DIY-Ενισχυτής Gainclone (40W/8Ω & 65W/4Ω)

STENTOR

Established Member
11 August 2008
210
Γαλάτσι
Γι αυτούς που χρειάζονται έναν ενισχυτή μέσης ισχύος, χωρίς δυσκολίες κατασκευής (ταιριάσματα ημιαγωγών), χωρίς ρυθμίσεις (ρεύμα ηρεμίας και DC-offset εξόδου) και πολύ καλό ήχο, προτείνω την ακόλουθη κατασκευή.
Στηρίζεται στο ολοκληρωμένο κύκλωμα LM3886, το οποίο έχει υποδεχθεί και αποδεχτεί η κοινότητα των ερασιτεχνών, έχοντας «χτίσει» πάνω του μια ολόκληρη «φιλοσοφία» κατασκευής ενισχυτών υπό το γνωστό προσωνύμιο GAINCLONE AMPLIFIER.
Αλλά και πολλές διάσημες εταιρίες στήριξαν πάνω του τη φήμη τους, όπως η JEFF ROWLAND παλαιότερα και η MOONRIVER πρόσφατα.
Για το θέμα της ψύξης του ενισχυτή ισχύει πως η ψύκτρα πρέπει να έχει ικανές διαστάσεις κι όχι να περιορίζεται σε μια απλή αλουμινογωνιά, μια κάκιστη πρακτική που με λύπη έχω δει και σε ιδιοκατασκευές αλλά και σε εργοστασιακές=MOONRIVER.
Σε περίπτωση διενίσχυσης (bi-amp) των ηχείων, πρακτικής που εκτιμώ αφάνταστα, οι όποιες αρετές του ενισχυτή θα «ξεδιπλωθούν» σε υπερθετικό βαθμό.
Και ειρήσθω εν παρόδω, δεν εκτιμώ ούτε κατ΄ελάχιστο την πρακτική της διπλοκαλωδίωσης παρά της περίπτωσης που το κροσόβερ τοποθετηθεί εκτός ηχείου και πλησίον του ενισχυτή.
 

Attachments

  • AMPLIFIER  LM3886.png
    AMPLIFIER LM3886.png
    186.9 KB · Views: 77
  • AMPLIFIER-PSU LM3886.png
    AMPLIFIER-PSU LM3886.png
    259.7 KB · Views: 71
  • Jeff Rowland Model 112.jpg
    Jeff Rowland Model 112.jpg
    447.3 KB · Views: 70
  • MoonRiver  Model 404.jpg
    MoonRiver Model 404.jpg
    137.5 KB · Views: 73

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,078
Αγιοι Αναργυροι
αυτό το τελευταίο με την διπλοκαλωδίωση θα στεναχωρήσει πολύ κόσμο Μιχάλη.. να το ξέρεις... :LOL:

όπως και για τις ψύκτρες του MoonRiver......
 
  • Love
Reactions: STENTOR

ihodemon

Supreme Member
4 April 2019
4,290
ΑΘΗΝΑ
Γι αυτούς που χρειάζονται έναν ενισχυτή μέσης ισχύος, χωρίς δυσκολίες κατασκευής (ταιριάσματα ημιαγωγών), χωρίς ρυθμίσεις (ρεύμα ηρεμίας και DC-offset εξόδου) και πολύ καλό ήχο, προτείνω την ακόλουθη κατασκευή.
Στηρίζεται στο ολοκληρωμένο κύκλωμα LM3886, το οποίο έχει υποδεχθεί και αποδεχτεί η κοινότητα των ερασιτεχνών, έχοντας «χτίσει» πάνω του μια ολόκληρη «φιλοσοφία» κατασκευής ενισχυτών υπό το γνωστό προσωνύμιο GAINCLONE AMPLIFIER.
Αλλά και πολλές διάσημες εταιρίες στήριξαν πάνω του τη φήμη τους, όπως η JEFF ROWLAND παλαιότερα και η MOONRIVER πρόσφατα.
Για το θέμα της ψύξης του ενισχυτή ισχύει πως η ψύκτρα πρέπει να έχει ικανές διαστάσεις κι όχι να περιορίζεται σε μια απλή αλουμινογωνιά, μια κάκιστη πρακτική που με λύπη έχω δει και σε ιδιοκατασκευές αλλά και σε εργοστασιακές=MOONRIVER.
Σε περίπτωση διενίσχυσης (bi-amp) των ηχείων, πρακτικής που εκτιμώ αφάνταστα, οι όποιες αρετές του ενισχυτή θα «ξεδιπλωθούν» σε υπερθετικό βαθμό.
Και ειρήσθω εν παρόδω, δεν εκτιμώ ούτε κατ΄ελάχιστο την πρακτική της διπλοκαλωδίωσης παρά της περίπτωσης που το κροσόβερ τοποθετηθεί εκτός ηχείου και πλησίον του ενισχυτή.
Ισως το πιο διαδεδομένο τσιπάκι τελικού μαζι με το TDA 7293 σε diy λύσεις.
Δεν το εχω δουλέψει (κακώς..) οπότε αφου προσθέσεις τα μηδενάρια που ξέχασες στα μF του p.supply:
Υπάρχει λόγος της διπλής ασφάλειας (2A);
Επίφοβο δεν είναι να μην καταλάβουμε το κάψιμο της μιάς, και να ρισκάρουμε να παίζουμε με την μία,
με τα γνωστά επακόλουθα, εκτος αν το Lm έχει προστασία, αλλά και πάλι..
Θα μπορούσε λες αυτός ο ενισχυτής να φιλτραριστεί παθητικά στην είσοδο ώστε να στηθεί ενα ενεργό
τρίδρομο με διαφορετική ισχύ σε καθε module?
Το είχα κατα νού καιρό για το TDA 7293
 

tonal

Moderator
Staff member
29 September 2006
2,886
Είναι σε mF όχι μF οι τιμές των πυκνωτών οπότε δε χρειάζεται κάποια διόρθωση.
Λείπει η σύνδεση του gnd μεταξύ εισόδου και 0V της τροφοδοσίας αν δεν κάνω λάθος.
 
  • Love
Reactions: STENTOR

ihodemon

Supreme Member
4 April 2019
4,290
ΑΘΗΝΑ
Είναι σε mF όχι μF οι τιμές των πυκνωτών οπότε δε χρειάζεται κάποια διόρθωση.
Λείπει η σύνδεση του gnd μεταξύ εισόδου και 0V της τροφοδοσίας αν δεν κάνω λάθος.
Σωστά λάθος, μου έχει βάλει τεράστιες
χωρητικοτητες..
 
  • Love
  • Like
Reactions: mikemtb and STENTOR

STENTOR

Established Member
11 August 2008
210
Γαλάτσι
οπότε αφου προσθέσεις τα μηδενάρια που ξέχασες στα μF του p.supply
Ο Θεός ξεχνάει ........ εγώ ποτέ! :ROFLMAO::ROFLMAO::ROFLMAO: Τουτέστιν, 10mF=10.000μF και 4,7mF=4.700μF .
Υπάρχει λόγος της διπλής ασφάλειας (2A);
Επίφοβο δεν είναι να μην καταλάβουμε το κάψιμο της μιάς, και να ρισκάρουμε να παίζουμε με την μία,
με τα γνωστά επακόλουθα, εκτος αν το Lm έχει προστασία, αλλά και πάλι..
Κάθε ασφάλεια προστατεύει το αντίστοιχο τρανζίστορ ισχύος. Αν καεί η μία, ο ενισχυτής είναι απολύτως ασφαλής. Αλλά σταματάει να παίζει το κανάλι κι αυτό είναι απόλυτα αντιληπτό, οπότε ανοίγεις καπάκι για "σέρβις". Συνήθως καίγονται ταυτόχρονα εξαιτίας παρατεταμένου βραχυκυκλώματος της εξόδου.
Θα μπορούσε λες αυτός ο ενισχυτής να φιλτραριστεί παθητικά στην είσοδο ώστε να στηθεί ενα ενεργό
τρίδρομο με διαφορετική ισχύ σε καθε module?
Ναι είναι η απάντηση, αν σου αρκεί αποκοπή πρώτης τάξης (6dB/oct). Μπορείς ν' ανέβεις στη δεύτερη τάξη (12dB/oct), αλλά θα πρέπει να έχει "κότσια" ο προενισχυτής σου!
Το είχα κατα νού καιρό για το TDA 7293
Τα TDA7294 & TDA7293 είναι προσανατολισμένα για χρήση σε φορητά combo και τηλεοράσεις. O ήχος τους είναι ικανοποιητικός αλλά δεν συγκρίνεται ποιοτικά με αυτόν του LM3886. Tα πρώτα δουλεύουν με P-mosfet στη έξοδο (PA sound), ενώ το δεύτερο με διπολικά PNP ισχύος (Hi-Fi sound).

1657727783757.png
1657727834299.png
 
  • Like
Reactions: ihodemon

STENTOR

Established Member
11 August 2008
210
Γαλάτσι
αυτό το τελευταίο με την διπλοκαλωδίωση θα στεναχωρήσει πολύ κόσμο Μιχάλη.. να το ξέρεις... :LOL:

όπως και για τις ψύκτρες του MoonRiver......
Έχεις δίκιο Βλαδίμηρε! Το μάρκετινγκ με τα όσα "βαρύγδουπα", έχουν αφήσει ανεξίτηλα πλέον στίγματα στο χώρο!:mad:
 

STENTOR

Established Member
11 August 2008
210
Γαλάτσι
Λείπει η σύνδεση του gnd μεταξύ εισόδου και 0V της τροφοδοσίας αν δεν κάνω λάθος.
Η γείωση υπάρχει. Ξεκινάει από το "αστέρι" του τροφοδοτικού και φτάνει στο "κοινό" των RCA εισόδου.
1657729307753.png
 

Attachments

  • 1657729147628.png
    1657729147628.png
    37.7 KB · Views: 9
  • Like
Reactions: tonal

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,078
Αγιοι Αναργυροι
Έχεις δίκιο Βλαδίμηρε! Το μάρκετινγκ με τα όσα "βαρύγδουπα", έχουν αφήσει ανεξίτηλα πλέον στίγματα στο χώρο!:mad:
κάποτε ο Γ.Πετρόπουλος (AS) μου είχε πει ότι την διπλοκαλωδίωση την εφάρμοσαν οι κατασκευαστές των ηχείων για να "στηρίξουν/υποστηρίξουν" τους κατασκευαστές καλωδίων.
μαζί με αυτούς ωφελήθηκαν και οι κατασκευαστές βυσμάτων και πάει λέγοντας...
 
  • Love
Reactions: STENTOR

Θρησκος

AVClub Enthusiast
23 April 2016
1,205
Αχαρνες Αττικης.
Και ειρήσθω εν παρόδω, δεν εκτιμώ ούτε κατ΄ελάχιστο την πρακτική της διπλοκαλωδίωσης παρά της περίπτωσης που το κροσόβερ τοποθετηθεί εκτός ηχείου και πλησίον του ενισχυτή.
Εχω διπλοκαλωδιωσει αρκετα ηχεια,διαφορων κατηγοριων τιμης,παντοτε μ' ενα δευτερο ιδιο καλωδιο,τις περισσοτερες φορες με παρουσια φιλων.Η διαφορα ηταν εμφανης,ακομη και στο πιο φθηνο ηχειο.Δεν ειναι εμπορικο κολπο.Εξ' αλλου,στοιχιζει κατι παραπανω στις εταιριες.Το οτι πολλες εταιριες παρεχουν δυνατοτητα διπλοκαλωδιωσης σε καποια μοντελα τους ενω σε αλλα οχι,μου λεει οτι τα δοκιμαζουν και με τις δυο "αποψεις" και αποφασιζουν αναλογως.
 

STENTOR

Established Member
11 August 2008
210
Γαλάτσι
Εχω διπλοκαλωδιωσει αρκετα ηχεια,διαφορων κατηγοριων τιμης,παντοτε μ' ενα δευτερο ιδιο καλωδιο,τις περισσοτερες φορες με παρουσια φιλων.Η διαφορα ηταν εμφανης,ακομη και στο πιο φθηνο ηχειο
Δεν έχω λόγο ν' αμφισβητήσω τις εμπειρίες που έχετε αποκομίσει. Προσωπικά έχω χρησιμοποιήσει αυτή την πρακτική με αρκετούς συνδυασμούς διατομών και καλωδίων και φροντίζοντας κάθε φορά ώστε τα καλώδια να προέρχονται από τον ίδιο κατασκευαστή κι από την ίδια σειρά, όπου αυτό ήταν δυνατόν.
Αλλά πάντα με το εξωτερικό κροσόβερ κοντά στον ενισχυτή, διότι στην τυπική διπλοκαλωδίωση δεν είχα την ευτυχία να διαπιστώσω θετικά ή αρνητικά αποτελέσματα.
:( 1,5cm² LOW + 1,5cm² HIGH ...... άδειο χαμηλό + καλές μεσοϋψηλές
:confused: 2,5cm² LOW + 2,5cm² HIGH ...... τυπικό χαμηλό + πολύ καλές μεσοϋψηλές
:rolleyes: 3cm² LOW + 3cm² HIGH ...... πολύ καλό χαμηλό + μουντές μεσοϋψηλές
o_O 4cm² LOW + 4cm² HIGH ...... πολύ καλό χαμηλό + απώλειες στις μεσοϋψηλές
:) 4cm² LOW + 2,5cm² HIGH ...... πολύ καλό χαμηλό + πολύ καλές μεσοϋψηλές

Αξίζει να σημειωθεί πως, τα ίδια αποτελέσματα έχω διαπιστώσει να ισχύουν και στην περίπτωση της διενίσχυσης!

Και κλείνω με μια παρατήρηση στην οποία ποτέ δε κατάφερα να δώσω λογική εξήγηση :alien:. Όταν οδηγώ "χούφτα" διπλοκαλωδίωσης, με βραχυκυκλωμένες μπόρνες και με απλά καλώδια 2,5 cm².... 3 cm², από τις μπόρνες LOW ο ήχος είναι καλός σε όλο το φάσμα. Αν μετατοπίσω τα καλώδια στις μπόρνες HIGH το μπάσο χάνει όγκο κι έκταση, αλλά παραμένουν ανεπηρέαστες οι μεσοϋψηλές.
 
Last edited:
  • Like
Reactions: Kostas P. K.

STENTOR

Established Member
11 August 2008
210
Γαλάτσι
κάποτε ο Γ.Πετρόπουλος (AS) μου είχε πει ότι την διπλοκαλωδίωση την εφάρμοσαν οι κατασκευαστές των ηχείων για να "στηρίξουν/υποστηρίξουν" τους κατασκευαστές καλωδίων.
μαζί με αυτούς ωφελήθηκαν και οι κατασκευαστές βυσμάτων και πάει λέγοντας...
Ωραίος άνθρωπος ο Πετρόπουλος. Έδωσε ποιότητα στην αγορά και "δίδασκε" όταν τον "πλεύριζες" για να μάθεις κάτι παραπάνω!
Κι ο Γ. Τζιάφης μας έμαθε να "χτίζουμε" καμπίνες κι όχι μόνο!
 
  • Like
Reactions: platon and vlad66

ihodemon

Supreme Member
4 April 2019
4,290
ΑΘΗΝΑ
Εχω διπλοκαλωδιωσει αρκετα ηχεια,διαφορων κατηγοριων τιμης,παντοτε μ' ενα δευτερο ιδιο καλωδιο,τις περισσοτερες φορες με παρουσια φιλων.Η διαφορα ηταν εμφανης,ακομη και στο πιο φθηνο ηχειο.Δεν ειναι εμπορικο κολπο.Εξ' αλλου,στοιχιζει κατι παραπανω στις εταιριες.Το οτι πολλες εταιριες παρεχουν δυνατοτητα διπλοκαλωδιωσης σε καποια μοντελα τους ενω σε αλλα οχι,μου λεει οτι τα δοκιμαζουν και με τις δυο "αποψεις" και αποφασιζουν αναλογως
Υπαρχει οντως διαφορά αλλά είναι μικρή για το κοστος δεύτερου ζευγαριου καλωδίων.
Αλλα η διαφορα ειναι προσωπικη υπόθεση.
Αν καποιος θελει να αγοράσει δίπλα καλώδια προτιμότερο είναι να πάρει καλύτερο μονο ζευγαρι.
Τώρα για αυτό πο έχω αντιληφθεί για διπλοκαλωδιωσεις είναι η αίσθηση οτι γεμίζουν τα χαμηλά πρίμα
στο tweeter..
 

Θρησκος

AVClub Enthusiast
23 April 2016
1,205
Αχαρνες Αττικης.
μα ο ηχος απο τα ηχεια του εβγαινε οποτε αν δεν σου αρεσε ο ηχος του τοτε μαλλον δεν σου αρεσαν και τα ηχεια του
Εννοω καποιες παλιες αποψεις του περι τελικων ενισχυτων και καλωδιων ηχειων.Δε θελω να επεκταθω περισσοτερο.
 

ihodemon

Supreme Member
4 April 2019
4,290
ΑΘΗΝΑ
Ωραίος άνθρωπος ο Πετρόπουλος. Έδωσε ποιότητα στην αγορά και "δίδασκε" όταν τον "πλεύριζες" για να μάθεις κάτι παραπάνω!
Κι ο Γ. Τζιάφης μας έμαθε να "χτίζουμε" καμπίνες κι όχι μόνο!
Και αρκετά απομυθοποιητης απο μια σύντομη κουβέντα που είχα μαζί του.
Σε έκθεση τον ρωτηαν μπροστά μου για διάσημα καλώδια και απάντησε
οτι δεν έχουν σημασια αλλά αυτό που έχει σημασία είναι οι μετρήσεις.
Τώρα για τον ήχο του αξιοσέβαστου κατασκευαστή ακολουθούσε την φιλοσοφια βυθισμενα μεσαία στα ηχεία του,
και κατέβασμα του tweeter χαμηλά που θα ταίριαζε σε tweeter με αυξημένο χώρο πίσω και πολύ χαμηλό fs.
Απο τα ηχεια του μου άρεσαν τα πολυδρομα TLS και σαν καμπίνες..
 
  • Love
Reactions: STENTOR

takis

Supreme Member
11 August 2006
3,671
--------------------
Και αρκετά απομυθοποιητης απο μια σύντομη κουβέντα που είχα μαζί του.
Σε έκθεση τον ρωτηαν μπροστά μου για διάσημα καλώδια και απάντησε
οτι δεν έχουν σημασια αλλά αυτό που έχει σημασία είναι οι μετρήσεις.
Τώρα για τον ήχο του αξιοσέβαστου κατασκευαστή ακολουθούσε την φιλοσοφια βυθισμενα μεσαία στα ηχεία του,
και κατέβασμα του tweeter χαμηλά που θα ταίριαζε σε tweeter με αυξημένο χώρο πίσω και πολύ χαμηλό fs.
Απο τα ηχεια του μου άρεσαν τα πολυδρομα TLS και σαν καμπίνες..
Καλημερα

Υπαρχουν βεβαια και καποιοι που λενε οτι δεν εχουν νοημα οι μετρησεις ακομη και αν ψιλοταλαντωνει το μηχανημα
Εννοείται οτι δεν συμφωνώ μαζι τους
 

STENTOR

Established Member
11 August 2008
210
Γαλάτσι
Καλημερα

Υπαρχουν βεβαια και καποιοι που λενε οτι δεν εχουν νοημα οι μετρησεις ακομη και αν ψιλοταλαντωνει το μηχανημα
Εννοείται οτι δεν συμφωνώ μαζι τους
Οι εργαστηριακές μετρήσεις, κατά τη φάση της σχεδίασης, μιας πρωτότυπης συσκευής είναι από φύση υποχρεωτικές. Αλλιώς δεν ολοκληρώνεται η κατασκευή της. Για τις συσκευές υψηλής πιστότητας (ενισχυτικά, πηγές και ηχεία) εκτός των εργαστηριακών μετρήσεων, έπεται και ο ακουστικός συγκριτικός έλεγχος με "τυφλές" ακροάσεις συσκευών ΑΒ ή και περισσότερων. Η ίδια διαδικασία ακολουθείται, από τους κατασκευαστές, και για τις συσκευές εικόνας.
Ως "έμπειροι" ακροατές-πελάτες εμείς, δίνουμε βαρύτητα σε κάποια συγκεκριμένα τεχνικά χαρακτηριστικά της εκάστοτε συσκευής που προτιθέμεθα ν' αγοράσουμε. 'Ητοι, αν μιλάμε για ενισχυτικά, THD(στη μέγιστη ισχύ), TIM(στη μέγιστη ισχύ), Slew Rate, ποιότητα ρελέδων και ποτενσιομέτρου(ων). Και πλήθος και ποιότητα μεγαφώνων, τρόπος φόρτισης χαμηλών, αποτελεσματικότητα και ποιότητα υλικών κροσόβερ και αδράνεια καμπίνας, αν μιλάμε για ηχεία.