι προετοιμασμένος να δοκιμάσεις και άλλα. (υπάρχουν και λύσεις τύπου pure για vinyl ,. Ο VetNik έχει πρόσφατα κάνει αναφορά)

Άρα παγίωσε πρώτα το setup και το workflow.
Και σταδιακά είμαι σίγουρος ότι θα έχεις καλύτερη άποψη, προτιμήσεις και όραμα

Καλή αρχή!

 

[Φίλιππος1]

Re: Ψηφιοποίηση βινυλίων κ.α.

Καλημέρα. Ίσως δεν έγινα απολύτως κατανοητός. Πάμε ξανά.

Το discWelder Chrome, όπως και το discWelder Steel, είναι προγράμματα της Minnentonka Audio, με τα οποία δημιουργείς δισκάκια DVD-Audio σε εγγράψιμα/επανεγγράψιμα DVD-/+R, είτε με MLP είτε με LPCM είτε ακόμα με μετατροπή αρχείων DSD σε High Resolution LPCM. Το Steel είναι το προσιτό και φτηνότερο από το Chrome πρόγραμμα, που δεν κάνει όλα τα καλούδια του Chrome, αλλά κάνει αρκετά.

Και τα δύο ίσως αποτελούν μια πολύ καλή, σχεδόν επαγγελματική ή ημι-επαγγελματική λύση για μετατροπή αναλογικών μουσικών εγγραφών σε υψηλής ευκρίνειας αρχεία.

Τώρα, δεν έχω μελετήσει πώς ακριβώς γίνεται αυτό, ίσως, εκτός από έναν υπολογιστή, να χρειάζεται και κάποιος έξτρα εξοπλισμός, π.χ. ένας εξωτερικός εγγραφέας τύπου Tascam DV-RA1000HD, ή τύπου Korg MR-2 αν και νομίζω ότι οι συγκεκριμένες συσκευές τα κάνουν όλα μόνες τους, ακόμα ίσως και μια εξειδικευμένη κάρτα ήχου με δυνατότητες ψηφιοποίησης του εισερχόμενου αναλογικού σήματος και άλλα, που δεν τα γνωρίζω και τα ψάχνω, εξ ού και το νήμα.

Σχετικά με την έξοδο από το επιτραπέζιο SACD player και σχετικά με τα βινύλια: Αφού έχω το πρόγραμμα δημιουργίας DVD-Audio με αρχεία υψηλής ευκρίνειας, θέλω να το αξιοποιήσω ψηφιοποιώντας σε υψηλή ευκρίνεια τα βινύλιά μου (ουσιαστικά να δημιουργήσω DVD-Audio θέλω, με μουσική από τα βινύλια) και να σώσω κάποια από τα SACD μου σε μορφή DVD-Audio, όχι για άλλο λόγο, αλλά για να μπορεί π.χ. και ο γιος μου να τα ακούσει στο δικό του DVD-Audio player.

Έβαλα την υπόθεση "αναλογικές έξοδοι" από το SACD player, γιατί μέχρι τώρα ξέρω ότι ψηφιακό ριπάρισμα και αντιγραφή SACD δεν είναι εφικτά. Εκτός κι αν με το discWelder γίνεται κι αυτό.

Όλα αυτά δεν τα ξέρω, γι αυτό και ανοίγω νήμα για συζήτηση.
-

Το Το discWelder το είχα χρησιμοποιήσει πριν από 1-2 χρόνια. Πολύ καλό πρόγραμμα από ότι θυμάμαι αλλά το παράτησα γιατί η διαδικασία ήταν χρονοβόρα. Κάτι που πρέπει να προσέξεις είναι τα προσωρινά αρχεία που δημιουργεί και τα οποία δεν διαγράφονταν αυτόματα σε μένα. Η σημερινή του έκδοση μπορεί να μην έχει αυτό το πρόβλημα.

Υπάρχουν τρόποι για ψηφιακό ριπάρισμα αλλά χρειάζεται ειδικός εξοπλισμός. Για παράδειγμα: http://groups.google.com/group/surr...ing-the-modified-oppo-pcm-output-board-method

Κάπου είχα διαβάσει ότι χρησιμοποιούν και κάποια έκδοση του playstation που διαβάζει sacd.

 

[Sonus Naturalis]

Το Disc Welder Chrome το έχω κσι το χρησιμοποιώ από χρόνια. Είναι επαγγελματικό πρόγραμμα εγγραφής DVD-Audio μόνο. Δεν είναι πρόγραμμα ηχογράφησης, δεν ριπάρει αρχεία, βινύλια ή άλλους δίσκους, δεν είναι player και δεν δουλεύει σε πραγματικό χρόνο. Δεν φτιάχνει αρχεία υψηλής ανάλυσης, όπως πιθανόν να νομίζεις. Παίρνει τα ήδη έτοιμα αρχεία υψηλής ανάλυσης και με αυτά φτιάχνει ένα disk image, απ' όπου μετά μπορείς να κάψεις δισκάκια DVD-Audio. Γι' αυτά που κάνει είναι κορυφαίο, όμως για να το αξιοποιήσεις θα χρειαστείς και πολλά άλλα πράγματα:

Σωστό set-up εγγραφής-αναπαραγωγής, επαγγελματικά προγράμματα ηχογράφησης και επεξεργασίας πολλή όρεξη για διάβασμα. Επίσης ένα Universal Player, όπου θα παίζουν τα δισκάκια DVD-Audio που θα φτιάχνεις. Σε γενικές γραμμές συμφωνώ με τον Τάσο (tmju)
http://www.avclub.gr/forum/showpost.php?p=1056007023&postcount=3

http://www.avclub.gr/forum/showpost.php?p=1056007315&postcount=10

Αν πραγματικά ενδιαφέρεσαι έλα σ' επαφή μαζί μου με p,m. και θα σε καθοδηγήσω λεπτομερώς...