Επιδιόρθωση Β&W cdm1 tweeter...

BIOS

AVClub Fanatic
19 June 2006
15,781
Το σκέφτηκα παιδιά... Αλλά σύγκρινα τα 2 vifa d25 μεταξύ τους... Αυτό που έχασε το ferrofluid, στις δοκιμές χωρίς crossover, ακούγεται σαν... midrange !
Και χωρίς ferrofluid, ο κίνδυνος να καεί ένα tweeter που κατασκευάστηκε να δουλεύει με αυτό, είναι πολύ μεγάλος... Εψαξα το δίκτυο γιά αγορά ferrofluid και είδα οτι δεν συμφέρει, ενα μικρό μπουκαλάκι κοστίζει όσο ένα μεσαίου κόστους tweeter... Από την άλλη, πόσες φορές θα το χρειαστεί ένας ιδιώτης? Επίσης , από ψάξιμο στο δίκτυο, είδα οτι το wd40 δεν πειράζει το βερνίκι.

Γιά να βγεί το ferrofluid, βγαίνει σχετικά εύκολα, με σκληρό χαρτί σαν αυτό των επαγγελματικών καρτών.
(Η βάζεις το tweeter πάνω στον μαγνήτη ενός 12ιντσου - την άλλη μέρα θα το έχεις στο χέρι lol)
 
Last edited:

JohnJohn

AVClub Addicted Member
25 June 2006
2,481
Το σκέφτηκα παιδιά... Αλλά σύγκρινα τα 2 vifa d25 μεταξύ τους... Αυτό που έχασε το ferrofluid, στις δοκιμές χωρίς crossover, ακούγεται σαν... midrange !
Και χωρίς ferrofluid, ο κίνδυνος να καεί ένα tweeter που κατασκευάστηκε να δουλεύει με αυτό, είναι πολύ μεγάλος... Εψαξα το δίκτυο γιά αγορά ferrofluid και είδα οτι δεν συμφέρει, ενα μικρό μπουκαλάκι κοστίζει όσο ένα μεσαίου κόστους tweeter... Από την άλλη, πόσες φορές θα το χρειαστεί ένας ιδιώτης?

δύο είναι οι κίνδυνοι (από όσο γνωρίζω), να του δώσεις ρεύματα μεγαλύτερα από όσο μπορει να αντέξει το πάχος αλλά και η μόνωση του σύρματος του πηνίου του, καθώς και να μην ταλαντώνει σε συχνότητες πολύ κοντά στο Fs του. Συνεπώς αν το crossαρεις σε μια ασφαλή απόσταση πιο πάνω από το Fs και δεν το χρησιμοποιείς για να κάνεις party, δεν νομίζω να έχεις πρόβλημα καψίματος.. τώρα αν δεν καταφέρεις να το επαναφέρεις να δουλέψει όπως θές, υπάρχουν και απόλυτα φτηνές μα αξιοπρεπείς λύσεις αλλά και φτηνές με πολύ καλή απόδοση, αντί να αγοράζεις ferrofluid που θα χρησιμοποιηθεί μια φορά χωρίς να είσαι κι 100% σιγουρος για το αποτέλεσμα. Αν και νομίζω ότι η επιτυχής επισκευή θα σε χαροποιουσε περισσότερο από οτι η "αντικατάσταση" που λέγαμε πριν, γιατι θα εχει γίνει απ τα χέρια σου.
 

BIOS

AVClub Fanatic
19 June 2006
15,781
...
Αν και νομίζω ότι η επιτυχής επισκευή θα σε χαροποιουσε περισσότερο από οτι η "αντικατάσταση" που λέγαμε πριν, γιατι θα εχει γίνει απ τα χέρια σου.

Ε, ναί... Η όλη συζήτηση γίνεται για την χαρά και τον τρόπο της (όποιας) επιδιόρθωσης, καθώς και η εμπειρία μέσω δοκιμής/λάθους που αποκτάται... Αν πχ το wd40 ξεκολλήσει και τα συρματάκια της περιέλιξης, κι αυτό εμπειρία θα είναι (ναι, ναι, θα ενημερώσω!...) Δεν έχω κάποια κατασκευή στα σκαριά αυτή την στιγμή. Εννοείται οτι σε ένα καλό project θα μπουν καλά και καινούρια υλικά...
 
Last edited:

BIOS

AVClub Fanatic
19 June 2006
15,781
Ρε παιδιά... κάτι άλλο τώρα... Στα B&W τουήτερς οι ακροδέκτες είναι βέβαια γιά φύσσα, αλλά φαίνονται μεγάλης αντοχής και σηκώνουν θερμική καταπόνηση.... Χάθηκε ο κόσμος στα υπόλοιπα του εμπορίου να αλλάξουν τον τρόπο που συνδέεται ο ακροδέκτης πάνω στο σασί ? Αν δεν είναι ο άλλος προσεκτικός και έμπειρος με το κολλητήρι, λυώνει το σασί με το παραμικρό...
 

Θοδωρής Κ.

AVClub Enthusiast
25 June 2006
915
Βόρεια
Ρε παιδιά... κάτι άλλο τώρα... Στα B&W τουήτερς οι ακροδέκτες είναι βέβαια γιά φύσσα, αλλά φαίνονται μεγάλης αντοχής και σηκώνουν θερμική καταπόνηση.... Χάθηκε ο κόσμος στα υπόλοιπα του εμπορίου να αλλάξουν τον τρόπο που συνδέεται ο ακροδέκτης πάνω στο σασί ? Αν δεν είναι ο άλλος προσεκτικός και έμπειρος με το κολλητήρι, λυώνει το σασί με το παραμικρό...

Έλα ντε! Και εγώ την ίδια απορία έχω!
Έχω καταλήξει στο συμπέρασμα ότι δεν τους προορίζουν για κόλληση αλλά για ακροδέκτες.
 

JohnJohn

AVClub Addicted Member
25 June 2006
2,481
Έλα ντε! Και εγώ την ίδια απορία έχω!
Έχω καταλήξει στο συμπέρασμα ότι δεν τους προορίζουν για κόλληση αλλά για ακροδέκτες.


η σύνδεση με ακροδέκτες είναι "servicable" και στην κατασκευή ενος ηχείου είναι σημαντικός παράγοντας αυτός για κάθε κατασκευαστή (crossover πανω στο πισω πλαστικό καπάκι, συνδέσεις με φισσες κτλ)

αυτό ειναι σημαντικό όχι μονο για τον κατασκευαστή αλλα και για τον αγοραστή γιατι ετσι υπαρχουν λιγότερες πιιθανότητες ο τεχνικός στο service να κάνει μ@%@41@ στο ηχείο (να του σταξει κολληση πανω στον κώνο, να λιώσει κανενα πλαστικό κτλ
 

Θοδωρής Κ.

AVClub Enthusiast
25 June 2006
915
Βόρεια
αυτό ειναι σημαντικό όχι μονο για τον κατασκευαστή αλλα και για τον αγοραστή γιατι ετσι υπαρχουν λιγότερες πιιθανότητες ο τεχνικός στο service να κάνει μ@%@41@ στο ηχείο (να του σταξει κολληση πανω στον κώνο, να λιώσει κανενα πλαστικό κτλ

Απολύτως λογικό αφού και το (+) το έχουν πιο πλατύ από το (-) ώστε να μειωθεί η πιθανότητα λάθους σύνδεσης στο μηδέν .
 

BIOS

AVClub Fanatic
19 June 2006
15,781
Και τότε, ποιά προορίζονται γιά κόλληση? Ειδικά στα τουήτερς, οι πόλοι απέχουν τουλάχιστον 5 πόντους μεταξύ τους... Αν ήταν γιά φύσσα ή ακροδέκτες δεν θα ήταν σχετικά δίπλα ? Μέχρι και στα ηχεία αυτοκινήτου, υπάρχει τάξη και αν δεν θέλεις φύσσα, τα κολλάς με ασφάλεια.
 

JohnJohn

AVClub Addicted Member
25 June 2006
2,481
Και τότε, ποιά προορίζονται γιά κόλληση? Ειδικά στα τουήτερς, οι πόλοι απέχουν τουλάχιστον 5 πόντους μεταξύ τους... Αν ήταν γιά φύσσα ή ακροδέκτες δεν θα ήταν σχετικά δίπλα ? Μέχρι και στα ηχεία αυτοκινήτου, υπάρχει τάξη και αν δεν θέλεις φύσσα, τα κολλάς με ασφάλεια.

στα δικά μου Β&W ( DM601 ) τα tweeter εχουν τους ακροδέκτες δίπλα δίπλα με μονοκόματη φισα και για τις δυο επαφές. Μαλιστα τα tweeter στερεωνονται στην μπάφλα με αυτάκια (αρκει να περιστρεψεις το tweeter αριστερόστροφα και το εβγαλες). Ευτυχως υπαρχει και φλατζα αναμεσα στην μοναδα και στην μπαφλα ωστε η επαφη να ειναι σφιχτη και χωρις διαρροες αέρα.
 
Last edited:

BIOS

AVClub Fanatic
19 June 2006
15,781
Για τα τουήτερς που χρησιμοποιούμε στο diy λέω. Προσωπικά δεν πρόκειται ΠΟΤΕ να ξανακολλήσω σύρμα πάνω σε αυτάκι τουήτερ... Ενας καλός σφιχτός ακροδέκτης είναι αρκετός (πόσες φορες το έχω πει αυτο, κι όλο κολλητά τα κάνω)...

Έλα ντε! Και εγώ την ίδια απορία έχω!
Έχω καταλήξει στο συμπέρασμα ότι δεν τους προορίζουν για κόλληση αλλά για ακροδέκτες.

Και για κόλληση, μόνο ψιλό καλώδιο μπορεί να κολλήσει κανείς...
 

Θοδωρής Κ.

AVClub Enthusiast
25 June 2006
915
Βόρεια
Και για κόλληση, μόνο ψιλό καλώδιο μπορεί να κολλήσει κανείς...

Εννοείς ότι το χοντρό θα σπάσει τους λεπτούς ακροδέκτες η της λεπτές πλαστικές βάσεις .
Προσωπικά ότι κολλιέται το κολλάω για να έχω το κεφάλι μου ήσυχο
δεν εμπιστεύομαι της επαφές .
Κάποια στιγμή θα βγάλουν πρόβλημα.
 

JohnJohn

AVClub Addicted Member
25 June 2006
2,481
Και για κόλληση, μόνο ψιλό καλώδιο μπορεί να κολλήσει κανείς...

δεν υπάρχει λόγος για χοντρό καλώδιο στα tweeter. Η ενέργεια που περικλείουν οι μεσοϋψηλές ειναι χαμηλή οπότε μην αγχώνεσαι τόσο με την διάμετρο.. σκεψου και πόσο λεπτή είναι η τριχούλα του πηνίου..
 

BIOS

AVClub Fanatic
19 June 2006
15,781
δεν υπάρχει λόγος για χοντρό καλώδιο στα tweeter. Η ενέργεια που περικλείουν οι μεσοϋψηλές ειναι χαμηλή οπότε μην αγχώνεσαι τόσο με την διάμετρο.. σκεψου και πόσο λεπτή είναι η τριχούλα του πηνίου..

E, ναί, εννοείται... Οπως και για το woofer... Σκέψου τα 50 μέτρα πηνιόσυρμα στο crossover... Αλλά όλοι βάζουμε χοντρύτερο από το crossover μέχρι το woofer, κι αυτό για ψυχολογικούς λόγους... Είναι όμως κανόνας ότι όσο χοντρύτερο το σύρμα, τόσο χειρότερη η κόλληση (...και οι λοιποί κίνδυνοι) στα μεγάφωνα...
 

BIOS

AVClub Fanatic
19 June 2006
15,781
Εννοείς ότι το χοντρό θα σπάσει τους λεπτούς ακροδέκτες η της λεπτές πλαστικές βάσεις .
Προσωπικά ότι κολλιέται το κολλάω για να έχω το κεφάλι μου ήσυχο
δεν εμπιστεύομαι της επαφές .
Κάποια στιγμή θα βγάλουν πρόβλημα.

Αρκεί Θόδωρε να γίνει η κόλληση ΚΑΛΗ, αλλοιώς είναι χειρότερα κι από τον χειρότερο ακροδέκτη. Για το παραπάνω που λες περισσότερο με ανησυχεί οτι το χοντρό καλώδιο θέλει μεγάλα θερμικά φορτία και αυτό είναι επικίνδυνο για το σημείο που ο ακροδέκτης στερεώνεται πάνω στο πλαστικό σασί. Νομίζω οτι ο σωστός τρόπο εφαρμογής όταν πρόκειται για χοντρό καλώδιο είναι, πρώτα να ετοιμαστεί σωστά το χοντρό καλώδιο με κόλληση ώστε να μην αφήνει και γυμνές επιφάνειες που μπορούν να οξυδωθούν, να ετοιμαστει και ο ακροδέκτης του μεγαφώνου (το tweeter, εν προκειμένω), και στο τέλος με ένα τσακ κολλάμε το ένα πάνω στο άλλο (και ο θεός βοηθός)...
 

BIOS

AVClub Fanatic
19 June 2006
15,781
αλλοι στην προετοιμασία του χοντρού, κόβουν και τα μισά συρματάκια μισό πόντο πριν το τέλος του καλωδίου για να μικρύνει λίγο η διατομή και ή να περάσει το υπόλοιπο λίγο στην τρυπούλα...
 

JohnJohn

AVClub Addicted Member
25 June 2006
2,481
E, ναί, εννοείται... Οπως και για το woofer... Σκέψου τα 50 μέτρα πηνιόσυρμα στο crossover... Αλλά όλοι βάζουμε χοντρύτερο από το crossover μέχρι το woofer, κι αυτό για ψυχολογικούς λόγους... Είναι όμως κανόνας ότι όσο χοντρύτερο το σύρμα, τόσο χειρότερη η κόλληση (...και οι λοιποί κίνδυνοι) στα μεγάφωνα...

Ε περίπου.. ειναι και ψυχολογικοί οι λόγοι αλλά στην περίπτωση του woofer επειδή οι χαμηλές περικλείουν μεγάλη ενέργεια, καλό είναι στο πηνίο του low pass (που επίσης εχει μεγάλο μήκος) και στο καλώδιο προς το woofer να υπάρχει ικανη διάμετρος γιατι εδω τα ρευματα δεν ειναι μικρα.
 

Morfeas

Supreme Member
17 June 2006
3,508
Voula, Athens
Ε περίπου.. ειναι και ψυχολογικοί οι λόγοι αλλά στην περίπτωση του woofer επειδή οι χαμηλές περικλείουν μεγάλη ενέργεια, καλό είναι στο πηνίο του low pass (που επίσης εχει μεγάλο μήκος) και στο καλώδιο προς το woofer να υπάρχει ικανη διάμετρος γιατι εδω τα ρευματα δεν ειναι μικρα.

+1
Και οι απώλειες στο πηνίο είναι κρίμα κι άδικο. Ειδικά σε μας τους οπαδούς των SET που τα βατ δεν τρέχουν απ τα μπατζάκια μας.
 

papakos

Established Member
22 April 2007
144
Το σκέφτηκα παιδιά... Αλλά σύγκρινα τα 2 vifa d25 μεταξύ τους... Αυτό που έχασε το ferrofluid, στις δοκιμές χωρίς crossover, ακούγεται σαν... midrange !
Και χωρίς ferrofluid, ο κίνδυνος να καεί ένα tweeter που κατασκευάστηκε να δουλεύει με αυτό, είναι πολύ μεγάλος... Εψαξα το δίκτυο γιά αγορά ferrofluid και είδα οτι δεν συμφέρει, ενα μικρό μπουκαλάκι κοστίζει όσο ένα μεσαίου κόστους tweeter... Από την άλλη, πόσες φορές θα το χρειαστεί ένας ιδιώτης? Επίσης , από ψάξιμο στο δίκτυο, είδα οτι το wd40 δεν πειράζει το βερνίκι.

Γιά να βγεί το ferrofluid, βγαίνει σχετικά εύκολα, με σκληρό χαρτί σαν αυτό των επαγγελματικών καρτών.
(Η βάζεις το tweeter πάνω στον μαγνήτη ενός 12ιντσου - την άλλη μέρα θα το έχεις στο χέρι lol)

Φιλε μου,
Α) Δεν κατασκευαστηκε να δουλευει μ αυτο
υποχρεωτικα και ο κινδυνος καταστροφης χωρις αυτο ειναι αρκετα μικροτερος απ οσο υπολογιζεις.

Β)
Το wd40 θα δεις τι θα κανει στο χαρτι που ειναι τυλιγμενο το πηνιο σε λιγο καιρο....θα π@π@ριασει.

Γ)
Μεγα λαθος, μαλακο χαρτι οπως στυποχαρτο.