Επiλογη νέων ηχείων για atmos
- Thread starter maroulisk
- Start date
MakisM
Μέλος Σωματείου
- 12 May 2009
- 5,362
Βρε εσύ γνωρίζεις ότι η ευαισθησία ενός ηχείου δεν υποδεικνύει απολύτως τίποτα όσον αφορά την ποιότητα του ήχου .
Γνωρίζεις ότι υπάρχουν ηχεία στην αγορά με υψηλότερη ευαισθησία αλλά με διακυμάνσεις στην αντίσταση που χρειάζονται ρεύματα από πίσω για να αναδείξουν τις οποίες αρετές που μπορεί να έχουν .
Réponse en fréquence : 74 Hz à 25 kHz (± 3 dB)
Sensibilité : 83 dB/2,83 V/1 m
Impédance nominale : 6 Ω
Niveau max. : 103 dB SPL
Puissance recommandée : 40 à 100 watts
Γνωρίζεις ότι υπάρχουν ηχεία στην αγορά με υψηλότερη ευαισθησία αλλά με διακυμάνσεις στην αντίσταση που χρειάζονται ρεύματα από πίσω για να αναδείξουν τις οποίες αρετές που μπορεί να έχουν .
Réponse en fréquence : 74 Hz à 25 kHz (± 3 dB)
Sensibilité : 83 dB/2,83 V/1 m
Impédance nominale : 6 Ω
Niveau max. : 103 dB SPL
Puissance recommandée : 40 à 100 watts
Attachments
Ωχ, πάει.... τα ξεκοίλιασε τα Alteco.... :flipout:
Μάκη η δεύτερη φωτο ελπίζω να μην είναι από σύστημα atmos γιατί έτσι όπως είναι τοποθετημένο είναι τελείως λάθος. Αν είναι πίσω Overhead, τα surround και ειδικά αν έχει surround back θα πρέπει να είναι πιο πίσω από τον.... τοίχο.
Αν είναι εμπρός overhead τότε επίσης η μπροστινή τριάδα θα πρέπει να είναι πίσω από τον τοίχο.
Αν είναι τοποθετημένα στο πλάι ως overhead τότε έχει μεγάλο bounce στον τοίχο η δέσμη του ήχου τους.
Φαντάζομαι ότι έχουν βάλει μία βίδα στο σταυρό της υποδοχής πίσω στην πλάτη και το έσπρωξαν έτσι ώστε να πατήσει η μια πλευρά στον τοίχο. Αλλιώς δεν στέκεται.
Τα 83dB σημαίνουν ότι θέλουν ισχύ για να παίξουν και να φτάσουν τις στάθμες των υπόλοιπων ηχείων. Σκέψου τώρα πόση διαφορά σε dB θα πρέπει να έχεις και στο μενού του ενισχυτή σε σχέση με τα υπόλοιπα ηχεία. Αν μάλιστα μιλάμε για ηχεία που δεν βλέπουν ακριβώς στη θέση ακρόασης, κατά πως τα θέλει η Dolby σε σχέση και με τη διασπορά, τότε μιλάμε για... όχι ιδανική κατάσταση.
Δεν παραβλέπω βέβαια το γεγονός ότι είναι οικονομικότατα. Όπως έγραψα και πιο πριν, κάποτε ήταν σχεδόν μονόδρομος, κι εγώ τα πρότεινα και τα έχω βάλει σε συστήματα. Τώρα πια όμως όχι γιατί έχουν βγει και άλλα.
Μάκη η δεύτερη φωτο ελπίζω να μην είναι από σύστημα atmos γιατί έτσι όπως είναι τοποθετημένο είναι τελείως λάθος. Αν είναι πίσω Overhead, τα surround και ειδικά αν έχει surround back θα πρέπει να είναι πιο πίσω από τον.... τοίχο.
Αν είναι εμπρός overhead τότε επίσης η μπροστινή τριάδα θα πρέπει να είναι πίσω από τον τοίχο.
Αν είναι τοποθετημένα στο πλάι ως overhead τότε έχει μεγάλο bounce στον τοίχο η δέσμη του ήχου τους.
Φαντάζομαι ότι έχουν βάλει μία βίδα στο σταυρό της υποδοχής πίσω στην πλάτη και το έσπρωξαν έτσι ώστε να πατήσει η μια πλευρά στον τοίχο. Αλλιώς δεν στέκεται.
Τα 83dB σημαίνουν ότι θέλουν ισχύ για να παίξουν και να φτάσουν τις στάθμες των υπόλοιπων ηχείων. Σκέψου τώρα πόση διαφορά σε dB θα πρέπει να έχεις και στο μενού του ενισχυτή σε σχέση με τα υπόλοιπα ηχεία. Αν μάλιστα μιλάμε για ηχεία που δεν βλέπουν ακριβώς στη θέση ακρόασης, κατά πως τα θέλει η Dolby σε σχέση και με τη διασπορά, τότε μιλάμε για... όχι ιδανική κατάσταση.
Δεν παραβλέπω βέβαια το γεγονός ότι είναι οικονομικότατα. Όπως έγραψα και πιο πριν, κάποτε ήταν σχεδόν μονόδρομος, κι εγώ τα πρότεινα και τα έχω βάλει σε συστήματα. Τώρα πια όμως όχι γιατί έχουν βγει και άλλα.
Διαβάζω καλά σχόλια για αυτά .. δεν υπάρχουν κάπου Ελλάδα .
https://www.magnat.de/en/detail/index/sArticle/2999108
https://www.magnat.de/en/detail/index/sArticle/2999108
Δεν αναφέρει κατά την προσφιλή τακτική της Magnat σε ποιο εύρος στάθμης επιτυγχάνεται η απόκριση συχνότητας. Έτσι μπορούμε να υποθέσουμε ότι ένα ηχείο αντιδρά σε μια συχνότητα γιατί κινείται ο κώνος κι ας μην ακούγεται τίποτε, άρα αφού αντιδρά ο κώνος παίζει αυτή τη συχνότητα... .
Στο manual αναφέρει μόνο τοποθέτηση ως upfiring ηχεία και μάλιστα λέει ότι επιτυγχάνονται οι προδιαγραφές της Dolby μόνο όταν έχει το κάλυμμα τοποθετημένο. Τη λακούβα δηλαδή στα 7KHz που λέει η πατέντα της Dolby για το HRTF, γιατί αλλιώς ακούς τον ήχο σαν να προέρχεται από τα front ηχεία και όχι από κάπου ψηλά από πάνω σου.
Τα ονομάζει overhead παρ' όλα αυτά. ΟΚ, και κάποιους προβολείς 4Κ τους ονομάζουν native 4K χωρίς να είναι. Σε όρους marketing μπορούμε να πούμε ότι είναι overhead ηχείο αφού ως upfiring εφόσον τοποθετηθεί σωστά η πληροφορία έρχεται... overhead.
Στο manual αναφέρει μόνο τοποθέτηση ως upfiring ηχεία και μάλιστα λέει ότι επιτυγχάνονται οι προδιαγραφές της Dolby μόνο όταν έχει το κάλυμμα τοποθετημένο. Τη λακούβα δηλαδή στα 7KHz που λέει η πατέντα της Dolby για το HRTF, γιατί αλλιώς ακούς τον ήχο σαν να προέρχεται από τα front ηχεία και όχι από κάπου ψηλά από πάνω σου.
Τα ονομάζει overhead παρ' όλα αυτά. ΟΚ, και κάποιους προβολείς 4Κ τους ονομάζουν native 4K χωρίς να είναι. Σε όρους marketing μπορούμε να πούμε ότι είναι overhead ηχείο αφού ως upfiring εφόσον τοποθετηθεί σωστά η πληροφορία έρχεται... overhead.
manmar
AVClub Enthusiast
- 21 December 2015
- 1,194
Εγώ έχω μια τετράδα jbl control one. https://www.skroutz.gr/s/401856/JBL-Control-One-%CE%96%CE%B5%CF%8D%CE%B3%CE%BF%CF%82.html?keyphrase=Jbl+control+one
Δεν υποστηρίζω ότι είναι η καλύτερη λύση, αλλά τη δουλειά την κάνουν άνετα. Έχουν και τις βάσεις στη συσκευασία.
Δεν υποστηρίζω ότι είναι η καλύτερη λύση, αλλά τη δουλειά την κάνουν άνετα. Έχουν και τις βάσεις στη συσκευασία.
Απάντηση: Re: Επiλογη νέων ηχείων για atmos
Τελικά θα κάνω παραγγελιά αυτά Polk Audio OWM3
https://www.youtube.com/watch?v=BKbroeIijXI
Νομίζω με καλύπτουν και σε χρήματα και σε χρώμα .
Τελικά θα κάνω παραγγελιά αυτά Polk Audio OWM3
https://www.youtube.com/watch?v=BKbroeIijXI
Νομίζω με καλύπτουν και σε χρήματα και σε χρώμα .
MakisM
Μέλος Σωματείου
- 12 May 2009
- 5,362
Δεν υπάρχει καμία διαφωνία ότι έχουν βγει και αλλά .
Απλά τοποθετημένα μπροστά και στο ταβάνι είναι πιο πείστηκα ,εντάξει ο τύπος τα έχει τοποθετήσει λάθος αλλά όπως βλέπεις δεν είμαι ο μόνος που τα έχω βάλει πάνω .
Με την συγκεκριμένη τοποθέτηση που έκανα δεν ξεπερνά τα 2.5 dB για να ακουστούν φυσικά είναι της ίδιας σειράς με τα ηχεία που έχω αλλά και με τα προηγούμενα ηχεία που είχα δεν αντιμετώπισα κανένα πρόβλημα .
Όμως κάποια πράγματα είναι και μια αλυσίδα ...Ξεκινάει από την τοποθέτηση την πηγή , πηγαίνει στον ενισχυτή -ρυθμίσεις .
Μάκη, το ποιος έχει τοποθετήσει τι και που δεν είναι επιχείρημα. Επιχείρημα είναι τι προτείνει ο κατασκευαστής και για που το προορίζει το ηχείο.
Έχω δει να βάζουν και δίπολα ηχεία στο ταβάνι για atmos. Πιο λάθος γίνεται; Δεν πα να λέει η Dolby ότι τα δίπολα ηχεία δεν προτείνονται για αναπαραγωγή atmos, θα δεις ό,τι μπορείς να φανταστείς. Και συνήθως αυτό συνοδεύεται από τις "πολύ καλές κριτικές" που έχει δει κάποιος.... στο Amazon. :flipout:
Φαντάζομαι και τον ιδιοκτήτη της δεύτερης φωτογραφίας να μπαίνει π.χ. στο skroutz της χώρας του και να λέει ξέρω γω, μην τα πάρετε, τα έβαλα και είναι χάλια (για να σου δώσω την αντίθετη περίπτωση). Και πως να μην είναι χάλια αφού η ηχοδέσμη... παίζει μπιλιάρδο με τον τοίχο;
Δεν είναι λοιπόν καθόλου έτσι απλά τα πράγματα επειδή κάποιος αποφάσισε να τα χρησιμοποιήσει στο ταβάνι. Υπάρχουν προδιαγραφές και κατασκευαστικές ανοχές σε κάθε τι. Για να μην τα προτείνει για overhead ηχεία σε atmos η Dali, κάτι θα ξέρει.
Έχω δει να βάζουν και δίπολα ηχεία στο ταβάνι για atmos. Πιο λάθος γίνεται; Δεν πα να λέει η Dolby ότι τα δίπολα ηχεία δεν προτείνονται για αναπαραγωγή atmos, θα δεις ό,τι μπορείς να φανταστείς. Και συνήθως αυτό συνοδεύεται από τις "πολύ καλές κριτικές" που έχει δει κάποιος.... στο Amazon. :flipout:
Φαντάζομαι και τον ιδιοκτήτη της δεύτερης φωτογραφίας να μπαίνει π.χ. στο skroutz της χώρας του και να λέει ξέρω γω, μην τα πάρετε, τα έβαλα και είναι χάλια (για να σου δώσω την αντίθετη περίπτωση). Και πως να μην είναι χάλια αφού η ηχοδέσμη... παίζει μπιλιάρδο με τον τοίχο;
Δεν είναι λοιπόν καθόλου έτσι απλά τα πράγματα επειδή κάποιος αποφάσισε να τα χρησιμοποιήσει στο ταβάνι. Υπάρχουν προδιαγραφές και κατασκευαστικές ανοχές σε κάθε τι. Για να μην τα προτείνει για overhead ηχεία σε atmos η Dali, κάτι θα ξέρει.
K.ROMPOTIS
AVClub Fanatic
Τι ειναι δλδ. αυτο που ξεχωριζει τα ελληνικα σπιτια απ του υπολοιπου κοσμου;
Στάλθηκε από το SM-A500FU μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Στάλθηκε από το SM-A500FU μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
MakisM
Μέλος Σωματείου
- 12 May 2009
- 5,362
Ξέρεις πολύ καλά τι εννοώ Λεωνίδα !!!
Όπως γνωρίζεις ότι τα περισσότερα σπίτια στην Ιταλία η στο εξωτερικό το εσωτερικό είναι από γυψοσανίδες με ότι συνεπάγεται αυτό .
Πάρε ένα καλό ηχείο δαπέδου με το bass reflex χαμηλά και βάλτο να παίξει σε 20 τετραγωνικά δεν υπάρχει περίπτωση το ηχείο να αναπνεύσει εκεί που θα έπρεπε να υπήρχε διαφάνεια σε συγκεκριμένες ηχογραφήσεις .
Βάλε ένα άλλο ηχείο στο ίδιο μέγεθος -δαπέδου στα 20 τετραγωνικά αλλά με το bass reflex ακριβώς πίσω στα μεγάφωνα εκεί θα αντιληφθείς την διαφάνεια ,το ηχείο αναπνέει και ας είναι μικρός ο χώρας για ηχείο δαπέδου .
Εκτός αν κάποιοι αρέσκονται στο φούσκωμα ,μπουμάρισμα που δεν υπάρχει στην ηχογράφηση επιδεικνύοντας μάλιστα αυτήν την συμπεριφορά για το πόσο χαμηλά κατεβαίνει το ηχείο ,εκεί προσωπικά σηκώνω τα χέρια ψιλά ,δικαίωμα βέβαια στην μουσική έχουν όλοι .
Ορισμένοι καταφεύγουν στην άλλη λύση να φράζουν τα bass reflex με σφουγγάρια :flipout: αγνοώντας βέβαια ότι το ηχείο δεν αναπνέει στις υψηλές εντάσεις με αποτέλεσμα τα σφουγγάρι να εκτοξεύεται ...
Είναι άλλο το ποιοτικό χαμηλό και άλλο το μπουμάρισμα .
Και όμως υπάρχει λύση ...
1)φροντίζεις τον χώρο σου .
2)καταφεύγεις αν και εφόσον το επιθυμείς (ηχεία δαπέδου )που είναι φιλικά προς το περιβάλλον .
Όπως γνωρίζεις ότι τα περισσότερα σπίτια στην Ιταλία η στο εξωτερικό το εσωτερικό είναι από γυψοσανίδες με ότι συνεπάγεται αυτό .
Πάρε ένα καλό ηχείο δαπέδου με το bass reflex χαμηλά και βάλτο να παίξει σε 20 τετραγωνικά δεν υπάρχει περίπτωση το ηχείο να αναπνεύσει εκεί που θα έπρεπε να υπήρχε διαφάνεια σε συγκεκριμένες ηχογραφήσεις .
Βάλε ένα άλλο ηχείο στο ίδιο μέγεθος -δαπέδου στα 20 τετραγωνικά αλλά με το bass reflex ακριβώς πίσω στα μεγάφωνα εκεί θα αντιληφθείς την διαφάνεια ,το ηχείο αναπνέει και ας είναι μικρός ο χώρας για ηχείο δαπέδου .
Εκτός αν κάποιοι αρέσκονται στο φούσκωμα ,μπουμάρισμα που δεν υπάρχει στην ηχογράφηση επιδεικνύοντας μάλιστα αυτήν την συμπεριφορά για το πόσο χαμηλά κατεβαίνει το ηχείο ,εκεί προσωπικά σηκώνω τα χέρια ψιλά ,δικαίωμα βέβαια στην μουσική έχουν όλοι .
Ορισμένοι καταφεύγουν στην άλλη λύση να φράζουν τα bass reflex με σφουγγάρια :flipout: αγνοώντας βέβαια ότι το ηχείο δεν αναπνέει στις υψηλές εντάσεις με αποτέλεσμα τα σφουγγάρι να εκτοξεύεται ...
Είναι άλλο το ποιοτικό χαμηλό και άλλο το μπουμάρισμα .
Και όμως υπάρχει λύση ...
1)φροντίζεις τον χώρο σου .
2)καταφεύγεις αν και εφόσον το επιθυμείς (ηχεία δαπέδου )που είναι φιλικά προς το περιβάλλον .
Προτού καταφύγεις σε φροντίδα του χώρου, που επιβάλλεται βεβαίως αλλά ας μιλήσουμε για τα ίδια τα ηχεία, τα σπίτια στους γείτονες δεν είναι από γυψοσανίδα. Σαν τα δικά μας είναι. Στο Αμέρικα είναι όπως το περιγράφεις.
Το σφουγγαράκι αλλάζει την απόκριση συχνότητας στο μπάσο. Κανονικά θα έπρεπε να υπάρχει και πρόγραμμα DSP που να αλλάζει τα χαρακτηριστικά απόκρισης του ηχείου σε συνδιασμό με το τάπωμα του Bass Reflex.
Υπάρχουν πλεονεκτήματα και μειονεκτήματα σε κάθε σχεδίαση και οι λύσεις που χρησιμοποιούνται είναι επιλογή συγκεκριμένη από τον κατασκευαστή. Προσωπικά ό,τι έχω ακούσει με το bass Reflex στο κάτω μέρος του ηχείου, δεν εννοώ την πλάτη εννοώ την κάτω πλευρά του ηχείου, έχει εξαιρετική συμπεριφορά στο χαμηλό.
Και μιλάω για ηχεία από Wharfedale... μέχρι Zingali.
Όταν έχεις υπολογισμένη την επιφάνεια ανάκλασης της εκτόνωσης του αέρα είναι πιο εύκολο να υπολογίσεις τη συμπεριφορά του ηχείου σε αυτό το σημείο. Και έχει και Bonus το ομοιόμορφο χαμηλό σε περισσότερες της μιας θέσης.
Παρεμπιπτόντως και μια και αναφέρθηκα σε αυτό, Τα Polk Signature e τα δαπέδου είναι έτσι σχεδιασμένα. Γι' αυτό και έχουν super μπάσο.
Το σφουγγαράκι αλλάζει την απόκριση συχνότητας στο μπάσο. Κανονικά θα έπρεπε να υπάρχει και πρόγραμμα DSP που να αλλάζει τα χαρακτηριστικά απόκρισης του ηχείου σε συνδιασμό με το τάπωμα του Bass Reflex.
Υπάρχουν πλεονεκτήματα και μειονεκτήματα σε κάθε σχεδίαση και οι λύσεις που χρησιμοποιούνται είναι επιλογή συγκεκριμένη από τον κατασκευαστή. Προσωπικά ό,τι έχω ακούσει με το bass Reflex στο κάτω μέρος του ηχείου, δεν εννοώ την πλάτη εννοώ την κάτω πλευρά του ηχείου, έχει εξαιρετική συμπεριφορά στο χαμηλό.
Και μιλάω για ηχεία από Wharfedale... μέχρι Zingali.
Όταν έχεις υπολογισμένη την επιφάνεια ανάκλασης της εκτόνωσης του αέρα είναι πιο εύκολο να υπολογίσεις τη συμπεριφορά του ηχείου σε αυτό το σημείο. Και έχει και Bonus το ομοιόμορφο χαμηλό σε περισσότερες της μιας θέσης.
Παρεμπιπτόντως και μια και αναφέρθηκα σε αυτό, Τα Polk Signature e τα δαπέδου είναι έτσι σχεδιασμένα. Γι' αυτό και έχουν super μπάσο.
K.ROMPOTIS
AVClub Fanatic
Ή αγοραζετε B&W με την οπη ανακλασης χαμηλων μπροστα. 
Κυριοι παλι εσεις;
Στάλθηκε από το SM-A500FU μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Κυριοι παλι εσεις;
Στάλθηκε από το SM-A500FU μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Καλημέρα σας. Αγόρασα τον x-2600 πρίν 2 ημέρες. Ως ηχεία 5.1 έχω τα magnat 202 εμπρός και πίσω, το magnat 252 ως κεντρικό και sub το koda sw-1000 mkii. Να αναφέρω ότι ως σύνολο για το χώρο μου και ως badget φυσικά είμαι ευχαριστημένος. Η ερώτηση μου είναι εάν θα μπορούσα να χρησιμοποιήσω αντίστοιχα τα 202 ως height ηχεία για την προσωμοίωση του Atmos. Ευχαριστώ εκ των προτέρων για τις απαντήσεις σας.