ΕΝ ΕΛΛΑΔΙ.

[Tzimisce]

Τι συζητάμε τώρα?
Έκανε κανείς από εμάς τεστ μαγειρικής πριν την αγορά της κουζίνας?... πριν την αγορά του air condition, κοίταξε κανείς τη βαθμίδα κατανάλωσης, αν οι προδιαγραφές του ψυκτικού υγρού είναι σύμφωνα με τις νόρμες της ΕΟΚ ή είναι το παλιό, καρκινογόνο?
Μήπως στην αγορά του air condition, κοίταξε κανείς, εκτός των τμ. ΚΑΙ τις «παράπλευρες» απώλειες?!?

:grandpa: Σωστά αυτά, αλλά στα στερεοφωνικά παίζει μεγάλο ρόλο ο παράγοντας "γούστο". Το γούστο στα aircondition άντε να φτάνει μέχρι το σημείο της εμφάνισης.
Λες να έχει πρόβλημα ο φούρνος που θα πάρεις και να μην ματσάρει με το ψυγείο;

 

[isoviths]

Εγώ πουλάω και φυτοφάρμακα. Το κόστος σε πειράματα και το κόστος συντήρησης ενός φακέλου εγκεκριμένου από το κράτος ανέρχεται στις μερικές δεκάδες χιλιάδες ευρώ. Κάθε επιχειρηματίας έχει το κόστος του.
Αν δεν μπορείς να αντέξεις το κόστος μην ανοίξεις μαγαζί.

Θα βγεί να παραπονεθεί κάποιο φυτό, ότι δεν ήταν ικανά πλούσιο σε μαγνήσιο το χώμα που πουλάτε, οπότε γι αυτό και η παραγωγή του σε είδος/καρπό ήταν μικρή εφέτος? :lol: (παράδειγμα είναι, δε ξέρω από φυροφάρμακα ή χώμα) ή μήπως θα δοκιμάσει ο γεωργός το φυτοφάρμακο πριν το πάρει?



Για αυτό τα ονομάζουν demo. Όταν σου φέρουν τα μηχανήματα σπίτι για να τα ακούσεις δεν νομίζω να σε νοιάξει αν έχουν καν καπάκι... Εσύ θέλεις να τα ακούσεις στο χώρο σου.
Και ποιος μας λέει ότι τα demo, πρέπει να είναι σε χείριστη κατάσταση εμφανισιακά? Κοστίζουν χρήματα εξίσου με την αγορά σας.
Δεν υπάρχουν ειδικές τιμές για demo από τα εργοστάσια!
Επίσης για σκεφτείτε ένα demo στο σπίτι κάποιου βάρους π.χ. 94κιλά! Ποιός θα το πάει εκεί?... Η Εθνική Τράπεζα δε δανείζει τον... Κακιασβίλη ('Αρση βαρών από την Εθνική τράπεζα) :lol:
Όσο για αυτούς που το παίζουν έξυπνοι, υπάρχουν σε όλες τις αγορές. Δεν το παίζουν έξυπνοι μόνο στα μαγαζιά που πουλάνε στερεοφωνικά.




Ξέρεις κάποιον ελεύθερο επαγγελματία που να έχει πολύ ελεύθερο χρόνο; Εγώ όχι...
Ξέρω όμως ότι όλοι πληρώνοντε για το χρόνο τους
Αν δεν αντέχεις τις εργατοώρες υπάρχει και ο δημόσιος τομέας.




Κάτι δεν πρέπει να προσφέρει παραπάνω από ένα ξερό site στο Internet?
Προσωπικά πλήρωσα παραπάνω κάποια πράγματα μόνο και μόνο επειδή ο πωλητής ασχολήθηκε μαζί μου. Σας συγχαίρω γι αυτό! Σε αυτό αναφέρομαι! Αγοράζω από συγκεκριμένο μαγαζί στερεοφωνικά γιατί απλά αυτός που το έχει θα έρθει σπίτι σου να ακούσετε μουσική μαζί, να κρίνετε παρέα, να σου πει πέντε πράγματα... Σκεφτείτε τώρα, να είχε καθήσει μαζί σας και να είχατε τελικά επιλέξει την φθηνότερη τιμή μέσω ιντερνέτ! Σιγά μην ξαναερχόταν ;-)
Σου φέρνει ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ μηχάνημα σπίτι σου και δεν είναι κανένας Κωτσόβολος.
Ναι. Αν τύχω μεταχείρισης Κωτσόβολου από ένα μικρό μαγαζί θα κοιτάξω μόνο την τιμή.



Γενικά μιλάς για κόστος (για αυτό το πετσόκοψα).
Όταν ξεκινάς να κάνεις μία εταιρία αυτά είναι έξοδα που ποντάρεις ότι θα τα πάρεις πίσω... Πως να τα πάρεις, διαβάζοντας σχόλια και απόψεις όπως και 10€ φθηνότερα να το βρω θα το πάρω από εκεί?
Ακόμη και ένα site να φτιάξεις έχει κόστος. Πόσο μάλλον να πληρώσεις για να γίνει γνωστό, να ανέβει στις search engines, να κάνεις διαφήμιση. Επειδή μιλάω εκ πείρας, για να ανεβάσω site στην πρώτη σελίδα του google πληρώνομαι φυσικά. Και χαίρομαι γι αυτό! Αν σε κάθε αναζήτηση, παρεμφερεί με το είδος μου, εμφανίζεται και η επωνυμία της επιχείρισής μου, φυσικά και να πληρώσω!
Σε κάθε αναζήτηση όμως καλού συστήματος, θα εμφανίζεται και η προτροπή από ικανοποιημένους πελάτες, πήγαινε εκεί? ;-)



Όπως υπάρχουν καλοί και κακοί επαγγελματίες υπάρχουν καλοί και κακοί καταναλωτές.
Μην ξεχνάς ότι υπάρχουν αγορές και αγορές. Αν είναι να αγοράσεις για παράδειγμα μία κάρτα ήχου θα την πάρεις με κλειστά μάτια από τον πιό φτηνό. Αν είναι όμως να αγοράσεις κάτι που τίθεται θέμα γούστου (ηχεία π.χ.) μόνο ηλίθιος μπορεί να είσαι για να αγοράσεις ακριβό κομάτι από το internet.

Επίσης, όταν επιλέγεις ένα σύστημα, γνωρίζεις από πριν τη τιμή κτήσης, άντε να παίζει 10% προς τα κάτω ή προς τα επάνω.
Στην παροχή υπηρεσίας, δυστυχώς δεν το γνωρίζεις, γι αυτό και ρωτάς νωρίτερα στο περίπου μία τιμή, ώστε να μην τρέχεις μετά και δε φτάνεις!

 

[isoviths]

:grandpa: Σωστά αυτά, αλλά στα στερεοφωνικά παίζει μεγάλο ρόλο ο παράγοντας "γούστο". Το γούστο στα aircondition άντε να φτάνει μέχρι το σημείο της εμφάνισης Δεν αναφέρομαι στο θέμα "γούστο", γράφω για πραγματικές συνθήκες αγοράς! Γιατί να μου κακοφανεί αν ο πωλητής μου πει: "Κύριέ μου, 9οοοbtu για χώρο 35τμ. και να το χτυπάει ο ήλιος όλο το μεσημέρι και απόγευμα ΔΕΝ ΣΑΣ ΚΑΝΕΙ! Χρειάζεστε 24000btu ή 18000btu με τη προσθήκη τέντας. Πάει, τελείωσε, αυτός ο πωλητής για πολλούς είναι λάθος γιατί θέλει να πουλήσει ακριβό air condition."
Λες να έχει πρόβλημα ο φούρνος που θα πάρεις και να μην ματσάρει με το ψυγείο;

Με το ψυγείο ΟΧΙ, με τα ταψιά σίγουρα!
Η Miele δέχεται διαφορετικό ταψί από την Pitsos, άσχετα αν της Pitsos είναι πιο φθηνό! Αγόρασε το και αν χωράει στο φούρνο, βάζω ένα σπέσιαλ φαγητό την επόμενη Κυριακή


Έχετε δίκιο κε DIPIE (btw καλές ακροάσεις )

Το θέμα όμως ξεφεύγει από εμάς, αντί να ασχοληθούν οι αντιπρόσωποι για να βγάλουν το "φίδι από την τρύπα" ασχολούμαστε εμείς?

Δεν μπορώ να δεχθώ ότι δεν διαβάζουν τα φόρουμ, δε μπορεί, όλο και κάποια ματιά θα ρίχνουν... αλλά αν βολεύει αυτή η κατάσταση τους παλαιότερους ας κάνουν κάτι οι νεότεροι, αφήνοντας πίσω το άμεσο συμφέρον και ας κοιτάξουν τι μπορούν να κάνουν για το μέλλον τους και για το μέλλον των παιδιών τους!

 

[gou-tsou]

μα δεν μιλησε κανεις για τιμες ακριβοτερες της ταξης του 5%...μιλαμε για τιμες μεγαλυτερες της ταξης του 30-40%...και θα μιλησω συγκεκριμενα(οχι για μηχανηματα hι-end).θελω να κανω μια αγορα ακουστικων τα οποια στη Γερμανια κοστιζουν 260ευρω.εαν αυτα τα ακουστικα κοστιζαν στην Ελλαδα 280 ή ακομα και 300 θα τα αγοραζα απο εδω αναλογιζομενος την καλυτερη εξυπηρετηση και την πιο αμεση επικοινωνια ή ακομα και το after sales service..το προβλημα ειναι πως εδω κοστιζουν 360-400ευρω...και μην μου πειτε πως φταινε τα μεταφορικα..εκτος αν τα φερνουν με τα ποδια απο τη γερμανια...το τι κανουν τα ελληνικα προιόντα στο εξωτερικο δεν νομιζω πως απασχολει κανεναν Ελληνα καταναλωτη.το προβλημα ειναι πως ο καθενας κοιταει το συμφερον του...και απ'οσο γνωριζω,εαν ενας καταστηματαρχης θελει να κοιταξει το συμφερον του,καλυτερα θα ηταν να κοιταξει και το συμφερον του πελατη του πρωτα.μονο ετσι καταλαβαινεις τι ζηταει η αγορα...

 

[Tzimisce]

Mε μπέρδεψες με αυτό το quote...

Θα βγεί να παραπονεθεί κάποιο φυτό, ότι δεν ήταν ικανά πλούσιο σε μαγνήσιο το χώμα που πουλάτε, οπότε γι αυτό και η παραγωγή του σε είδος/καρπό ήταν μικρή εφέτος? :lol: (παράδειγμα είναι, δε ξέρω από φυροφάρμακα ή χώμα) ή μήπως θα δοκιμάσει ο γεωργός το φυτοφάρμακο πριν το πάρει?

Θα παραπονεθεί ο γεωργός αν τελικά δεν θεραπευτεί το φυτό, δηλαδή αν το φυτοφάρμακο δεν κάνει τη δουλειά για την οποία πωλείται.
Και φυσικά θα το δοκιμάσει αν θέλει. Μπορεί να αγοράσει μία μικρή ποσότητα από το μαγαζί ή να του δώσει το μαγαζί ένα λίτρο από τα δείγματα που στέλνω.

Και ποιος μας λέει ότι τα demo, πρέπει να είναι σε χείριστη κατάσταση εμφανισιακά? Κοστίζουν χρήματα εξίσου με την αγορά σας.
Δεν υπάρχουν ειδικές τιμές για demo από τα εργοστάσια!

Μπορεί να καταλήξουν. Μην ξεχνάς ότι κάποια στιγμή βγαίνουν τα ίδια τα demo μηχανήματα σε πιό προσιτές τιμές από ένα καινούργιο.

Επίσης για σκεφτείτε ένα demo στο σπίτι κάποιου βάρους π.χ. 94κιλά! Ποιός θα το πάει εκεί?... Η Εθνική Τράπεζα δε δανείζει τον... Κακιασβίλη ('Αρση βαρών από την Εθνική τράπεζα) :lol:

Ένα ηχείο ή ένας ενισχυτής που ζυγίζει 94 κιλά έχει και το ανάλογο κόστος. Οπότε ναι, αν θα έδινα τόσα λεφτά για ενισχυτή η ηχεία αν δεν τα άκουγα στον χώρο μου δεν θα τα αγόραζα.

Ξέρω όμως ότι όλοι πληρώνοντε για το χρόνο τους

Δεν είπε κανείς το αντίθετο. Η δουλειά όμως όταν είσαι ελεύθερος επαγγελματίας δεν τελειώνει ποτέ.

Σκεφτείτε τώρα, να είχε καθήσει μαζί σας και να είχατε τελικά επιλέξει την φθηνότερη τιμή μέσω ιντερνέτ! Σιγά μην ξαναερχόταν ;-)

Mα αν θέλεις να το κάνεις δεν θα το κάνεις μπροστά του. Το παίζεις αδιάφορος, ότι δεν σου άρεσε πολύ, ότι δεν ματσάρει με τα γούστα σου και το αγοράζεις την επόμενη μέρα. Απλά εμένα δεν μου πάει.

Πως να τα πάρεις, διαβάζοντας σχόλια και απόψεις όπως και 10 φθηνότερα να το βρω θα το πάρω από εκεί?

Ο κάθε επαγγελματίας ποντάρει αλλού. Και εγώ επαγγελματίας είμαι και ξέρω ότι υπάρχουν πιτσιρικάδες που φτιάχνουν site για 100 ευρώ. Εγώ όμως συνεχίζω να μην δουλεύω για φτηνά sites.

Και χαίρομαι γι αυτό! Αν σε κάθε αναζήτηση, παρεμφερεί με το είδος μου, εμφανίζεται και η επωνυμία της επιχείρισής μου, φυσικά και να πληρώσω!


Σε κάθε αναζήτηση όμως καλού συστήματος, θα εμφανίζεται και η προτροπή από ικανοποιημένους πελάτες, πήγαινε εκεί? ;-)

Όταν μπαίνεις σε μία search engine, εννοείται ότι το link θα οδηγήσει στη δική σου σελίδα. Αν δηλαδή ανέβει το avclub.gr στην πρώτη σελίδα του google δεν θα δείς πουθενά κάποια φράση του στυλ "Το www.audiovisualforum.info" είναι καλύτερο.

Στην παροχή υπηρεσίας, δυστυχώς δεν το γνωρίζεις, γι αυτό και ρωτάς νωρίτερα στο περίπου μία τιμή, ώστε να μην τρέχεις μετά και δε φτάνεις!

Όταν ζητάς πολλά πρέπει να πληρώνεις και πολλά. Ειδικά όταν ξέρεις ότι πρέπει να ανακατευθούν πολλά άτομα για να κάνουν τη δουλειά σου. -bye-

 

[isoviths]

Mε μπέρδεψες με αυτό το quote...



Θα παραπονεθεί ο γεωργός αν τελικά δεν θεραπευτεί το φυτό, δηλαδή αν το φυτοφάρμακο δεν κάνει τη δουλειά για την οποία πωλείται.
Και φυσικά θα το δοκιμάσει αν θέλει. Μπορεί να αγοράσει μία μικρή ποσότητα από το μαγαζί ή να του δώσει το μαγαζί ένα λίτρο από τα δείγματα που στέλνω. Αγοράζει λοιπόν ή έχει δωρεάν ένα λίτρο από τα δείγματα που δίνεται. Είναι κοινό το κόστος για ένα λίτρο με ένα ενισχυτή που έχει τιμή πώλησης 2000€? ΟΧΙ φυσικά! Επίσης, αν το φυτοφάρμακο, δεν είναι αυτό που πρέπει θα ζητήσει τα χρήματά του πίσω ο γεωργός ή μήπως θα ζητήσει αποζημίωση για τη φετινή ασχημή σοδειά?



Μπορεί να καταλήξουν. Μην ξεχνάς ότι κάποια στιγμή βγαίνουν τα ίδια τα demo μηχανήματα σε πιό προσιτές τιμές από ένα καινούργιο. Εσείς θα αγοράζατε ένα "κακοποιημένο" εξωτερικά μηχάνημα, έστω και αν ο άλλος σας το πρόσφερε στη μισή τιμή? Μήπως θα σκεφτόσασταν ότι κάτι συμβαίνει με αυτό και γι αυτό το λόγο έχει τα μαύρα του τα χάλια? (Εδώ πια γράφω από θέση που ξέρει καλά αυτό το "παιχνίδι")



Ένα ηχείο ή ένας ενισχυτής που ζυγίζει 94 κιλά έχει και το ανάλογο κόστος. Οπότε ναι, αν θα έδινα τόσα λεφτά για ενισχυτή η ηχεία αν δεν τα άκουγα στον χώρο μου δεν θα τα αγόραζα.
Και δεν πρέπει να πληρώσετε το κόστος των μεταφορικών για να έρθει σπίτι σας? Συζητάμε για ένα βάρος, που χρειάζεται τουλάχιστον δύο άτομα για τη μεταφορά του, αν είναι δε και ηχείο, τότε χρειάζεται και φορτηγό/ φορτηγάκι (π.χ. Pioneer S1EX, μήκος καρότσας πάνω από 1,60! Kangoo, Berlingo, Partner, Ford ωφέλιμο μήκος 1,40 έως 1,50, Opel combo, Fiat ωφέλιμο μήκος 1,60 οριακά)



Δεν είπε κανείς το αντίθετο. Η δουλειά όμως όταν είσαι ελεύθερος επαγγελματίας δεν τελειώνει ποτέ.
Πως δε λέει, κοιτάξτε μία πρότασή σας παραπάνω!



Mα αν θέλεις να το κάνεις δεν θα το κάνεις μπροστά του. Το παίζεις αδιάφορος, ότι δεν σου άρεσε πολύ, ότι δεν ματσάρει με τα γούστα σου και το αγοράζεις την επόμενη μέρα. Απλά εμένα δεν μου πάει. Σκεπτόμενος αυτό, σας έγραψα τα συγχαρητήρια μου!


Ο κάθε επαγγελματίας ποντάρει αλλού. Και εγώ επαγγελματίας είμαι και ξέρω ότι υπάρχουν πιτσιρικάδες που φτιάχνουν site για 100 ευρώ. Εγώ όμως συνεχίζω να μην δουλεύω για φτηνά sites. Και κάπως έτσι έγινε και με το χώρο του HIFI. Υπάρχουν μηχανήματα που κοστίζουν πάμφθηνα και είναι για εμάς, υπάρχουν μηχανήματα ακριβά, με άλλη ποιότητα από αυτή που μπορούμε να πληρώσουμε και είναι για τους "άλλους".
Με τίποτα όμως δεν πρέπει να απαξιώνουμε τη δουλειά αυτών, που φτιάχνουν ακριβά μηχανήματα με το σκεπτικό του "όσα δε φτάνει η αλεπού, τα κάνει κρεμαστάρια".
Με ποιό δικαίωμα, με ποιές γνώσεις, μπορώ να κρίνω τη δουλειά σας? Μπορώ να γνωρίζω το κόπο, το χρόνο και το έργο που κάνετε πριν τη δω στον αέρα και να την εκτιμήσω με την πάροδο των μηνών και την αύξηση της επισκεψιμότητας και ίσως την άνοδο των πωλήσεων?
Μπορώ να διαπραγματευτώ την πληρωμή της εργασίας σας μετά τη επιβεβαίωση των παραπάνω? Αν δεν είναι αυτό που περίμενα (λες και φταίτε εσείς γι αυτό) να πληρώσω λιγότερα?



Όταν μπαίνεις σε μία search engine, εννοείται ότι το link θα οδηγήσει στη δική σου σελίδα. Αν δηλαδή ανέβει το avclub.gr στην πρώτη σελίδα του google δεν θα δείς πουθενά κάποια φράση του στυλ "Το www.audiovisualforum.info" είναι καλύτερο. Όχι δεν αναφέρομαι στην άμεση αντιπαράθεση μέσω search engine, δεν το περιέγραψα σωστά γι αυτό και η παραννόηση Εννοώ ότι θα βρεθεί κάποιος να γράψει ότι ο τάδε αντιπρόσωπος έκανε καλή "δουλειά" με το σύστημά μου, οπότε τον υποστηρίζω με τα 1000 και δεν είμαι φερέφωνό του στα φορουμ? Έχω παρατηρήσει ότι αν κάποιος ξεκινήσει να διαφημίζει κάποιον στα φόρουμ, "στιγματίζεται" ως πρεσβευτής του συγκεκριμένου αντιπρόσωπου, παρ 'ολο που μπορεί να είναι ένας ευχαριστημένος πελάτης και θέλει να βοηθήσει (όχι ότι έχουν άδικο ορισμένοι να σκέφτοντε έτσι).




Όταν ζητάς πολλά πρέπει να πληρώνεις και πολλά. Ακριβώς αυτό γράφω και εγώ... Ζητάς πολλά, αν θέλεις να πάρεις και πολλά πρέπει να πληρώσεις. Διαφορετικά, πήγαινε στα παιδια των 100€/ site και δέξου αυτά που μπορούν να σου προσφέρουν χωρίς πολλά παράπονα! Τόσα έδωσες τόσα θα λάβεις, γιατί ζητάς παραπάνω? Ειδικά όταν ξέρεις ότι πρέπει να ανακατευθούν πολλά άτομα για να κάνουν τη δουλειά σου.

 

[Δημήτρης Ν.]

Απάντηση: Re: ΕΝ ΕΛΛΑΔΙ.

Ακόμη και στο HXO που (ψιλο)ασχολείται με το Hi-end , σα να το κάνει από αγγαρεία μου φαίνεται.

Γράφει και κάτι – άντε να μην ξεχνιόμαστε λόγω της ιστορίας μας – όχι τίποτα άλλο.

άρα...είδος πολυτελείας και ίσως για "γραφικούς"....

το πιο εξειδικευμένο περιοδικό (που για μένα είναι πολύ καλό..) στο Hiend είναι το Hi Fidelity...και το οποίο βγαίνει κάθε δίμηνο και σε πόσους απευθύνεται???

Γιατί πάτε μακριά ; Μιά ματιά στην θεματολογία του avclub φανερώνει την ενασχόληση με τις τηλεόρασεις και τα παιχνίδια και τις παιχνιδομηχανές . Μπαίνω και δεν καταλαβαίνω τι μου γίνεται ! firmware , PS3 , , i-phone,i-pode , dila , KDL 40V3000 , i-chat , κάρτες γραφικών , rainbow , Jericho , blue ray , HD , 1080p , cropped εικόνα !!! κι από κοντά τεστ Samsung , Sony , Sharp , Panasonic και δεν συμμαζεύεται .

Και στο χάι εντ , δυο τρείς που γράφουν , μιλάνε για το χάι εντ των 1.500,00 ευρώ .!!!!

 

[fpapado]

Κουράστηκα...:grinning-smiley-043

 

[ΜΙΧΑΗΛΟΣ ΓΙΑΝΝΗΣ Heaven]

Δημητρη μου υπαρχουν πολλοι που ασχολουνται αλλα δεν γραφουν στα φορουμς αυτο το εχω ξαναπει...

 

[Δημήτρης Ν.]

Απάντηση: Re: ΕΝ ΕΛΛΑΔΙ.

Δημητρη μου υπαρχουν πολλοι που ασχολουνται αλλα δεν γραφουν στα φορουμς αυτο το εχω ξαναπει...

Αυτό βρε Γιάννη πως προκύπτει ; Τι είναι αυτό που έχουν οι οπαδοί της εικόνας και των άλλων ακαταλαβίστικων και γράφουν συνέχεια και το οποίο δεν το έχουν οι του χάι εντ ή λόου εντ ;

 

[gou-tsou]

Απάντηση: Re: ΕΝ ΕΛΛΑΔΙ.

Αυτό βρε Γιάννη πως προκύπτει ; Τι είναι αυτό που έχουν οι οπαδοί της εικόνας και των άλλων ακαταλαβίστικων και γράφουν συνέχεια και το οποίο δεν το έχουν οι του χάι εντ ή λόου εντ ;

μεγαλο κοινο και διαφορετικη διαφημιση-προωθηση των προιοντων τους...το 70-80 ποσοι ασχολουνταν με τον ηχο ποσοι με την εικονα??ροδα ειναι και γυριζει..εξαλλου δεν χαιρεστε που ειμαστε λιγοι και καλοι???

 

[DIPIE]

Το θέμα είναι να γίνουμε περισσότεροι...Πολλοί περισσότεροι,να προσελκύσουμε "νέο αίμα".

Ούτε το καλοί αρκεί(άν ισχύει.Καλοί είμαστε μόνο στους καυγάδες:argue...
Πρέπει να γίνουμε καλύτεροι και λιγότερο εγωκεντρικοί.

 

[ΜΙΧΑΗΛΟΣ ΓΙΑΝΝΗΣ Heaven]

Ακριβως! Μεγαλυτερο κοινο. Το hi-end δεν ειναι "αθλημα" αποκλειστικα τεχνολογιας οπως ειναι το pc, tv, projection κτλ. Ειναι αλλη η φυση του. Γενικα παντως στην Ελλαδα υπαρχουν παρα πολλοι με πολυ μεγαλα συστηματα και γενικα πολλοι που ασχολουνται με το hi-end. Φανταστειτε οτι προσωπικα δεν θυμαμαι να εχουν ερθει στο καταστημα μου πανω απο 2-3 ατομα που να γραφουν σε φορουμς.

 

[Costas Coyias]

Ακριβως! Μεγαλυτερο κοινο. Το hi-end δεν ειναι "αθλημα" αποκλειστικα τεχνολογιας οπως ειναι το pc, tv, projection κτλ. Ειναι αλλη η φυση του. ...

Ποια;

 

[ΝΑΣΟΣ ΜΑΝΙΑΤΗΣ]

Καλημέρα...

είναι κρίμα να ρημάξουμε ένα ενδιαφέρον θέμα...στο οποίο έχουν γραφτεί κάποιες άξιες λόγου απόψεις...

ας συγκρατηθούμε...σας ευχαριστώ...

 

[ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ ΤΑΣΟΣ]

Παρακαλώ πολύ τα μέλη DIPIE και Νίκος Τσαρουχάς να σταματήσουν την "κόντρα" η οποία και χαλάει το θέμα και στην τελική δεν εξυπηρετεί σε τίποτα.
Ευχαριστώ.

 

[Tzimisce]

Ουφ... Το καθάρισα και αυτό το quote...
1) Please, μην κάνεις τέτοια quote, είναι δύσκολο να απαντηθούν
2) Please... Μην μου μιλάς στον πληθυντικό. 36 χρονών είμαι και με αγχώνεις... Η φιλοσοφία μου στα forum είναι ότι είμαστε απλά σε επίπεδο φιλίας με κοινά ενδιαφέροντα και συζητάμε για αυτά.

Αγοράζει λοιπόν ή έχει δωρεάν ένα λίτρο από τα δείγματα που δίνεται. Είναι κοινό το κόστος για ένα λίτρο με ένα ενισχυτή που έχει τιμή πώλησης 2000 ? ΟΧΙ φυσικά! Επίσης, αν το φυτοφάρμακο, δεν είναι αυτό που πρέπει θα ζητήσει τα χρήματά του πίσω ο γεωργός ή μήπως θα ζητήσει αποζημίωση για τη φετινή ασχημή σοδειά?

Πιάσαμε και τα φυτοφάρμακα...
Αν είναι από υπαιτιότητα του φυτοφαρμάκου ο γεωργός αποζημιώνεται και το φάρμακο χάνει την άδεια κυκλοφορίας του. Επείσης όταν κάνω εισαγωγή φέρνω το minimum 8 τόνους με ρίσκο να μην τα πουλήσω όλα, κάτι που έχει σε πολλά φυτοφάρμακα κόστος μεγαλύτερο από το να στήσω ένα Home Cinema 5.1 με Mark Levinson 33 και Magnepan.

Εσείς θα αγοράζατε ένα "κακοποιημένο" εξωτερικά μηχάνημα, έστω και αν ο άλλος σας το πρόσφερε στη μισή τιμή? Μήπως θα σκεφτόσασταν ότι κάτι συμβαίνει με αυτό και γι αυτό το λόγο έχει τα μαύρα του τα χάλια? (Εδώ πια γράφω από θέση που ξέρει καλά αυτό το "παιχνίδι")

Όποιος θα αγόραζε μεταχειρισμένο θα αγόραζε και αυτό. Τα πάντα στις μέρες μας έχουν ανταλακτικά. Αν ο καταστηματάρχης αγοράσει ένα καινούργιο καπάκι και αντικαταστήσει το κακομεταχειρισμένο για παράδειγμα. οπότε το μηχάνημα οπτικά είναι εντάξει γιατί να μην το αγοράσω; Ξέρεις πόσα PC έχω αγοράσει με σπασμένα καπάκια; Τουλάχιστον 10!

Και δεν πρέπει να πληρώσετε το κόστος των μεταφορικών για να έρθει σπίτι σας? Συζητάμε για ένα βάρος, που χρειάζεται τουλάχιστον δύο άτομα για τη μεταφορά του, αν είναι δε και ηχείο, τότε χρειάζεται και φορτηγό/ φορτηγάκι

Όλα αυτά είναι μέσα στο κόστος συντήρησης μίας επιχείρησης. Δεν ζήτησα ποτέ από κάποιον πελάτη μου να μου πληρώσει το ΤΕΒΕ ή την βενζίνη που χάλασα για να πάω στο γραφείο του να συζητήσω...
Το φορτηγό το έχει ήδη μία επιχείρηση. Όπως και το ανθρώπινο δυναμικό.

Δεν είπε κανείς το αντίθετο. Η δουλειά όμως όταν είσαι ελεύθερος επαγγελματίας δεν τελειώνει ποτέ.
Πως δε λέει, κοιτάξτε μία πρότασή σας παραπάνω!

I beg your pardon? Δεν το κατάλαβα αυτό οπότε...

Και κάπως έτσι έγινε και με το χώρο του HIFI. Υπάρχουν μηχανήματα που κοστίζουν πάμφθηνα και είναι για εμάς, υπάρχουν μηχανήματα ακριβά, με άλλη ποιότητα από αυτή που μπορούμε να πληρώσουμε και είναι για τους "άλλους".

Με τίποτα όμως δεν πρέπει να απαξιώνουμε τη δουλειά αυτών, που φτιάχνουν ακριβά μηχανήματα με το σκεπτικό του "όσα δε φτάνει η αλεπού, τα κάνει κρεμαστάρια".

Προς θεού. Απαξίωσα εγώ ποτέ μου κάποιο ακριβό μηχάνημα;
Απλά είπα ότι είναι θέμα γούστου και αφτιού. Ξέρεις σε πόσους έχω φανεί λαμάκας που πλήρωσα 2.500 ευρώ για καλώδια ρεύματος και ήχου;
Αν όμως δεν άκουγα στον χώρο μου και με τον ενισχυτή μου τα ηχεία που αγόρασα παίζει να κατέληγα με κανένα Zu Druid ή κάποιο B&W και να τραβούσα τα κοτσίδια μου. Και τα δύο ΠΟΛΥ καλά ηχεία αλλά το πρώτο δεν θα έπαιζε λόγω χώρου και το δεύτερο λόγω ενισχυτή (λάμπα).

Με ποιό δικαίωμα, με ποιές γνώσεις, μπορώ να κρίνω τη δουλειά σας? Μπορώ να γνωρίζω το κόπο, το χρόνο και το έργο που κάνετε πριν τη δω στον αέρα και να την εκτιμήσω με την πάροδο των μηνών και την αύξηση της επισκεψιμότητας και ίσως την άνοδο των πωλήσεων?

Μπορώ να διαπραγματευτώ την πληρωμή της εργασίας σας μετά τη επιβεβαίωση των παραπάνω? Αν δεν είναι αυτό που περίμενα (λες και φταίτε εσείς γι αυτό) να πληρώσω λιγότερα?

Για αυτό λοιπόν και μόνο η επίσκεψη σε έναν πελάτη μου κοστίζει γύρω στα 200 ευρώ... Γιατί εγώ πρέπει να του πάω έτοιμα κάποια templates γραφικών της σελίδας του (που τα πληρώνω στον μακετίστα) και ίσως και κάποια κομμάτια μουσικής αν θέλει να βάλει στο site του (που τα πληρώνω στον μουσικό της ομάδας).
Ο πελάτης ξέρει τι θα πάρει γιατί το βλέπει μπροστά του.

Έχω παρατηρήσει ότι αν κάποιος ξεκινήσει να διαφημίζει κάποιον στα φόρουμ, "στιγματίζεται" ως πρεσβευτής του συγκεκριμένου αντιπρόσωπου, παρ 'ολο που μπορεί να είναι ένας ευχαριστημένος πελάτης και θέλει να βοηθήσει (όχι ότι έχουν άδικο ορισμένοι να σκέφτοντε έτσι).

Αν διαφημίσεις κάποιον επειδή έχεις εμπορικό κέρδος και δεν συμπεριφερθεί ανάλογα θα βγάλεις άσχημο όνομα στο forum από τον πρώτο που θα πάει να αγοράσει από αυτόν.
Αν διαφημίσεις κάποιον σωστά, πίστεψέ με δεν θα σου την πεί κανείς.
Αυτό ισχύει και για το αντίθετο, αν δηλαδή δυσφημίσεις κάποιον.

Ακριβώς αυτό γράφω και εγώ... Ζητάς πολλά, αν θέλεις να πάρεις και πολλά πρέπει να πληρώσεις. Διαφορετικά, πήγαινε στα παιδια των 100 / site και δέξου αυτά που μπορούν να σου προσφέρουν χωρίς πολλά παράπονα! Τόσα έδωσες τόσα θα λάβεις, γιατί ζητάς παραπάνω?

Μιλάμε για εμπορεύματα που κοστίζουν πολλές φορές κατιτίς λιγότερο από ένα μικρό αυτοκίνητο.
Με την ίδια φιλοσοφία, όχι test drive δεν θα έκανες σε ακριβό αυτοκίνητο, αλλά θα διάλεγες μέσα από προσπέκτους... Πιστεύεις ότι στις αντιπροσωπείες αυτοκινήτων δεν πηγαίνουν άτομα που δεν έχουν τι άλλο να κάνουν αλλά γουστάρουν να κάνουν μία βόλτα με Porsche?
Γιατί, άντε ποντάρουν στο γεγονός ότι ο κόσμος αγοράζει αυτοκίνητα και θα πουλήσουν πολλά. Πόσες Porsche και πόσες μεγάλες Mercedes αγοράζουν όμως; Ή μήπως δεν μπορούν να τις αγοράσουν από τη Γερμανία πιό φτηνά;

 

[DIPIE]

Παρακαλώ πολύ τα μέλη DIPIE και Νίκος Τσαρουχάς να σταματήσουν την "κόντρα" η οποία και χαλάει το θέμα και στην τελική δεν εξυπηρετεί σε τίποτα.
Ευχαριστώ.

ΟΚ.Αλλά κάποιος άρχισε απευθυνόμενος γενικά κι εκτός θέματος με τα "παρά φύση" κι έτσι...ο ΜΠΑΟΚ.Καμία διάθεση δεν είχα να χαλάσω ένα θέμα που εγώ άνοιξα.
Προσωπικά τουλάχιστον αισθάνθηκα προσεβλημένος μ' αυτό τον τύπο "παρέμβασης"(δεν είμαστε όλοι εικοσάρηδες ούτε φιλαράκια του κ.Τσαρουχά).

 

[Dimosthenis]

ΟΚ.Αλλά κάποιος άρχισε απευθυνόμενος γενικά κι εκτός θέματος με τα "παρά φύση" κι έτσι...ο ΜΠΑΟΚ.Καμία διάθεση δεν είχα να χαλάσω ένα θέμα που εγώ άνοιξα.
Προσωπικά τουλάχιστον αισθάνθηκα προσεβλημένος μ' αυτό τον τύπο "παρέμβασης"(δεν είμαστε όλοι εικοσάρηδες ούτε φιλαράκια του κ.Τσαρουχά).

[FONT=&quot]Έχεις δικιο Διονύση, δεν το ξεκίνησες εσύ, αλλά δεν χρειαζόταν να το συνεχίσεις…[/FONT]

[FONT=&quot]Θα παρακαλούσα τον κ. Τσαρουχα να προσέχει τον τρόπο έκφρασης του και να συνετιστεί με τους κανονισμούς. [/FONT]

 

[Guest]

Δεκτόν κύριε Δημοσθένη.
Την επόμενη φορά θα σας στέλνω τα υβριστικά μου μηνύματα προς έγκριση πριν πατήσω το κουμπί...

Το λάθος ΔΕΝ θα επαναληφθεί.