DIY 211 (Ongaku)

[platon]

Aπο περιεργια και μονο θα ηθελα να μαθω, κατα ποσο ειναι εφικτh η κατασκευη ενος "κλωνου" του γνωστου Ongakou.
Ξερω οτι "παιζοντας" με 1000βολτ δεν ειναι και η πιο ευκολη κατασκευη, αλλα δεν προκειτε φυσικα και για κατασκευη αρχαριου.
Αν λοιπον εχουμε το σχεδιο, http://www.ptsoundlab.com/tubes/amplis/211/ongaku/ongaku.htm (το αρχικο) .................
(Δεν ξερω αν ειναι το ιδιο με αυτο......http://www.geocities.com/ec1288/images/schematics/ongaku.gif...),

...................και παιρνοντας ολα τα καλα υλικα, μπορει να παιξει τειλκα, ας πουμε στο 80% του Ongaku????

Οσο για τον μετσ/στη εξοδου που ειναι με ασημι, νομιζω οτι με καποιον απο τους πιο κατω ,και με ασημι αν θελουμε, μπορουμε να φτασουμε αυτο το 80%???
http://www.audionote.co.uk/comp/trans/trans_02_output.shtml


Και ενα τεστ/συγκριση του Cyber 211 me Ongaku.........
http://www.enjoythemusic.com/superioraudio/equipment/1205/consonancecyber211.htm

 

[platon]

Ενα σχετικο λινκ........http://www.diyaudio.com/forums/showthread.php?threadid=97893

 

[VanDerZoom]

Aπο περιεργια και μονο θα ηθελα να μαθω, κατα ποσο ειναι εφικτh η κατασκευη ενος "κλωνου" του γνωστου Ongakou.

Δεν υπαρχει τετοιος Ενισχυτης.
Υπαρχει ωστοσο ο Ongaku.

Ξερω οτι "παιζοντας" με 1000βολτ δεν ειναι και η πιο ευκολη κατασκευη, αλλα δεν προκειτε φυσικα και για κατασκευη αρχαριου.
Αν λοιπον εχουμε το σχεδιο, http://www.ptsoundlab.com/tubes/amplis/211/ongaku/ongaku.htm (το αρχικο) .................
(Δεν ξερω αν ειναι το ιδιο με αυτο...
γιατι δεν τα συγκρινεις ?
...http://www.geocities.com/ec1288/images/schematics/ongaku.gif...),

Το δευτερο σχεδιο εχει δυο λαθη, ενα εκ των οποιων θα μπορουσε να κανει ενα αρκετα δυνατο μπαμ.
Καλυτερα λοιπον κοιτα το πρωτο.

...................και παιρνοντας ολα τα καλα υλικα, μπορει να παιξει τειλκα, ας πουμε στο 80% του Ongaku????

Γιατι 80% ?
ΑΝ γινει σωστη δουλεια μπορεις να ελπιζεις σε κατι σαφως καλυτερο του 80%.
Η βασικοτερη δυσκολια θα ειναι η ευρεση του καταλληλου μετ/στη Εξοδου, εστω και χωρις ασημικα.
Βλεπεις δεν ειναι πολυ κοινος λογω ιδιαιτερα υψηλου λογου μετ/σμου.

Οσο για τον μετσ/στη εξοδου που ειναι με ασημι, νομιζω οτι με καποιον απο τους πιο κατω ,και με ασημι αν θελουμε, μπορουμε να φτασουμε αυτο το 80%???
http://www.audionote.co.uk/comp/trans/trans_02_output.shtml

Η Audionote οπως βλεπεις οτι ΔΕΝ εχει μετ/στη για αυτην την εφαρμογη, δηλαδη 16ΚΩ / 8Ω / 25Watt.
Ο πλησιεστερος στις απαιτησεις του σχεδιου, απο την AudioNote εχει αντισταση πρωτευοντος 10ΚΩ.

Τετοιο μετ/στη εχει ο BartoLucci (Μοντελο 93).
http://www.audiomarketing.net/bart1.htm
Οχι με ασημι βεβαια, αλλα με πυρηνα Double-C core ή ακομη και κλασσικο E-I laminations.


Και ενα τεστ/συγκριση του Cyber 211 me Ongaku.........
http://www.enjoythemusic.com/superioraudio/equipment/1205/consonancecyber211.htm

Τις αποψεις μου για την ΦουΡουΣΕΤιαδα τις ξερεις.
Αν ομως το αποφασισεις θα εχεις καθε δυνατη υποστηριξη απο μενα τουλαχιστον.

 

[platon]

Μιχαλη, δεν κατεχω το τεχνικο θεμα, οποτε δεν υπαρχει περιπτωση ν´ασχοληθω. Σ´ευχαριστω παντως.
Αληθεια, γιατι δε εχει ασχοληθει κανενας, οχι για κλωνο αλλα για κατι κοντινο, στον Ongaku. Για μενα παντως θα ηταν μεγαλη προκληση.

Αυτοι παντως οι μετασ/στες της Audionote, ειναι σε τρελες τιμες.

Η ολη υποθεση ειναι οτι ακουσα του Τσακιριδη, με τις διπλες 211 στην εξοδο, τα μονομπλοκ στο συστημα μου, και μπηκα στο ψαξιμο.
Ετσι επεσα τον ονγκακου.

 

[VanDerZoom]

Μιχαλη, δεν κατεχω το τεχνικο θεμα, οποτε δεν υπαρχει περιπτωση ν´ασχοληθω. Σ´ευχαριστω παντως.
Αληθεια, γιατι δε εχει ασχοληθει κανενας, οχι για κλωνο αλλα για κατι κοντινο, στον Ongaku. Για μενα παντως θα ηταν μεγαλη προκληση.

Αυτοι παντως οι μετασ/στες της Audionote, ειναι σε τρελες τιμες.

Η ολη υποθεση ειναι οτι ακουσα του Τσακιριδη, με τις διπλες 211 στην εξοδο, τα μονομπλοκ στο συστημα μου, και μπηκα στο ψαξιμο.
Ετσι επεσα τον ονγκακου.

Tον συγκεκριμενο τον εχουν φτιαξει κατα καιρους καποιοι DIYers. Εναν τετοιο ειχε πολυ γνωστο και αξιοσεβαστο μελος των Ελληνικων φορουμ. Εχει καποια κολπα αλλα τιποτε το τραγικο ή αξεπεραστο σαν κατασκευη εφοσον υπαρχει η σχετικη εμπειρια. Θα το χαρακτηριζα σαν αρκετα βατο προτζεκτ. Κυριως σαν ασκηση για μετασχηματισταδες.
Υπαρχει επισης συγκεκριμενος φιλος που ειδικευεται πολυ σοβαρα σε κατασκευες με μεγαλες DHT (211 included).
Υπαρχει και η πολυ ενδιαφερουσα εκδοχη της Εξοδου με κυκλωμα Parafeed.
Υπαρχει η εκδοχη με την ΓΜ70 (με την οποια τελευταια εχει φτιαξει κατι και ο LAMM).
Εαν σε ενδιαφερει στειλε ΡΜ.

 

[sakis65]

Αγαπητε PLATON ειπες οτι ακουσες τους τελικους των ΤΣΑΚΙΡΙΔΗ στο συστημα σου.
Με τι προενισχυση, ηχεια, πηγη;
Ο ηχος πως ητανε;
Μπορεις να δωσεις χαρακτηρηστικα;

Ευχαριστω πολυ και καλη χρονια.

 

[platon]

Μιχαλη σ´ευχαριστω για της πληροφοριες και θα τα πουμε.
ΑΝ θα προχωρησω, θα ειναι, με μια τριοδο στην εξοδο, ειτε 211 ή 6C33 ή την 70 που λες.
Παντως θα ειναι μακρινο θεμα, μια και ειμαι ηδη κομπλε.

@Σακη.
Οι τελικοι ειναι πρωτα απ´ολα τεραστιοι, 30κιλα το καθε μονομπλοκ.
Εχουν ενα ζευγαρη 211 στην εξοδο, πιο πισω μια 300Β, πιο πισω μια 6SL7 kai μια 6ν6 για πηγη ρευματος της 6SL7.
Oi τελικοι ακουστηκαν σε τρια διαφορετικα συστηματα.
Εδω λοιπον να δειτε τι σημαινει, ματσιγκ/γουστα/οδηγηση, και οτι αλλο θελετε.
Το πρωτο συστημα ειχε.........πλατο acoustic solid (model one θυμαμε καλα), Denon 103, σιντι Creek, preamp C.A.T. ηχεια Harberth HL5.
Το συστημα ηταν η δευτερη φορα που το ακουγα, οποτε το αποτελεσμα εχει να κανει με το συστημα+χωρο, και οχι μονο με τα μονομπλοκ.
Ο χωρος ομως δεν ηταν καλος, παρ' ολα αυτα το αποτελεσμα ΙΜΗΟ, ητα ηχος μονιτορ, τονικα ισοροπημενος και με πολυ καλη οδηγηση.
Δεν σε ενοχλουσε και δεν σε τρελενε τιποτα.

Το δευτερο συστημα με, Audiomeca J4--shelter 901--phono Whest--passive Promitheus-- σιντι Τρικορτν--amp VAC 80/80-- KEF reference model three.
Εκπληκτικος χωρος, και μπαινουν τα 211.
Το μπασο που εβγαλαν τα ΚΕΦ δεν το ειχα ξανακουσει ποτε με τον 80/80.
Οδηγηση και εντασεις τρομερες, ενω με τον ΒΑΚ απλα αδυνατουσε, ηταν στο οριο το ηχειο.

ΑΛΛΑ, μειωθηκε η εκταση ελαχιστα, και κυριως χαθηκε ο αερας στα πριμα.
Πραγμα που δεν φανηκε στο πρωτο συστημα.
Εδω να πω οτι, οταν στο δευτερο συστημα, ακουστηκαν και τα Harberth, σε προηγουμενη ακροαση, ο ΒΑΚ "εδεσε" καλυτερα απ´οτι με τα ΚΕΦ.

Στο τριτο συστημα, το δικο μου, με......Σονυ 50ΕΣ, μπλουσκαι, TVC Tribute, Tsakiridis 300B, intergrated Avantgarde model 5 plus, Avantgarde Uno.
Χωρος μικρος (15τετραγωνικα) αλλα συμμετρικοτατος.
Η δοκιμη εγινε με τον Avantgarde model 5+, σαν προενισχυτη, και με εναλαγες της 300Β με τους 211.
Πρωτα απ´ολα η διαφορα της εντασης ηταν τεραστια.
Οχι οτι ακουγαμε σε αλλες σταθμες, αλλα στις αλλαγες, το ποτενσιομετρο ανεβαινε, για την ιδια σταθμη ακροασης, απο την 300Β στις 211, σε 12-1ωρα απο της 8ωρα.
Ομως με απλα αναμενα μηχανηματα, ο βομβος και το φυσημα ηταν αρκετο με τις 211, ενω με τις 300Β απλα σαν σβηστος ο τελικος.
Ο 211 ειχε μεγαλυτερη εκταση απο την 300Β, καλυτερα ακρα, αλλα εχανε στην μεσαια περιοχη.
Εκει η 300Β ηταν πιο ατμοσφαιρικη. Αυτο ο φιλος με το δευτερο συστημα, μας το λεει στην πλακα "ειναι πιο πλουμιστό'.

Στο δικο μου συστημα, δεν ελειπε αυτος ο αερας απο τα ψιλα.

Σε σχεσει με την 300Β, ο 211 μου ακουγοταν λιγο πιο μηχανικος, λιγο πιο κοντα σε τρανζιστορατο. ή οτι η 300Β ειναι περισοτερο "μελι" απ´οτι πρεπει.
Εγω βεβαια με 100 ντιμπι δεν χρειαζομαι και παραπανω βατ, εκτος και αν θελω ν´ακουσω ροκιες.
Ε, γιαυτο εχω και τον 5+ με τα 27βατ, και γινεται το "παρτυ".

Παντως θυμηθηκα, ΞΑΝΑ, τον Μανωλη Τζ. με τα "δικα" του, δλδ, ειναι καλυτερο απο ποιο? σε ποιο συστημα? και για τα γουστα ποιανου? και σε σχεση με τι? κ.λ.π.
Αλλα και τα υπολοιπα, για οδηγηση, στησιμο, κ.λ.π.