Επιχείρηση Atmos

MakisM

Μέλος Σωματείου
12 May 2009
5,362
Συμφωνώ με τον Λεωνίδα .
Ο Δημήτρης έχει τον Yamaha RX-A1060 χωρίς το HD3.
Νομίζω όμως πως έχει την παραμετροποίηση για να τα δηλώσει και στο ταβάνι .

Πάντως έτσι για την ιστορία επειδή μπήκα και εγώ στην διαδικασία να δοκιμάσω τα alteco όχι μόνο για χρήση Atmos αλλά και για surround back (για να εκμεταλλευτώ πλήρη το HD3)
Τα alteco μετά από δοκιμές τουλάχιστον με το δικό μου Av ξεκάθαρα ταβάνι ...Εκεί όμως θα χρειαστεί εμπειρία για να τα εγκαταστήσεις .
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,710
Αθήνα
Όπου δείτε χρήση height, θα δείτε και offset σε σχέση με τη θέση ακρόασης. Δεν είναι τυχαίο.

Το ίδιο δείχνει το manual των Yamaha, το ίδιο δείχνει το manual των Marantz-Denon και εν τέλει το ίδιο λένε και οι προδιαγραφές Auro που είναι ό,τι πιο μελετημένο για ηχεία ύψους (όχι overhead).

Το πιο δύσκολο πάντως είναι να απαντήσεις με ακρίβεια στο τι θα γίνει όταν δεν ακολουθούνται επακριβώς οι προδιαγραφές τοποθέτησης. Εγώ λέω ότι οι κατασκευαστές μας δίνουν έτοιμο σερβιρισμένο φαγητό με εκείνα που συμβουλεύουν για τα προϊόντα τους και δεν χρειάζεται να ξαναεφεύρουμε τον τροχο.
 

ΔΗΜΗΤΡΗΣ.Π

AVClub Fanatic
25 October 2006
20,743
ΑΘΗΝΑ
Συμφωνώ με τον Λεωνίδα .
Ο Δημήτρης έχει τον Yamaha RX-A1060 χωρίς το HD3.
Νομίζω όμως πως έχει την παραμετροποίηση για να τα δηλώσει και στο ταβάνι .

Πάντως έτσι για την ιστορία επειδή μπήκα και εγώ στην διαδικασία να δοκιμάσω τα alteco όχι μόνο για χρήση Atmos αλλά και για surround back (για να εκμεταλλευτώ πλήρη το HD3)
Τα alteco μετά από δοκιμές τουλάχιστον με το δικό μου Av ξεκάθαρα ταβάνι ...Εκεί όμως θα χρειαστεί εμπειρία για να τα εγκαταστήσεις .

τον 1050 εχω Μακη.
και οι μονος θεσεις που μπορω να τα βαλω βαση χωρου,ειναι πανω απο τα κυριως,ή front height.
 

ΔΗΜΗΤΡΗΣ.Π

AVClub Fanatic
25 October 2006
20,743
ΑΘΗΝΑ
Όπου δείτε χρήση height, θα δείτε και offset σε σχέση με τη θέση ακρόασης. Δεν είναι τυχαίο.

Το ίδιο δείχνει το manual των Yamaha, το ίδιο δείχνει το manual των Marantz-Denon και εν τέλει το ίδιο λένε και οι προδιαγραφές Auro που είναι ό,τι πιο μελετημένο για ηχεία ύψους (όχι overhead).

Το πιο δύσκολο πάντως είναι να απαντήσεις με ακρίβεια στο τι θα γίνει όταν δεν ακολουθούνται επακριβώς οι προδιαγραφές τοποθέτησης. Εγώ λέω ότι οι κατασκευαστές μας δίνουν έτοιμο σερβιρισμένο φαγητό με εκείνα που συμβουλεύουν για τα προϊόντα τους και δεν χρειάζεται να ξαναεφεύρουμε τον τροχο.

οκ-θα το τολμησω με την πρωτη ευκαιρια.
 

ΔΗΜΗΤΡΗΣ.Π

AVClub Fanatic
25 October 2006
20,743
ΑΘΗΝΑ
Συμφωνώ με τον Λεωνίδα .
Ο Δημήτρης έχει τον Yamaha RX-A1060 χωρίς το HD3.
Νομίζω όμως πως έχει την παραμετροποίηση για να τα δηλώσει και στο ταβάνι .

Πάντως έτσι για την ιστορία επειδή μπήκα και εγώ στην διαδικασία να δοκιμάσω τα alteco όχι μόνο για χρήση Atmos αλλά και για surround back (για να εκμεταλλευτώ πλήρη το HD3)
Τα alteco μετά από δοκιμές τουλάχιστον με το δικό μου Av ξεκάθαρα ταβάνι ...Εκεί όμως θα χρειαστεί εμπειρία για να τα εγκαταστήσεις .

και ταβανι εχει ο yamaha αλλα τα dali μονο για αυτην την θεση δεν τα δινει η εταιρια.
αρα και να μπορουσα να τα βαλω ταβανι,θα ηταν πατεντα και οχι σωστο..
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,710
Αθήνα
Το σωστό και το λάθος μην σε ανησυχεί. Αν το πάμε έτσι, τότε για να έχεις προδιαγραφές Dolby Atmos με front height ηχεία, αυτό προβλέπεται σε σύστημα σπιτιού με overhead και height ηχεία.

Το προβληματάκι που έχουν τα Dali κατά πως το βλέπω έχει δύο πράγματα στο σχεδιασμό του που το κάνουν να έχει μειονέκτημα ως χρήση ηχείου overhead.

1. το tweeter είναι στην πλευρά με το μεγάλο βάθος. Αν ήθελες 4 ηχεία στις θέσεις που λένε οι προδιαγραφές για τα overhead θα ήταν θέμα. Με 2 ηχεία είναι... μικρότερο θέμα, καθώς τα tweeter είναι έτσι κι αλλιώς εγγύτερα στη θέση ακρόασης.

2. Το αφρώδες υλικό γύρω από το γούφερ. Είναι εκεί για να κάνει πιο κατευθυντική τη δέσμη και να την κατευθύνει με περισσότερη ακρίβεια προς το ταβάνι. Η ανάκλαση αναλαμβάνει κατόπιν να διασπείρει τον ήχο στη θέση ακρόασης.

Μεταξύ άλλων λέει αυτό εδώ:
The padding also helps guide the sound forward, and reduces the leakage of sound from when used as an up-firing speaker <---- άρα στη μικρότερη απόσταση που έχει η οροφή από τη θέση ακρόασης έχουμε μικρότερη διασπορά.

Εγώ πάντως θα δοκίμαζα και στην οροφή. Δεν θα τρελαινόμουν τόσο πια με την τυπολατρεία. Αν έχεις τη δυνατότητα να το κάνεις, κάνε το. Συνήθως όταν δεν υπάρχει η δυνατότητα να βάλει κάποιος overhead ηχεία καταφεύγουμε στη λύση των height ηχείων και με προτεραιότητα όπως έγραψα πριν τις θέσεις σε πλαινούς τοίχους.

Το 30% να ξέρεις σύμφωνα με τα στοιχεία, χρησιμοποιεί ηχεία ύψους ή overhead ή height όπως αλλιώς θες να τα πεις. Μη ρωτήσεις πως έχω τα στοιχεία. Είπαμε, οι ενισχυτές AV μπορούν να συνδέονται στο internet, δεν τό παμε; :p
 

ΔΗΜΗΤΡΗΣ.Π

AVClub Fanatic
25 October 2006
20,743
ΑΘΗΝΑ
εαν μπορουσα να τα βαλω ταβανι,θα ειχα παρει εξ αρχης ηχεια για ταβανι.
επειδη ειμαι με ενοικιο και το σπιτι το εχω κανει ηδη σουρωτηρι,δεν θελω να τραβαω αλλα καναλια και να κανω και αλλες τρυπες.
ασε που ειναι αρκετα δυσκολο να ερθουν πανω απο το κεφαλι μου γιατι η διαδρομη εχει πολλα εμποδια και ειναι αρκετα μακρυα απο τον ενισχυτη.
αρα οι 2 εφικτες θεσεις,ειναι η ηδη υπαρχον πανω απο τα ηχεια,ή front height.
το ιδιο ισχυει και στην περιπτωση που τα βαλω στα πλαγια,αφου ακολουθει ουσιαστικα την ιδια διαδρομη.
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,710
Αθήνα
Ναι.
Επομένως κοιτάζουμε για την όσο καλύτερη δυνατή λύση immersive εμπειρίας σύμφωνα με τις δυνατότητες που δίνει ο κάτοχος. Το έχω ξαναγράψει και παλιότερα. Και εγκαταστάτη να έφερνες, το πρώτο πράγμα που θα σε ρωτήσει είναι, που θες να μπουν τα ηχεία.
Όλα τα άλλα είναι θεωρητικά. Όλοι ξέρουμε ποιες λύσεις είναι οι καλύτερες. Το θέμα είναι αν είναι και εφικτές.
 

ΔΗΜΗΤΡΗΣ.Π

AVClub Fanatic
25 October 2006
20,743
ΑΘΗΝΑ
Ναι.
Επομένως κοιτάζουμε για την όσο καλύτερη δυνατή λύση immersive εμπειρίας σύμφωνα με τις δυνατότητες που δίνει ο κάτοχος. Το έχω ξαναγράψει και παλιότερα. Και εγκαταστάτη να έφερνες, το πρώτο πράγμα που θα σε ρωτήσει είναι, που θες να μπουν τα ηχεία.
Όλα τα άλλα είναι θεωρητικά. Όλοι ξέρουμε ποιες λύσεις είναι οι καλύτερες. Το θέμα είναι αν είναι και εφικτές.

εχθες εκανα καποιες δοκιμες με τα ηχεια οπως ειναι πανω στα κυριως.
πηρα παλι μια μετρηση 3 θεσεων και μετα εκανα ψιλο-διορθωσεις.
κατεβασα ολη την 7αδα στα 80Hz και αφησα το sub να σηκωνει ολο το βαρος απο τους 30.
τα atmos o yamaha τα ειχε κοντα στα 2.5db.
εγω τα τσιμπησα και τα πηγα απο περιεργεια να δω πως ακουγεται στα 7db.
οντως ακουγονται αρκετα και καλυτερα απο πριν.γενικα το ψαχνω..
το κακο ειναι οτι ειμαι ψηλοταβανος και αυτο δεν βοηθαει την συγκεκριμενη φιλοσοφια,γιατι η διαδρομη ειναι μεγαλη..
 

kleanthis1

AVClub Enthusiast
27 July 2013
913
Απάντηση: Re: Επιχείρηση Atmos

εχθες εκανα καποιες δοκιμες με τα ηχεια οπως ειναι πανω στα κυριως.
πηρα παλι μια μετρηση 3 θεσεων και μετα εκανα ψιλο-διορθωσεις.
κατεβασα ολη την 7αδα στα 80Hz και αφησα το sub να σηκωνει ολο το βαρος απο τους 30.
τα atmos o yamaha τα ειχε κοντα στα 2.5db.
εγω τα τσιμπησα και τα πηγα απο περιεργεια να δω πως ακουγεται στα 7db.
οντως ακουγονται αρκετα και καλυτερα απο πριν.γενικα το ψαχνω..
το κακο ειναι οτι ειμαι ψηλοταβανος και αυτο δεν βοηθαει την συγκεκριμενη φιλοσοφια,γιατι η διαδρομη ειναι μεγαλη..

Για τι ύψος μιλάμε το ταβάνι ?????? και πια η απόσταση απο την θέση ακρόασης ?????
 

MakisM

Μέλος Σωματείου
12 May 2009
5,362
Είναι προφανές ότι κοιτάζουμε ακόμη τον χώρο και εντέλει τι μας βολεύει ...
Η δικιά μου φιλοσοφία ήταν ότι έχω στην κατοχή αυτά τα ηχεία με ένα τουιτερ με μεγάλη διασπορά και ένα διακόπτη που κατευθύνει τον ήχο .
Μπήκα λοιπόν στην διαδικασία να τα δοκιμάσω και στις τρεις θέσεις και κατέληξα στο ταβάνι .

1) Απέκλεισα την θέση πάνω στα FRONT λόγω ότι δεν θέλω σε καμία περίπτωση να χάσω την σκηνή 3D που στήνει το HD3.
2)Απέκλεισα την θέση ψιλά και στο ταβάνι λόγω ότι κατεβαίνει και ένα πανί λόγω ύπαρξης projector .

Οπότε τα ταβάνιασα ψιλά μπροστά από την οθόνη απαραίτητες ρυθμίσεις και ησύχασα :eek:perator:
 

MakisM

Μέλος Σωματείου
12 May 2009
5,362
Ναι αυτό γράφω πιο πάνω στο (2) για τον απλούστατο λόγο όταν κατέβαζα το πανί είχα θέμα για front height όποτε τι σόι Atmos θα άκουγα από εκεί ;
Οπότε κατέληξα μπροστά από το πανί τοποθετημένα στο ταβάνι με το τουιτερ να σημαδεύει στον χώρο ακρόασης .
Κάποια στιγμή είχα ανεβάσει και φωτογραφίες για όλη αυτήν την διαδικασία που είχα κάνει .
 

K.ROMPOTIS

AVClub Fanatic
22 August 2009
10,924
ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ
Σχεδόν έτοιμα, κανάλια και καλώδια να παραλάβω να συνδέσω οπότε την μεθεπόμενη εβδομάδα θα έχουμε και εντυπώσεις. Στην ευθεία με τα κυρίως και στις 80 μοίρες όπως συνέστησε ο Λεωνίδας.


UEAmq30.jpg

yY37Kav.jpg
 

gmirtzakis

AVClub Enthusiast
29 March 2007
1,022
Κομοτηνή
:SFGSFGSF: Καλημέρα. Δεν βλέπω καλώδια στα atmοs γιατί δεν ήρθαν σωστά; Θα μπουν χωνευτά στο ταβάνι και μετά πάλι βάψιμο;
 

K.ROMPOTIS

AVClub Fanatic
22 August 2009
10,924
ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ
:SFGSFGSF: Καλημέρα. Δεν βλέπω καλώδια στα atmοs γιατί δεν ήρθαν σωστά; Θα μπουν χωνευτά στο ταβάνι και μετά πάλι βάψιμο;

Oχι δεν έχουν έρθει τα καλώδια και τα κανάλια που είχα παραγγείλει, εξωτερικά με μικρό καναλάκι όπως και του προτζέκτορα γιατί απ αυτό θα έρθουν τα δύο καλώδια, δυστυχώς δεν είναι δικό μου το σπίτι για να κάνω μερεμέτια.
 

ΔΗΜΗΤΡΗΣ.Π

AVClub Fanatic
25 October 2006
20,743
ΑΘΗΝΑ
Ναι αυτό γράφω πιο πάνω στο (2) για τον απλούστατο λόγο όταν κατέβαζα το πανί είχα θέμα για front height όποτε τι σόι Atmos θα άκουγα από εκεί ;
Οπότε κατέληξα μπροστά από το πανί τοποθετημένα στο ταβάνι με το τουιτερ να σημαδεύει στον χώρο ακρόασης .
Κάποια στιγμή είχα ανεβάσει και φωτογραφίες για όλη αυτήν την διαδικασία που είχα κάνει .

καλα και εμενα εκει ειναι το πανι,οποτε τα atmos τα χανω ετσι κι`αλλιως.
γιατι και σαν Enabled Speaker κατεβαινει και τα καλυπτει τα alteco.