[Επίσημο] Apple Vision Pro

[spcav]

Έχουμε plot twist: αποφάσισα να πάρω προσωρινά ένα light seal στα μέτρα μου για λίγες μέρες για να κάνω λίγο πιο δίκαιη δοκιμή. Αφού μετρήθηκα στο Apple Store, το προτεινόμενο που μου έβγαλε είναι αυτό που έχω. Όποτε τα περί λάθους fit παραπάνω διαγράψτε τα. Δηλαδή προφανώς παραμένει λάθος το φιτ, αλλά αυτό είναι, δεν υπάρχει λύση.

(Τουλάχιστον μέχρι να ξεκινήσουν να πουλάνε custom fit, ακόμα πιο ακριβά από τα $200 που κοστίζουν τώρα)

Καλα, light bleed χοντρό να έχει αλλά γενικά το πως κάθεται (και πόσο ενοχλεί) στο προσωπο σου, ειναι το γνωστό πρόβλημα των VR (αν βάλεις και το βάρος, καταλαβαινεις....).

Anyway, δοκιμασε το για να κανεις κατι ολοκληρωμένα (πχ να δεις ολοκληρη ταινια ξεχνόντας ότι κάνεις δοκκιμή), εκεί θα αρχίσεις να καταλαβαίνεις.

btw Υπάρχει μία εταιρία VR που κάνει εντελώς custom το fit.

 

[Maestro]

Λοιπόν, πριν φύγω για δουλειά το έβγαλα έξω, σε άπλετο φως. Τα ίδια χάλια, θολούρα σε βαθμό που δε μπορείς να διαβάσεις κείμενο σε βιβλίο ή κάτι τέτοιο. Το AR δηλαδή παταγώδης αποτυχία. Όταν όμως το πραγματικό περιβάλλον γίνεται dim για να δεις virtual content, ταινία, κείμενο, browser κλπ, τότε όλα φτιάχνουν και δείχνει τα δόντια του, με άλλα λόγια το VR είναι πολύ ψαρωτικό.

Που είναι λίγο κουφό αφού η συσκευή πλασάρεται πιο πολύ για το AR κομμάτι της υποτίθεται.

 

[takisot]

Λοιπόν, πριν φύγω για δουλειά το έβγαλα έξω, σε άπλετο φως. Τα ίδια χάλια, θολούρα σε βαθμό που δε μπορείς να διαβάσεις κείμενο σε βιβλίο ή κάτι τέτοιο. Το AR δηλαδή παταγώδης αποτυχία. Όταν όμως το πραγματικό περιβάλλον γίνεται dim για να δεις virtual content, ταινία, κείμενο, browser κλπ, τότε όλα φτιάχνουν και δείχνει τα δόντια του, με άλλα λόγια το VR είναι πολύ ψαρωτικό.

Που είναι λίγο κουφό αφού η συσκευή πλασάρεται πιο πολύ για το AR κομμάτι της υποτίθεται.

Δεν ακούγεται πολύ φυσιολογικό αυτό. Άλλωστε και στα video captures που είδαμε στα youtube reviews (που ειναι μονο 1080p) δεν φαινεται να υπαρχει καποιο χοντρο θεμα, εκτος και αν πλησιαζεις πολυ πχ το κινητο στην κασκα και δεν εστιαζουν οι καμερες. Προτεινω να κανεις ενα reset και setup απο την αρχη μηπως δεν εγινε σωστο calibration.

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Έχουμε plot twist: αποφάσισα να πάρω προσωρινά ένα light seal στα μέτρα μου για λίγες μέρες για να κάνω λίγο πιο δίκαιη δοκιμή. Αφού μετρήθηκα στο Apple Store, το προτεινόμενο που μου έβγαλε είναι αυτό που έχω. Όποτε τα περί λάθους fit παραπάνω διαγράψτε τα. Δηλαδή προφανώς παραμένει λάθος το φιτ, αλλά αυτό είναι, δεν υπάρχει λύση.

(Τουλάχιστον μέχρι να ξεκινήσουν να πουλάνε custom fit, ακόμα πιο ακριβά από τα $200 που κοστίζουν τώρα)

Για να παραφράσω τον μακαρίτη: "Το φοράς λάθος"



Edit: δεν το πιστεύω, με πρόλαβε ο Τάκης!

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Συνέχεια από το iFixIt, με αρκετές ενδιαφέρουσες τεχνικές λεπτομέρειες:

 

[Maestro]

Δεν ακούγεται πολύ φυσιολογικό αυτό. Άλλωστε και στα video captures που είδαμε στα youtube reviews (που ειναι μονο 1080p) δεν φαινεται να υπαρχει καποιο χοντρο θεμα, εκτος και αν πλησιαζεις πολυ πχ το κινητο στην κασκα και δεν εστιαζουν οι καμερες. Προτεινω να κανεις ενα reset και setup απο την αρχη μηπως δεν εγινε σωστο calibration.

Θα το ξαναδώ κάποια στιγμή που θα έχω χρόνο μέρα και σε καλό φως. Θα κοιτάξω επίσης κάθε μάτι ξεχωριστά, μπας και ο μισός βαθμός αστιγματισμού που έχω στο ένα μάτι για κάποιο λόγο γίνεται amplified (αν και αν ήταν αυτό, θα μου φαινόταν εξίσου θολό και το virtual περιβάλλον).

Πάντως φαίνεται πως οι πιο ενθουσιώδεις υποστηρικτές του στα reviews είναι αυτοί που είναι ήδη VR χρήστες, και μάλλον εκτιμούν την ανωτερότητά του από τον ανταγωνισμό.
Εγώ που δεν είμαι, μάλλον απλά απογοητεύομαι από το πόσο μακριά είναι ακόμα αυτή η τεχνολογία από εκεί που θα είχε νόημα για μένα η χρήση της.

 

[Maestro]

Αν δείτε κα διαβάσετε πίσω από τα λόγια του MKBHD, μάλλον η απογοήτευση είναι εκεί για το AR. Λέει ξεκάθαρα ότι αν διαβάσεις κείμενο κοντά σου θα είναι θολό, ενώ αν δείτε και στο captured περιβάλλον γύρω γύρω είναι λίγο δράμα από θολούρα. Και ναι, πράγματι είναι εντυπωσιακό το low latency, αλλά αυτό που βλέπεις είναι κάθε άλλο παρά εντυπωσιακό. Δηλαδή, πράγματι δεν νιώθεις ότι βλέπεις βίντεο, αλλά τον πραγματικό σου κόσμο, πλην όμως μέσα από ένα πολύ θολο βρώμικο τζάμι.

Είναι μάλλον αυτό που έγραφα παραπάνω, ότι όλοι αυτοί που δουλεύουν VR εδώ και χρόνια έχουν συνηθίσει σε ένα πολύ κακό baseline οπότε μάλλον ενθουσιάζονται με τη βελτίωση και συγχωρούν πολλά.

 

[takisot]

Για να παραφράσω τον μακαρίτη: "Το φοράς λάθος"



Edit: δεν το πιστεύω, με πρόλαβε ο Τάκης!

Πέραν της πλάκας, προφανώς έχει μεγάλη σημασία το να το φορέσεις σωστά, τόσο από πλευράς οπτικών όσο και comfort (ζύγισμα βάρους).

 

[takisot]

Θα το ξαναδώ κάποια στιγμή που θα έχω χρόνο μέρα και σε καλό φως. Θα κοιτάξω επίσης κάθε μάτι ξεχωριστά, μπας και ο μισός βαθμός αστιγματισμού που έχω στο ένα μάτι για κάποιο λόγο γίνεται amplified (αν και αν ήταν αυτό, θα μου φαινόταν εξίσου θολό και το virtual περιβάλλον).

Πάντως φαίνεται πως οι πιο ενθουσιώδεις υποστηρικτές του στα reviews είναι αυτοί που είναι ήδη VR χρήστες, και μάλλον εκτιμούν την ανωτερότητά του από τον ανταγωνισμό.
Εγώ που δεν είμαι, μάλλον απλά απογοητεύομαι από το πόσο μακριά είναι ακόμα αυτή η τεχνολογία από εκεί που θα είχε νόημα για μένα η χρήση της.

Κλείσε και ένα ραντεβού για demo όπου λογικά θα σου βάλουν αστιγματικό φακό να δεις αν είναι το ίδιο.

 

[anderm]

Λοιπόν, πριν φύγω για δουλειά το έβγαλα έξω, σε άπλετο φως. Τα ίδια χάλια, θολούρα σε βαθμό που δε μπορείς να διαβάσεις κείμενο σε βιβλίο ή κάτι τέτοιο. Το AR δηλαδή παταγώδης αποτυχία. Όταν όμως το πραγματικό περιβάλλον γίνεται dim για να δεις virtual content, ταινία, κείμενο, browser κλπ, τότε όλα φτιάχνουν και δείχνει τα δόντια του, με άλλα λόγια το VR είναι πολύ ψαρωτικό.

Που είναι λίγο κουφό αφού η συσκευή πλασάρεται πιο πολύ για το AR κομμάτι της υποτίθεται.

Εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί μας παραξενεύει. Οι σενσορες είναι σαν τους δευτερευοντες ενός κινητού και προωθεί το stream με πολύ ελαφρύ processing για το latency -και καλά έκαναν. Βλέπω όμως πως έγινε πολύ καλή δουλειά στη δυναμική περιοχή. Πως το έχεις δει εκει;

Μπορείς να δοκιμάσεις και το cutout στα χέρια που κανει;

 

[Maestro]

Μετά από διάφορες δοκιμές και με τα δυο strap, τελικά βρήκα έναν τρόπο να έχω σχετικά καλό φιτ (όχι τέλειο, αλλά συμπαθητικό, χωρίς αισθητό light bleed και σχετικά άνετο.

Έκανα πολλές φορές το eye calibration χωρίς να βελτιώνεται η θολούρα στο βίντεο του πραγματικού περιβάλλοντος. Βλέποντας κι άλλα βιντεάκια στο YouTube, καταλήγω στο ότι είναι αυτό που είναι, και απλά η λύση είναι να μην κοιτάς συνειδητά το περιβάλλον σου, αλλά να το χρησιμοποιείς ως context για τις οθόνες που ανοίγεις, οι οποίες είναι μια χαρά. Τώρα σας γράφω το ποστ δουλεύοντας στον Mac από το Vision, το οποίο είναι πολύ πιο βιώσιμο απ'οσο νόμιζα. Έχω ανοίξει μπροστά μου κάτι που μοιάζει με 100" οθόνη και γράφω στο κανονικό μου πληκτρολόγιο (χωρίς βέβαια να το κοιτάω ενεργά, γιατί όπως είπα έτσι χαλάει το γλυκό). Δουλεύει μια χαρά έτσι, καμία σχέση η εμπειρία με το gimmicky eye tracking typing ή το virtual πληκτρολόγιο (που όντως υπάρχει για να το πατάς με τους δείκτες, αλλά και πάλι είναι hit or miss). Να δουλέψω έτσι για ώρες αποκλείεται, αλλά θα με έβλεπα να το κάνω που και που έτσι για χαλαρή δουλίτσα, κάνα email κλπ.

Τσέκαρα και κάποια άλλα αρκετά εντυπωσιακά app, πάλι για χάζι, όχι για productivity. Υπάρχει ένα της IMAX που περιέχει μια μικρή ταινία δωρεάν και κάτι άλλες που τις νοικιάζεις, όπου ανοίγει κανονική οθόνη IMAX μπροστά σου σε κινηματογράφο IMAX. Είναι πολύ εντυπωσιακό, και με φοβερή πιστότητα στην εικόνα της ταινίας, κάπως Καταφέρνει και αποτυπώνει αυτό το μοναδικό χαρακτηριστικό του IMAX όπου ενώ παρακολουθείς 2D ταινία, λόγω κοντραστ, μεγέθους και αναλυσης εχει μια τρισδιάστατη αίσθηση. Εκτός από τον ήχο φυσικά που είναι όπως τα είπαμε. Επίσης, έχει βγει και fruit ninja που έχει την πλάκα του, κάνεις και γυμναστική, ενώ γεμίζει το σύμπαν γύρω σου στο πάτωμα με κομμένα φρούτα (lol).

Ένα άλλο ψαρωτικό είναι ότι στήνεις διάφορες οθόνες γύρω σου, και αυτές παραμένουν εκεί όταν σηκωθείς και πας σε άλλο δωμάτιο. Περπατάς γύρω τους, που είναι στημένες σαν τηλεοράσεις. Έχει πλάκα. (που είναι και η βασική περιγραφή για οτιδήποτε σχετικό με αυτή τη συσκευή, εδώ που τα λέμε)

 

[takisot]

Ιάσωνα, έχεις αισθανθει καθόλου motion sickness; Επισης θα ηταν ενδιαφέρον να δεις μια ταινια ολόκληρη ωστε να βγαλεις συμπερασμα αν παλευεται το βαρος για ενα 2ωρο.

 

[vadergr]

Ιάσωνα, έχεις αισθανθει καθόλου motion sickness; Επισης θα ηταν ενδιαφέρον να δεις μια ταινια ολόκληρη ωστε να βγαλεις συμπερασμα αν παλευεται το βαρος για ενα 2ωρο.

Δεν μπορει ο ανθρωπος με μια μπαταρια να βγαλει ταινια λεμε.
Πιο ρεαλιστικο πχ θα ηταν ενα επεισοδιο απο τα φιλαρακια

 

[donk]

Καλημέρα. Εδώ έχουμε ένα tear down. Τώρα αν είναι χορηγία τι να πω οκ. Αν πήγε και έδωσε 3500 χιλιάρικα για να το κάνει κομμάτια τι να πω!! Τόσα πολλά βγάζουν πια από τις θεάσεις????

 

[donk]

Και ο γνωστός και μη εξαιρετέως JerryRigEverything του κάνει τέστ ανθεκτικότητας.
Λεφτά για πέταμα φαίνεται να έχουν κάποιοι.

 

[takisot]

Δεν μπορει ο ανθρωπος με μια μπαταρια να βγαλει ταινια λεμε.
Πιο ρεαλιστικο πχ θα ηταν ενα επεισοδιο απο τα φιλαρακια

Προφανώς με το καλώδιο συνδεδεμένο στη μπριζα.

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Και ο γνωστός και μη εξαιρετέως JerryRigEverything του κάνει τέστ ανθεκτικότητας.
Λεφτά για πέταμα φαίνεται να έχουν κάποιοι.

Δεν είναι λεφτά για πέταμα.. Είναι επένδυση.

Ας πούμε ότι τα 3,5Κ είναι ψίχουλα σε σχέση με το έσοδο που θα έχει ο συγκεκριμένος από το video.

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Προφανώς με το καλώδιο συνδεδεμένο στη μπριζα.

Υποστηρίζεται αυτό; Έχει φορτιστή μαζί που το αντέχει;

 

[takisot]

Υποστηρίζεται αυτό; Έχει φορτιστή μαζί που το αντέχει;

Ναι, υπάρχει usbc passthrough στη μπαταρία.

 

[ilias]

Επισης θα ηταν ενδιαφέρον να δεις μια ταινια ολόκληρη ωστε να βγαλεις συμπερασμα αν παλευεται το βαρος για ενα 2ωρο.

Προσωπικο μεν, αλλα πχ με ακουστικα over ear περι τα 250γρ στη μιση ωρα με 45 λεπτα, εχουν ιδρωσει τα αυτια, νοιωθω μια καποια πιεση σε αυτα και ενοχλει ηδη η στεκα στο κεφαλι.