Ενεργα ηχεια, αναβαθμιση απο audioengine A5+
- Thread starter kontinos
- Start date
που ειναι το λαθος μου βρε Κωστα;
https://us.letgo.com/en/i/b-and-w-dm603-s2-speakers_cf8a9148-3da6-4d8d-afc2-09d1dc94dc7c
ειναι ενα ηχειο με αυτα που λες. ξερεις καποιο που να εχει 2 μοναδες χαμηλων και η μια να ειναι παθητικη;
ασε που πρακτικα, στην ουσια δλδ, αυτο ειναι 3δρομο
https://us.letgo.com/en/i/b-and-w-dm603-s2-speakers_cf8a9148-3da6-4d8d-afc2-09d1dc94dc7c
ειναι ενα ηχειο με αυτα που λες. ξερεις καποιο που να εχει 2 μοναδες χαμηλων και η μια να ειναι παθητικη;
ασε που πρακτικα, στην ουσια δλδ, αυτο ειναι 3δρομο
K.ROMPOTIS
AVClub Fanatic
Το λάθος σου είναι ότι οι μεσαίες όπως έγραψες πιο πάνω δε βγαίνουν απ το γούφερ αλλά απ το midrange μεγάφωνο. Βρε συ είμαστε εκτός θέματος θα τα πούμε τηλεφωνικά μη βρωμίζουμε το νήμα του φίλου.
Έκτωρ Κατσίκης
AVClub Addicted Member
Απάντηση: Re: Ενεργα ηχεια, αναβαθμιση απο audioengine A5+
Καλό είναι και το τζετ.
Είχα ακούσει το παλιότερο μοντέλο (νομίζω 310 jet)
Έπαιζε σαν πολύ μεγαλύτερο ηχείο
Το navis όμως είναι νέα σχεδίαση του Andrew Jones που παραπέμπει (τηρουμένων των αναλογιών βέβαια) στα "τέρατα" της TAD που είχε σχεδιάσει ο ίδιος.
Ίσως βέβαια εδώ να έχει και το marketing τη δόση του, δεν παύει όμως η ομοαξονική σχεδίαση mid και tweeter να θεωρείται πετυχημένη
Καλό είναι και το τζετ.
Είχα ακούσει το παλιότερο μοντέλο (νομίζω 310 jet)
Έπαιζε σαν πολύ μεγαλύτερο ηχείο
(βάζοντας υποχρεωτικά ηλεκτροκόλληση για τελικό ενισχυτή)
Το navis όμως είναι νέα σχεδίαση του Andrew Jones που παραπέμπει (τηρουμένων των αναλογιών βέβαια) στα "τέρατα" της TAD που είχε σχεδιάσει ο ίδιος.
Ίσως βέβαια εδώ να έχει και το marketing τη δόση του, δεν παύει όμως η ομοαξονική σχεδίαση mid και tweeter να θεωρείται πετυχημένη
K.ROMPOTIS
AVClub Fanatic
Εγώ για να επανέλθω στο θέμα αν και δεν είμαι φανατικός του δικάναλου θα πω κάτι κι ας είναι και βλακεία, διαβάζοντας λοιπόν το πρώτο post του φίλου και μετά όλο το νήμα απ την αρχή μου κάνει εντύπωση που κανείς δεν αναφέρθηκε για προβλήματα και ανάγκη φροντίδας χώρου. Αν διαβάσετε το πρώτο μήνυμα λέει:
"Τα περιεργα μου, αυτο που κανουν στην κιθαρα και παιζουν ολες οι χορδες με μια χερια, αφηνουν αντιλαλο, και, οσο καλα και να ειναι αυτα που εχω τωρα, που πραγματικα τα εκτιμησα για το vfm και μια νεα οπτικη που μου δωσαν στον ηχο, προτιμω πιο κρουστο ηχο, οπως οταν ακουω πιανο, να μην τραβιεται αυτο το βουητο της εντασης. Δεν ξερω απο μουσικη, απλα μου αρεσει πολυ, και μπορει αυτο να ειναι εντελως αντιθετο με την φυσικη επιστημη που διεπει τον ηχο του καθε οργανου και να κανω εγω λαθος, ασχετως αν μπλεκονται οι ηχοι μεταξυ τους, να ακουω που αρχιζει και που τελειωνει ο καθε ηχος, χωρις ο αποηχος του να μοιαζει παραταιρος στο τελικο αποτελεσμα ή με τον σκοπο/προορισμο της μελωδιας. Σιγουρα θελω πιο συντομο/ευκρινες μπασο αν γινεται.'
Εμένα αυτό μου ακούγεται για πρόβλημα του χώρου και συγκεκριμένα για ανακλάσεις και στάσιμα κύματα, δεν θα ταν πιο σωστό να πληρώσει για μία ακουστική μελέτη χώρου και πρόταση για λύση των προβλημάτων απ το να δώσει ένα σκασμό λεφτά και να μπει και στη διαδικασία να πουλήσει αυτά που έχει χωρίς να είναι αυτή η αιτία; Καλό θα ήταν ό,τι σκεφτεί να αγοράσει αν μπορεί να το δοκιμάσει στο χώρο του, γιατί αν έχω δίκιο και με άλλα ηχεία πάλι τα ίδια προβλήματα θα έχει.
"Τα περιεργα μου, αυτο που κανουν στην κιθαρα και παιζουν ολες οι χορδες με μια χερια, αφηνουν αντιλαλο, και, οσο καλα και να ειναι αυτα που εχω τωρα, που πραγματικα τα εκτιμησα για το vfm και μια νεα οπτικη που μου δωσαν στον ηχο, προτιμω πιο κρουστο ηχο, οπως οταν ακουω πιανο, να μην τραβιεται αυτο το βουητο της εντασης. Δεν ξερω απο μουσικη, απλα μου αρεσει πολυ, και μπορει αυτο να ειναι εντελως αντιθετο με την φυσικη επιστημη που διεπει τον ηχο του καθε οργανου και να κανω εγω λαθος, ασχετως αν μπλεκονται οι ηχοι μεταξυ τους, να ακουω που αρχιζει και που τελειωνει ο καθε ηχος, χωρις ο αποηχος του να μοιαζει παραταιρος στο τελικο αποτελεσμα ή με τον σκοπο/προορισμο της μελωδιας. Σιγουρα θελω πιο συντομο/ευκρινες μπασο αν γινεται.'
Εμένα αυτό μου ακούγεται για πρόβλημα του χώρου και συγκεκριμένα για ανακλάσεις και στάσιμα κύματα, δεν θα ταν πιο σωστό να πληρώσει για μία ακουστική μελέτη χώρου και πρόταση για λύση των προβλημάτων απ το να δώσει ένα σκασμό λεφτά και να μπει και στη διαδικασία να πουλήσει αυτά που έχει χωρίς να είναι αυτή η αιτία; Καλό θα ήταν ό,τι σκεφτεί να αγοράσει αν μπορεί να το δοκιμάσει στο χώρο του, γιατί αν έχω δίκιο και με άλλα ηχεία πάλι τα ίδια προβλήματα θα έχει.
Καλό είναι και το τζετ.
Είχα ακούσει το παλιότερο μοντέλο (νομίζω 310 jet)
Έπαιζε σαν πολύ μεγαλύτερο ηχείο
(βάζοντας υποχρεωτικά ηλεκτροκόλληση για τελικό ενισχυτή)
Το navis όμως είναι νέα σχεδίαση του Andrew Jones που παραπέμπει (τηρουμένων των αναλογιών βέβαια) στα "τέρατα" της TAD που είχε σχεδιάσει ο ίδιος.
Ίσως βέβαια εδώ να έχει και το marketing τη δόση του, δεν παύει όμως η ομοαξονική σχεδίαση mid και tweeter να θεωρείται πετυχημένη
Με τα Navis έχουν βρει την χρυσή τομή με ήχο καλό αλλά ταυτόχρονα πιο εύπεπτο και ευχάριστο για να καλύψουν πιο πολύ το ευρύ κοινό σε αντίθεση με τις κλασσικές σειρές της Elac που είναι αυστηρά audiophile Γερμανική σχολή.
Για αυτό πήραν τον Andrew Jones για να δώσουν μια διαφορετική κατεύθυνση σε κάποιες σειρές της εταιρείας.
Έχω ακούσει όλα τα ηχεία της Elac by Andrew Jones και έχουν όλα τον ίδιο "εύκολο" χαρακτήρα.
Μου άρεσαν όλα τους ακόμα και τα φθηνά αλλά φυσικά προτιμώ την κλασσική αυστηρότητα για την οποία φημίζεται η εταιρεία.
Για να μείνουμε στο θέμα μας!
Ο Κώστας έχει δίκιο , θα πρέπει ο φίλος όταν μπορέσει να μας κατατοπίσει για τον χώρο , τοποθέτηση και συνθήκες ακρόασης ώστε οι προτάσεις να γίνουν πιο συγκεκριμένες.
Ο Κώστας έχει δίκιο , θα πρέπει ο φίλος όταν μπορέσει να μας κατατοπίσει για τον χώρο , τοποθέτηση και συνθήκες ακρόασης ώστε οι προτάσεις να γίνουν πιο συγκεκριμένες.
αν τα ιδια φαινομενα ειχε (εχει) και τον χειμωνα με χαλια στο πατωμα;
υποτιθεται οτι καποιος που δινει σημασια στο πως ακουγεται η μουσικη του, εχει προσεξει αυτες τις διαφορες.
ο ιδιος μιλησε για αναβαθμιση στα ηχεια του. αν οντως εχει σοβαρα θεματα με τον χώρο του και δεν το πει ο ιδιος, εμεις απο την περιγραφη σε γραπτο λογο θα μπορεσουμε να το καταλαβουμε;
δυσκολο μου ακουγεται Κωστα.
αν παραυτα του χτυπησες καμπανακι "διανα" και ψαχτει με αυτο ο φιλος και στην τελικη γλιτωσει λεφτα, ε.. ευγε σε σενα!!
Έκτωρ Κατσίκης
AVClub Addicted Member
Απάντηση: Re: Ενεργα ηχεια, αναβαθμιση απο audioengine A5+
Δεν είναι καθόλου βλακεία. Αντίθετα έχεις απόλυτο δίκιο.
Μάλλον μιλάμε για πολύ «ζωντανό» χώρο, με αντηχήσεις και μπουμαρίσματα.
Οπότε οποιοδήποτε υποψήφιο ηχείο πρέπει να δοκιμαστεί στον χώρο αυτόν. Αν δεν υπάρξει εμφανής βελτίωση, πρέπει πρώτα να γίνει φροντίδα του χώρου και κατόπιν η όποια αλλαγή μηχανημάτων.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Δεν είναι καθόλου βλακεία. Αντίθετα έχεις απόλυτο δίκιο.
Μάλλον μιλάμε για πολύ «ζωντανό» χώρο, με αντηχήσεις και μπουμαρίσματα.
Οπότε οποιοδήποτε υποψήφιο ηχείο πρέπει να δοκιμαστεί στον χώρο αυτόν. Αν δεν υπάρξει εμφανής βελτίωση, πρέπει πρώτα να γίνει φροντίδα του χώρου και κατόπιν η όποια αλλαγή μηχανημάτων.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Re: Απάντηση: Re: Ενεργα ηχεια, αναβαθμιση απο audioengine A5+
Καλησπερα σε ολους κι ευχαριστω για τον κοπο που αφιερωσατε στην αναρτηση μου οσο καιρο ελειπα σε διακοπες, δυστυχως με ανεπαρκες σημα να σας διαβασω.
Οπως εχω πει και σε αλλο θεμα, δεν εχω συγκεκριμενες απαιτησεις περα απο αυτες που σας γραφω με βαση την διαισθητικη μου σχεση με τον ηχο.
Επειδη ο χωρος ειναι στριμωγμενος, φαινεται κι απο το σχεδιαγραμμα του χωρου που ειχα ανεβασει παλιοτερα, δεν ξερω κατα ποσο επιδεχεται βελτιωσεων.
Δεν ζω και μονος μου να κανω αλλαγες κατα το δοκουν, κι ετσι κι αλλιως τοτε τα παιδια εδω μου ειχαν πει οτι δεν παιζει ρολος ο χωρος σε αυτες τις διαστασεις και με τα ηχεια που ειχα.
Οποτε, συζηταμε για ενεργα ηχεια που θα τοποθετηθουν οπου νομιζετε, αλλα ο σκοπος τους ειναι να διαχεεται ο ηχος στο χωρο με οσο λιγοτερα λαθη γινεται, με βαση και τις προηγουμενες "απαιτησεις" που εθεσα παραπανω και παρεθεσε παλι ο κυριος K.ROMPOTIS.
Το budget δεν εχει αλλαξει, θα μπορουσαμε να πουμε οτι μιλαμε για τα "ρεστα" μου, οποτε και να μην ικανοποιηθω πληρως, ισως δεν ειναι και τοσο τραγικο.
Εδιτ για διευκρινισεις:
Μωβ κουζινα, γαλαζιο ψηλη 2μ. βιβλιοθηκη διαπερατη/χωριστικο, γρασιδι βιβλιοθηκη 2μ. υψος, γκρι γραφειο και καθισμα υπολογιστη, ροζουλι χαμηλος καναπες, μουσταρδι χαμηλο επιπλο με τηλεοραση 55", καφε τραπεζαρια (που μου απαγορευεται να την στειλω).
Τελος κενο κατω δεξια διαδρομος ανοιχτος προς το υπολοιπο σπιτι.
Καλησπερα σε ολους κι ευχαριστω για τον κοπο που αφιερωσατε στην αναρτηση μου οσο καιρο ελειπα σε διακοπες, δυστυχως με ανεπαρκες σημα να σας διαβασω.
Οπως εχω πει και σε αλλο θεμα, δεν εχω συγκεκριμενες απαιτησεις περα απο αυτες που σας γραφω με βαση την διαισθητικη μου σχεση με τον ηχο.
Επειδη ο χωρος ειναι στριμωγμενος, φαινεται κι απο το σχεδιαγραμμα του χωρου που ειχα ανεβασει παλιοτερα, δεν ξερω κατα ποσο επιδεχεται βελτιωσεων.
Δεν ζω και μονος μου να κανω αλλαγες κατα το δοκουν, κι ετσι κι αλλιως τοτε τα παιδια εδω μου ειχαν πει οτι δεν παιζει ρολος ο χωρος σε αυτες τις διαστασεις και με τα ηχεια που ειχα.
Οποτε, συζηταμε για ενεργα ηχεια που θα τοποθετηθουν οπου νομιζετε, αλλα ο σκοπος τους ειναι να διαχεεται ο ηχος στο χωρο με οσο λιγοτερα λαθη γινεται, με βαση και τις προηγουμενες "απαιτησεις" που εθεσα παραπανω και παρεθεσε παλι ο κυριος K.ROMPOTIS.
Το budget δεν εχει αλλαξει, θα μπορουσαμε να πουμε οτι μιλαμε για τα "ρεστα" μου, οποτε και να μην ικανοποιηθω πληρως, ισως δεν ειναι και τοσο τραγικο.
Εδιτ για διευκρινισεις:
Μωβ κουζινα, γαλαζιο ψηλη 2μ. βιβλιοθηκη διαπερατη/χωριστικο, γρασιδι βιβλιοθηκη 2μ. υψος, γκρι γραφειο και καθισμα υπολογιστη, ροζουλι χαμηλος καναπες, μουσταρδι χαμηλο επιπλο με τηλεοραση 55", καφε τραπεζαρια (που μου απαγορευεται να την στειλω).
Τελος κενο κατω δεξια διαδρομος ανοιχτος προς το υπολοιπο σπιτι.
K.ROMPOTIS
AVClub Fanatic
Φίλε μου εγώ θα επαναλάβω ότι μείζον θέμα αυτή τη στιγμή είναι ο χώρος σου, αν η αναβάθμιση που θες είναι ποσοτική (μεγαλύτερη ένταση) παίρνεις πιο δυνατά ενεργά ηχεία και καθαρίζεις, αν θες όμως ποιοτική αναβάθμιση αυτό σηκώνει πολύ κουβέντα για διάφορους λόγους. Ενας απ αυτούς είναι το τι θεωρείς εσύ αναβάθμιση, γιατί αυτό είναι καθαρά υποκειμενικό και κάτι που εσένα μπορεί να σ αρέσει σ άλλους πέντε μπορεί να μην αρέσει και το αντίστροφο. Εκεί το μόνο που μπορούμε να σε βοηθήσουμε είναι να σου προτείνουμε τι εμάς μας άρεσε, να πας να τ ακούσεις και να διαφωνήσεις ή συμφωνήσεις, δεν μπορείς όμως να αποφασίσεις εκ του μακρόθεν γιατί κι εμείς δεν μπορούμε να ξέρουμε τι εσύ θεωρείς ωραίο ή σωστό.
Οπως και να το κάνεις όμως ο χώρος σου είναι προβληματικός μόνο αν οι απαιτήσεις σου αγγίζουν την αυστηρή δικάναλη πιστότητα στον ήχο. Σ αυτή την περίπτωση η μελέτη και φροντίδα χώρου είναι μονόδρομος, με σωστή ακουστική μπορείς μετά να αποφασίσεις τι είναι αυτό που δεν σ αρέσει στο παρόν σύστημα και με συνεχείς πειραματισμούς και ακροάσεις να φτάσεις στο επιθυμητό για σένα επίπεδο, είναι πολύ πιθανόν όμως, με φροντισμένο χώρο να ακούσεις ένα εντελώς διαφορετικό ήχο μακράν προς το καλύτερο, γιατί να μη γλιτώσεις τα έξοδα κι όλη τη διαδικασία;
Αν απ την άλλη δεν έχεις απαιτήσεις όπως γράφεις στο πρώτο σου ποστ, για μένα προσωπικά δεν υπάρχει λόγος για καμία αναβάθμιση που μπορεί να είναι και υποβάθμιση σ έναν προβληματικό χώρο, αφού ούτως ή άλλως δεν τηρείς τη βασική προϋπόθεση της σωστής θέσης ακρόασης αφού απ ό,τι καταλαβαίνω αυτό που θες είναι να ακούγεται μουσική σαν χαλάκι, μείνε όπως είσαι κι απόλαυσε τη μουσική σου χωρίς περαιτέρω προβληματισμούς. Εξάλλου το είπες και μόνος σου, ακούς αντίλαλο, κανένα ηχείο δεν θα σου λύσει αυτό το πρόβλημα, κοίτα μήπως μπορείς πρόχειρα να δοκιμάσεις να ντύσεις τις μεγάλες επιφάνειες με διάφορα υλικά, ράφια, κουρτίνες, πίνακες και δοκίμασε πάλι, μπορεί και με απλά πράγματα και πειραματισμούς να λύσεις αναίμακτα το πρόβλημα. Μίλα πάντως και με το μέλος Μανώλης Καστρουνής, όσοι τον συμβουλεύθηκαν έμειναν απολύτως ευχαριστημένοι απ τις συμβουλές και λύσεις σε παρόμοιες καταστάσεις, δεν έχεις να χάσεις κάτι κι ούτε θα σου στοιχίσει ακριβά. Κάτσε σκέψου πριν βιαστείς και προβείς σε αγορές που μόνο έξοδα θα σου προκαλέσουν χωρίς να σου λύσουν τελικά το πρόβλημα.
Μολις ακουγα το adagio for strings by Tiesto, με στρεβλωσεις σε πολυ υψηλη ενταση, Πως το ακουω χωρις στρεβλωσεις?
K.ROMPOTIS
AVClub Fanatic
Χαμηλώνεις την ένταση μέχρι το σημείο που δεν ακούς στρεβλώσεις κι αυτό θα είναι και το ταβάνι σου. Ομως πριν απ αυτό, επειδή πολλά παίζουν ρόλο, τι είδους αρχείο ήταν το συγκεκριμένο, με ποια πηγή και σε ποια ακριβώς ένταση ήρθαν οι στρεβλώσεις; Μήπως έφτασες στο σημείο παραμόρφωσης των ηχείων;
Εμ, που να βγάλει το bass drum κάθε τέταρτο του χρόνου ενώ ταυτόχρονα έχει να παίξει και μεσαίες το μιντγουφεράκι;
Αναρωτιέμαι αν θα μπορούσες να εκμεταλλευτείς τη μεταβλητή έξοδο των A5+, να τη στείλεις σε ένα sub με δυνατότητα να στέλνει πίσω το σήμα Hi-pass και από εκεί να τροφοδοτείς την είσοδο των A5+. Να πάρει το κυρίως φορτίο που τώρα παίζουν τα γουφεράκια των Α5+ και που υποχρεώνονται σε μεγάλες διαδρομές και ταυτόχρονα έχουν να παίξουν και άλλες συχνότητες.
Αναρωτιέμαι αν θα μπορούσες να εκμεταλλευτείς τη μεταβλητή έξοδο των A5+, να τη στείλεις σε ένα sub με δυνατότητα να στέλνει πίσω το σήμα Hi-pass και από εκεί να τροφοδοτείς την είσοδο των A5+. Να πάρει το κυρίως φορτίο που τώρα παίζουν τα γουφεράκια των Α5+ και που υποχρεώνονται σε μεγάλες διαδρομές και ταυτόχρονα έχουν να παίξουν και άλλες συχνότητες.
K.ROMPOTIS
AVClub Fanatic
Μα δεν διευκρίνησε και σε ποιο σημείο του ακουστικού φάσματος ήταν αυτές οι στρεβλώσεις, πιθανολογώ στις υψηλές θα εννοεί.
Οι στρεβλωσεις δεν ειναι στο μπασο, ειναι στα "ηλεκτρονικα" σημεια -τα πιο ενδιαμεσα που ειναι σαν χαλι ολη την ωρα- και σε αυτα που ακουγονται σαν κυμβαλα.
Υποθετω πως μιας και εχει θυρα usb θα μπορουν με καποιο τροπο να μετατραπουν σε bluetooth, σωστα? Κι επισης αφου εχει line-in κοκκινο ασπρο, θα μορουσε να κουμπωσει κι ενα πικαπ πανω? Αρα η μανα μου θα ειναι ευχαριστημενη.
Οποτε παμε για αυτα που ψαχνω εγω, μετα απο ενα χρονο παλι, που αλλαξανε οι προτεραιοτητες και μεινανε ολα πισω.
Με τι ενεργα ηχεια να τα αντικαταστησω που να ειναι μεν σχετικα συγχωρητικα στην πηγη, αλλα να μην παρουσιαζουν τα ιδια προβληματα ή εστω να ειναι αυτα λιγοτερα?
Να υποθεσω πως το προβλημα ειναι πως το woofer παιζει ταυτοχρονα και τις μεσαιες οποτε κολλαει εκει σε τετοια κομματια (διδρομο/τριδρομο το λενε αυτο?)
Με ενδιαφερει να μην ξεφυγουμε πολυ στο μεγεθος, αλλα και στο κοστος, 1500ευρω με καποιον αερα.
Υποθετω πως μιας και εχει θυρα usb θα μπορουν με καποιο τροπο να μετατραπουν σε bluetooth, σωστα? Κι επισης αφου εχει line-in κοκκινο ασπρο, θα μορουσε να κουμπωσει κι ενα πικαπ πανω? Αρα η μανα μου θα ειναι ευχαριστημενη.
Οποτε παμε για αυτα που ψαχνω εγω, μετα απο ενα χρονο παλι, που αλλαξανε οι προτεραιοτητες και μεινανε ολα πισω.
Με τι ενεργα ηχεια να τα αντικαταστησω που να ειναι μεν σχετικα συγχωρητικα στην πηγη, αλλα να μην παρουσιαζουν τα ιδια προβληματα ή εστω να ειναι αυτα λιγοτερα?
Να υποθεσω πως το προβλημα ειναι πως το woofer παιζει ταυτοχρονα και τις μεσαιες οποτε κολλαει εκει σε τετοια κομματια (διδρομο/τριδρομο το λενε αυτο?)
Με ενδιαφερει να μην ξεφυγουμε πολυ στο μεγεθος, αλλα και στο κοστος, 1500ευρω με καποιον αερα.