Επεισόδιο με Watson.

[D I M __ Z]

Δε θα μπορούσα να διαφωνήσω περισσότερο. Μ'αυτή τη λογική να ακυρώσουμε όλες τις μεγάλες προσωπικότητες που πέρασαν από την Ιστορία, αφού στατιστικά και μόνο, μέσα στα επόμενα 10 δισεκατομμύρια χρόνια, σίγουρα θα υπάρξει κάποιος που θα μπορέσει να κάνει αυτά που έκαναν αυτοί τότε που τα έκαναν. (Άλλος πριν 2 χιλιάδες χρόνια, άλλος πριν 100 χρόνια, κλπ..)

Μεγάλο μέρος της σημασίας της εκάστοτε ανακάλυψης είναι και το πότε αυτή έγινε, με ποιά μέσα, και σε ποιές συνθήκες.

δεν είπα οτι δεν ήταν σημαντική μορφή, ίσα ίσα που σε προηγούμενο ποστ είπα οτι ο λόγος του έχει κύρος (παραδοχή της αυθεντίας) ...

αυτό που είπα οτι ανεξάρτητα από το "μέγεθος" κανείς δεν μπορεί να είναι στο απυρόβλητο για άλλες απόψεις που μπορεί να έχει .....

το οτι κάποιος έκανε μια ανακάλυψη δεν "εξαφανίζει" την υπόλοιπη παρουσία του ...

 

[Σπύρος Σούρλας]

Mά άν έχω καταλάβει καλά η διαφωνία εστιάζεται ως πρός τήν επίθεση καί οχι ως πρός τήν κριτική ή τό απυρόβλητο οιουδήποτε.

Προσωπικά διεχώρισα απολύτως τήν θέση μου ως πρός την επίθεση..


Καί παλιότερα σε άλλα θέματα είχα ξεκαθαρίσει οτι διαφωνούσα οριζοντίως και καθέτως μέ τό κάψιμο τού βιβλιοπωλείου τού Αδωνι Γεωργιάδη,πού ιδεολογικά μάς χωρίζει άβυσσος..

Τί προσέφεραν αυτές οι ενέργειες καί πώς εν πάσει περιπτώσει αποδεικνύει κάποιος ότι πρεσβεύει μιά ιδεολογία πού μιλά γιά δικαιώματα,ευρεία δημοκρατία και αλλαγή τών παραγωγικών σχέσεων??
Μέσω τυφλών επιθέσεων σέ έναν ομιλητή ή σε ένα βιβλιοπωλείο ?

 

[D I M __ Z]

η ενέργεια σαφώς είναι καταδικαστέα ..

 

[Emilot]

Γαμώτο έχασα πολύ ωραία κουβέντα, αν και με αρκετά υπονοούμενα...ως προς τους υποστηρικτές του "γιαουρτιού". ΜCZab ξεκίνα νέο club....

Όπως είπα απο την αρχή την επιστημονική ιδιότητα του Watson δεν μπορεί(όσο και αν θέλει) να την αμφισβητήσει κανείς.

Στις πολιτικο-κοινωνικές του απόψεις φυσικά και μπορώ να διαφωνήσω,κλπ κλπ...

Βλέπω λοιπόν ότι κολλήσατε στο γιαούρτωμα, στο αυγό κλπ....Ειδικά ο Send.
Με συγχωρείτε αλλά και η αντίδραση είναι πράξη Δημοκρατικότατη και η άποψη μου είναι, απολύτως σεβαστή.

Όταν εκφράζεις τέτοιες απόψεις δημόσια, γυρνάς τον κόσμο και δίνεις διαλέξεις στις οποίες αναφέρεσαι με ειρωνικά σχόλια στον γυναικείο πληθυσμό της εκάστοτε αίθουσας, αναφέρεσαι απαξιωτικά στα Α.Μ.Ε.Α. και έχεις δηλώσει ανοιχτά ότι είσαι ρατσιστής, ΞΑΝΑΛΕΩ, ότι ένα γιαούρτι ή ένα αυγό θα ΠΡΕΠΕΙ και είναι πλήρως αποδεκτό IMHO, να το περιμένεις. Είτε είσαι ο Watson είτε ο Einstein.....

Και επειδή μιλάμε και δημόσια και ίσως πολλοί δεν το γνωρίζουν, ο ίδιος στο βιβλίο του "Διπλή Έλικα" αναφέρει το "πάτημα" επι πτωμάτων, με "κλοπές στοιχείων", κλπ για την ανακάλυψη που έκανε....

Είμαι εναντίον της βίαιης πράξης που παρολίγον να γίνει.

Και μην υποτιμούμε τον συνομιλητή μας....

 

[Emilot]

Re: Που πάει η χώρα;

Γιαούρτι στον Watson επειδή είναι ρατσιστής ή ο,τιδήποτε.
Μπράβο σου παληκάρι μου. Εύγε ειλικρινώς.

Ευχαριστώ.....:award:

 

[nikosGX]

Βλέπω λοιπόν ότι κολλήσατε στο γιαούρτωμα, στο αυγό κλπ....Ειδικά ο Send.
Με συγχωρείτε αλλά και η αντίδραση είναι πράξη Δημοκρατικότατη και η άποψη μου είναι, απολύτως σεβαστή.

Μόνο ένα θρασύδειλο ανθρωπάκι τα βάζει με ηλικιωμένο 83 ετών. Ένα τέτοιο άτομο ούτε δημοκράτης είναι, ούτε τίποτα.

 

[Emilot]

Μόνο ένα θρασύδειλο ανθρωπάκι τα βάζει με ηλικιωμένο 83 ετών. Ένα τέτοιο άτομο ούτε δημοκράτης είναι, ούτε τίποτα.

Καλά ξέρουμε τις θέσεις περί αντίδρασης των πολιτών, κλπ κλπ....

 

[nikosGX]

Καλά ξέρουμε τις θέσεις περί αντίδρασης των πολιτών, κλπ κλπ....

Τι εννοείς;

 

[Emilot]

Τι εννοείς;

Ότι μερικές "αντιδράσεις"(Κερατέα, κλπ) δεν κάθονται καλά.....σε ορισμένους.

Και ενώ έχω τεθεί κατά του συγκεκριμένου περιστατικού....

 

[nikosGX]

Ότι μερικές "αντιδράσεις"(Κερατέα, κλπ) δεν κάθονται καλά.....σε ορισμένους.

Και ενώ έχω τεθεί κατά του συγκεκριμένου περιστατικού....

Τι σχέση έχει η Κερατέα με την επίθεση κατά ενός νομπελίστα 83 ετών που ήρθε να δώσει μια ομιλία;;;;;;;

Εννοείς ότι οι ίδιοι κάνουν τα μεν και τα δε; Εννοείς ότι οι κάτοικοι της Κερατέας που προφυλάσσουν την υγεία και τα σπίτια τους, πήγαν στο πανεπιστήμιο και επιτέθηκαν στον παππού;

Δεν σε καταλαβαίνω, μπορείς να τα γράψεις λίγο πιο καθαρά;

 

[more peers]

Τελικά γνωρίζουμε ποια γνώμη υποστήριζαν οι παλικαράδες με τις μαύρες/κόκκινες σημαίες?

Ποιο ήταν το θέμα του παρουσίασης?

Κάποιος από αυτούς που είναι υπέρ της αντίδρασης που να τεκμηριώσει ότι όλοι οι άνθρωποι είμαστε μια φυλή με ίδια προτερήματα και μειονεκτήματα?

Είναι κακό να είσαι λιγότερο ευφυής ή να έχεις μικρότερη δύναμη? Αυτό είναι ρατσιστικό?

Κάποιος που να πιστεύει ότι πρέπει να υπερασπίζεται το δικαίωμα του συνομιλητή στην ελεύθερη έκφραση, ακόμα και αν διαφωνεί?

Κάτι, κάποιος, κάπου.... :SFGSFGS5:

 

[nikosGX]

Re: Απάντηση: Επεισόδιο με Watson.

Ποιο ήταν το θέμα του παρουσίασης?

http://www.medicinalchemistry.gr/en/announcements/77-jamesdwatson-patradocx.html

12ο Συνέδριο Ιατρικής Χημείας ​

11-15 Aπριλίου 2011 ​

Συνεδριακό και Πολιτιστικό Κέντρο Πανεπιστημίου Πατρών​

James D. Watson​

Nobel Ιατρικής και Φυσιολογίας, 1962​

“DiscoveringtheDoubleHelixofDNA”​

(H Ανακάλυψη της Διπλής Έλικας του DNA)​

Tο Διατμηματικό Μεταπτυχιακό Πρόγραμμα Σπουδών «Ιατρική Χημεία» του Πανεπιστημίου Πατρών, διοργανώνει το 12ο Συνέδριο Ιατρικής Χημείας στις 11 - 15 Απριλίου 2011.

Κεντρικός Ομιλητής και Τιμώμενο Πρόσωπο θα είναι ο Καθηγητής James D. Watson (Nobel Ιατρικής και Φυσιολογίας για την Ανακάλυψη της Διπλής Έλικας του DNA, 1962).

Η Ομιλία του θα πραγματοποιηθεί στις 14 Απριλίου 2011, ημέρα Πέμπτη και ώρα 12:00. Η Επίσημη Τελετή Έναρξης του Συνεδρίου, όπου θα Τιμηθεί ο James D. Watson, θα πραγματοποιηθεί την Τετάρτη 13 Απριλίου στις 19:00, στο Συνεδριακό και Πολιτιστικό Κέντρο του Πανεπιστημίου. Στην Επίσημη Τελετή Έναρξης θα πραγματοποιηθεί συναυλία προς Τιμήν του James Watson, υπό την Διεύθυνση του διακεκριμένου Έλληνα Συνθέτη Μίμη Πλέσσα.

Ο James Watson με τον Francis Crick και τον Maurice Wilkins βραβεύτηκαν με το Βραβείο Νόμπελ Ιατρικής και Φυσιολογίας το 1962, για την Ανακάλυψη της Διπλής Έλικας του DNA. Η Ανακάλυψη αυτή χαρακτηρίστηκε ως το μεγαλύτερο Επιστημονικό Επίτευγμα του 20ου Αιώνα και από πολλούς ως η μεγαλύτερη Ανακάλυψη όλων των εποχών.

Εισηγήσεις για Προφορική ή Αναρτημένη Ανακοίνωση (Poster) να αποστέλλονται στην Γραμματεία του Προγράμματος του Συνεδρίου (Τίτλος και Περίληψη, Ελληνικά και Αγγλικά, μία σελίδα) μέχρι 25/02/2011. Θεματολογία Ανακοινώσεων: Βιοϊατρική, Βιοχημική, Βιοφυσική, Βιολογική και Φαρμακευτική Έρευνα. Επισυνάπτεται δείγμα Abstract.

Το Συνέδριο είναι αφιερωμένο στην Μεταπτυχιακή Έρευνα και στην Έρευνα για τον Καρκίνο.

 

[Emilot]

Τι σχέση έχει η Κερατέα με την επίθεση κατά ενός νομπελίστα 83 ετών που ήρθε να δώσει μια ομιλία;;;;;;;

Εννοείς ότι οι ίδιοι κάνουν τα μεν και τα δε; Εννοείς ότι οι κάτοικοι της Κερατέας που προφυλάσσουν την υγεία και τα σπίτια τους, πήγαν στο πανεπιστήμιο και επιτέθηκαν στον παππού;

Δεν σε καταλαβαίνω, μπορείς να τα γράψεις λίγο πιο καθαρά;

Αν και δεν πιστεύω ότι δεν καταλαβαίνεις, ας το γράψω πιο καθαρά...

Όταν προβάλλουμε ΑΝΤΙΔΡΑΣΕΙΣ πολιτών απέναντι σε κάποιας μορφή αντιδεοντολογικής στάσης(ρατσισμός, φυλετικές διακρίσεις, κρατική βία, κλπ), κάποιοι παθαίνουν "αναφυλαξία".

Ξαναλέω λοιπόν ότι είναι καταδικαστέα η συγκεκριμένη πράξη του άμυαλου νεαρού, αλλά δεν θα με χάλαγε κανένα αυγό ή γιαούρτι προς αντίδραση.

Και επειδή μάλλον όσοι είδατε το βίντεο, μάλλον δεν το "είδατε", είναι ενδιαφέρον το γεγονός ότι μπαίνει μια ομάδα σε ένα δημόσιο χώρο, χώρο αποτύπωσης και προβολής διαφορετικών ιδεών και προτάσεων και προσπαθεί(ενω θα έπρεπε να επιτραπεί χωρίς κιχ) να αναρτήσει ένα πανό για να δηλώσει τις αντιθέσεις(πολιτικές) με τον Watson.

Όχι μόνο δεν επετράπη φασιστικά, αλλά πήγε να πέσει και ξύλο, δηλαδή άσκηση βίας, τότε λοιπόν ο νεαρός ξέφυγε απο την ομάδα που του απαγόρευσε την δήλωση, αντίδραση και πήγε να επιτεθεί στον Watson.

 

[Emilot]

Re: Απάντηση: Επεισόδιο με Watson.

Είναι κακό να είσαι λιγότερο ευφυής ή να έχεις μικρότερη δύναμη? Αυτό είναι ρατσιστικό?

Καθόλου....Το να αφήνεις υπονοούμενα και να ειρωνεύεσαι τον αδύναμο, είναι για μένα θέμα τιμής και αξιοπρέπειας, πόσο εξάλλου όταν είσαι και επιφανής επιστήμονας που δίνεις το παράδειγμα στους νέους "επιστήμονες".

 

[rider]

Eγω ειμαι εναντιον και στα πανο και στο γιαουρτι στο χωρο του πανεπιστημιου (οχι οτι θα αρρωστησω βεβαια αν συμβει) , ειδικα το δευτερο.Απο την στιγμη που γινεται μια διαλεξη , αν καποιος θελει , μπορει να ασκησει λεκτικη κριτικη .

 

[nikosGX]

Αν και δεν πιστεύω ότι δεν καταλαβαίνεις, ας το γράψω πιο καθαρά...

Όταν προβάλλουμε ΑΝΤΙΔΡΑΣΕΙΣ πολιτών απέναντι σε κάποιας μορφή αντιδεοντολογικής στάσης(ρατσισμός, φυλετικές διακρίσεις, κρατική βία, κλπ), κάποιοι παθαίνουν "αναφυλαξία".

Ξαναλέω λοιπόν ότι είναι καταδικαστέα η συγκεκριμένη πράξη του άμυαλου νεαρού, αλλά δεν θα με χάλαγε κανένα αυγό ή γιαούρτι προς αντίδραση.

Και επειδή μάλλον όσοι είδατε το βίντεο, μάλλον δεν το "είδατε", είναι ενδιαφέρον το γεγονός ότι μπαίνει μια ομάδα σε ένα δημόσιο χώρο, χώρο αποτύπωσης και προβολής διαφορετικών ιδεών και προτάσεων και προσπαθεί(ενω θα έπρεπε να επιτραπεί χωρίς κιχ) να αναρτήσει ένα πανό για να δηλώσει τις αντιθέσεις(πολιτικές) με τον Watson.

Όχι μόνο δεν επετράπη φασιστικά, αλλά πήγε να πέσει και ξύλο, δηλαδή άσκηση βίας, τότε λοιπόν ο νεαρός ξέφυγε απο την ομάδα που τους απαγόρευσε την δήλωση, αντίδραση και πήγε να επιτεθεί στον Watson.

Δηλαδή καταδικάζεις τη πράξη του "άμυαλου νεαρού", αλλά καταδικάζεις και όσους καταδικάζουν την πράξη του;

 

[more peers]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Επεισόδιο με Watson.

http://www.medicinalchemistry.gr/en/announcements/77-jamesdwatson-patradocx.html

12ο Συνέδριο Ιατρικής Χημείας ​

11-15 Aπριλίου 2011 ​

Συνεδριακό και Πολιτιστικό Κέντρο Πανεπιστημίου Πατρών​

James D. Watson​

Nobel Ιατρικής και Φυσιολογίας, 1962​

“DiscoveringtheDoubleHelixofDNA”​

(H Ανακάλυψη της Διπλής Έλικας του DNA)​

Tο Διατμηματικό Μεταπτυχιακό Πρόγραμμα Σπουδών «Ιατρική Χημεία» του Πανεπιστημίου Πατρών, διοργανώνει το 12ο Συνέδριο Ιατρικής Χημείας στις 11 - 15 Απριλίου 2011.

Κεντρικός Ομιλητής και Τιμώμενο Πρόσωπο θα είναι ο Καθηγητής James D. Watson (Nobel Ιατρικής και Φυσιολογίας για την Ανακάλυψη της Διπλής Έλικας του DNA, 1962).

Η Ομιλία του θα πραγματοποιηθεί στις 14 Απριλίου 2011, ημέρα Πέμπτη και ώρα 12:00. Η Επίσημη Τελετή Έναρξης του Συνεδρίου, όπου θα Τιμηθεί ο James D. Watson, θα πραγματοποιηθεί την Τετάρτη 13 Απριλίου στις 19:00, στο Συνεδριακό και Πολιτιστικό Κέντρο του Πανεπιστημίου. Στην Επίσημη Τελετή Έναρξης θα πραγματοποιηθεί συναυλία προς Τιμήν του James Watson, υπό την Διεύθυνση του διακεκριμένου Έλληνα Συνθέτη Μίμη Πλέσσα.

Ο James Watson με τον Francis Crick και τον Maurice Wilkins βραβεύτηκαν με το Βραβείο Νόμπελ Ιατρικής και Φυσιολογίας το 1962, για την Ανακάλυψη της Διπλής Έλικας του DNA. Η Ανακάλυψη αυτή χαρακτηρίστηκε ως το μεγαλύτερο Επιστημονικό Επίτευγμα του 20ου Αιώνα και από πολλούς ως η μεγαλύτερη Ανακάλυψη όλων των εποχών.

Εισηγήσεις για Προφορική ή Αναρτημένη Ανακοίνωση (Poster) να αποστέλλονται στην Γραμματεία του Προγράμματος του Συνεδρίου (Τίτλος και Περίληψη, Ελληνικά και Αγγλικά, μία σελίδα) μέχρι 25/02/2011. Θεματολογία Ανακοινώσεων: Βιοϊατρική, Βιοχημική, Βιοφυσική, Βιολογική και Φαρμακευτική Έρευνα. Επισυνάπτεται δείγμα Abstract.

Το Συνέδριο είναι αφιερωμένο στην Μεταπτυχιακή Έρευνα και στην Έρευνα για τον Καρκίνο.

Το ξέρω Νικόλα... Όλα τα ερωτήματα είναι ρητορικά...

Οι κύριοι που μπούκαραν πίστευαν κάτι άλλο από την διπλή έλικα του DNA?
Mήπως ήταν κατά τέτοιου είδους συνεδρίων? Μήπως έχουν άποψη για τις φυλές και τα προτερήματα/μειονεκτήματά τους? Ποια είναι η άποψή τους μάθαμε? ή μας έχει γίνει δεύτερη φύση ο βανδαλισμός στο όνομα της σημαίας?

Μήπως έχουν δίκιο τελικά οι Μουσουλμάνοι με τον τρόπο που αντιδρούν όταν γίνεται κομικ ο Αλάχ ή όταν καίγεται το κοράνι?

Δεν πάμε καλά... θα μου πείς τώρα το κατάλαβες?

 

[Emilot]

Δηλαδή καταδικάζεις τη πράξη του "άμυαλου νεαρού", αλλά καταδικάζεις και όσους καταδικάζουν την πράξη του;

Οκ....πάσο, πιο καθαρά δεν γίνεται...

 

[more peers]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Επεισόδιο με Watson.

Καθόλου....Το να αφήνεις υπονοούμενα και να ειρωνεύεσαι τον αδύναμο, είναι για μένα θέμα τιμής και αξιοπρέπειας, πόσο εξάλλου όταν είσαι και επιφανής επιστήμονας που δίνεις το παράδειγμα στους νέους "επιστήμονες".

Ακριβώς...

Και ώς αναξιοπρεπής πρέπει να του δοθούν οι κατάλληλες απαντήσεις...

Αυτοί που μπούκαραν μπορούν να τις δώσουν ή μόνο με το φασισμό συνεννοούνται?

 

[Emilot]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Επεισόδιο με Watson.

Το ξέρω Νικόλα... Όλα τα ερωτήματα είναι ρητορικά...

Οι κύριοι που μπούκαραν πίστευαν κάτι άλλο από την διπλή έλικα του DNA?
Mήπως ήταν κατά τέτοιου είδους συνεδρίων? Μήπως έχουν άποψη για τις φυλές και τα προτερήματα/μειονεκτήματά τους? Ποια είναι η άποψή τους μάθαμε? ή μας έχει γίνει δεύτερη φύση ο βανδαλισμός στο όνομα της σημαίας?

Μήπως έχουν δίκιο τελικά οι Μουσουλμάνοι με τον τρόπο που αντιδρούν όταν γίνεται κομικ ο Αλάχ ή όταν καίγεται το κοράνι?

Δεν πάμε καλά... θα μου πείς τώρα το κατάλαβες?

Μήπως να καταργήσουμε και τα πανεπιστήμια ως χώρους διακίνησης ιδεών ρε Νίκο???

Να τα ανοίγουμε μόνο για τους απυρόβλητους "πεφωτισμένους"???

Να φέρουμε και τον Γκαλό και τον Μοντενιέρ???

Μήπως η επιστήμη για μερικούς έχει αναδειχθεί σε θεότητα???