[Επίσημο] iPad Pro @2022

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
27,851
Παλλήνη
Διαφωνω τελειως για το θεμα miniled. Με υλικο HDR οι διαφορες σε σχεση με το απλο 11ρι που επισης εχω ειναι χαοτικες, τοσο στα φωτεινα HDR demo clips της LG, οσο και στις σκοτεινες σκηνες τυπου For All Mankind Season 2 ep 1 στο φεγγαρι. Επισης το εχω συγκρινει με το ιδιο υλικο απεναντι στη LG C1 OLED σε σκηνες πληρους συσκοτισης και τα μαυρα ειναι πολυ-πολυ κοντα, τα αστρα του ουρανου φαινονται πιο λαμπερα στο Ipad, προφανως λογω υψηλοτερου peak brightness στα 1700 nits.
Σε non HDR τα πραγματα ειναι πιο κοντα, μιας που εκει το monitor δουλευει στα 600nits οπως και το lcd ipad.
 

spcav

AVClub Fanatic
18 August 2006
16,598
Τα 600 nits (και πολυ λιγότερα) ειναι υπερ-αρκετά για να αναδείξουν τεράστιες διαφορές στο μαύρο.

Αυτές όμως δεν υπάρχουν και λόγω IPS panel και λόγω (κακής) φιλοσοφίας λειτουργίας / ρυθμισης των miniLED (και από την Apple και από την Samsung), όπως εγραψα πιο πανω.

Παραδειγμα (που ισχύει και στις περιπτώσεις): Οταν μπουταρει το ipad και η Samsung και βλεπεις το μηλο ή αντίστοιχα το Samsung logo σε μαυρο backround λες wow.

Αυτη η αισθηση ομως απλά δεν υπάρχει μετά στην κανονική χρήση (όπως συμβαίνει με μία oled πχ που το contrast κανει μπαμ παντου).

Αν ''ψαχνεις'' σκηνές (HDR) και κλιπς για να δεις τις διαφορες, ναι, υπάρχουν, όπως ειπα, άλλωστε.
 

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
27,851
Παλλήνη
Μπορούμε πολύ εύκολα να δούμε παρέα τις διάφορες, οι οποίες είναι εμφανέστατες, τουλάχιστον στα δικά μου μάτια.
 

vadergr

Super Moderator
Staff member
17 August 2007
27,476
Μεταμορφωση
Τα περι blooming, αναλογα με το φοντο, ισχύουν?

Ε, εντάξει. Καποια στιγμή, θαρρω συντομα, θα παει και η Apple σε OLED οθονες και στα tablet της.
 

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,576
Δεν έχω εμπειρία με το Ipad με mini led, το έχω δει μόνο λίγο σε σπίτι φίλου, άλλα χοντρικά σε καμία περίπτωση δεν μπορεί Mini led/ Micro led κλπ να πλησιάζσουν μια OLED, ότι και αν κάνεις το Contrast και το μαύρο της Oled είναι αξεπέραστα. Σίγουρα θα πάει σε OLED και η Apple κάποια στιγμή, αυτό περιμένω για να δώσω το Ipad Air του 2019.
 

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
27,851
Παλλήνη
Εννοείται πως πλησιάζουν. Έδω ήταν αρκετά κοντά οι 768 ζώνες της mini led Sony του συγκριτικού σε επιφάνεια 85 ιντσών, δεν θα είναι οι 2500 ζώνες της Apple σε 12 ίντσες;
 

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
27,851
Παλλήνη
Τα περι blooming, αναλογα με το φοντο, ισχύουν?

Ε, εντάξει. Καποια στιγμή, θαρρω συντομα, θα παει και η Apple σε OLED οθονες και στα tablet της.

Το blooming θα το δεις μόνο υπό συγκεκριμένες συνθήκες η με συγκεκριμένα pattern. Σε θέαση video content δεν ειναι εμφανές.
Δεν το βλέπω για oled στο μέλλον. Μάλλον micro led θα βάλει, που εκεί θα είναι game changer.
 

spcav

AVClub Fanatic
18 August 2006
16,598
Εννοείται πως πλησιάζουν. Έδω ήταν αρκετά κοντά οι 768 ζώνες της mini led Sony του συγκριτικού σε επιφάνεια 85 ιντσών, δεν θα είναι οι 2500 ζώνες της Apple σε 12 ίντσες;
Εντελως διαφορετική χρήση (tablet vs TV).

Eξ ου και δεν πλησιάζουν, παρά μόνο όταν η χρηση αυτή ταυτίζεται (ταινίες κλπ).
 
Last edited:

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
27,851
Παλλήνη
Οτανμ

Εντελως διαφορετική χρήση (tablet vs TV).

Eξ ου και δεν πλησιάζουν, παρά μόνο όταν η χρηση αυτή ταυτίζεται (ταινίες κλπ).

Πάντα με το ίδιο content: φωτός, videos, ταινίες.
 

anderm

Γενικός Διαχειριστής
Staff member
1 August 2009
10,332
Αθήνα...
Όσο πιο έντονη η διαφορά φωτεινότητας, τόσο πιο εμφανές και το blooming πάντως.
Το θυμάμαι και στο tablet του Τάκη -που το είχαμε δεί με τον Δημήτρη- πως είναι παρεμφερές:

1674830602917.png

Ο λόγος που είναι πιο έντονο από τις τηλεοράσεις είναι η διαφορά φωτεινότητας στη χρήση.
Έστω πως τεστάραμε ακριβώς αυτό που βλέπουμε παραπάνω στη Sony του συγκριτικού, το local dimming της θα έριχνε αρκετά τη φωτεινότητα στα διάφορα elements του UI όπου σε συνδυασμό με ένα καλό VA panel που έχει εγγενώς καλύτερο μαύρο από ένα IPS όπως του ipad, θα έδινε την αίσθηση του καλύτερου μαύρου.

Η χρήση tablet όμως, δεν επιτρέπει τόσο έντονο ντιμάρισμα της οθόνης, κατά συνέπεια είναι και πολύ πιο εμφανές το blooming.
 
  • Like
Reactions: vadergr

spcav

AVClub Fanatic
18 August 2006
16,598
Το blooming προσωπικά δεν το αξιολογώ ιδιαίτερα γιατι το θεωρώ εγγενή περιορισμό / πρόβλημα της τεχνολογίας.

Η ενσταση μου αφορά την κακή / ελλειπή αξιοποίηση (και από Apple και απο Samsung) των δυνατοτήτων που προσφέρουν τα miniLED ειδικά σε SDR υλικό.

Αναμένω και το 16 MacBook Pro M1 για να δω πως ειναι και εκεί τα πράγματα (το εχω δει αλλά δεν το εχω ΄΄ζήσει'').
 

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
27,851
Παλλήνη
Να επαναλάβω πως το blooming είναι από ανεπαίσθητο έως εξαφανισμένο σε θέαση photo & video content. Το έχω δει μόνο όταν ζωγραφίζω με άσπρο χρώμα πάνω σε μαύρο καμβά με το Apple Pencil.
Τα ίδια λένε και τα περισσότερα reviews, πχ

 

anderm

Γενικός Διαχειριστής
Staff member
1 August 2009
10,332
Αθήνα...
Η ενσταση μου αφορά την κακή / ελλειπή αξιοποίηση (και από Apple και απο Samsung) των δυνατοτήτων που προσφέρουν τα miniLED ειδικά σε SDR υλικό.

Δεν ξέρω αν θα έπρεπε να περιμένεις κάτι περισσότερο.
Όταν υπάρχει μεγάλη κάλυψη της οθόνης από υλικό, πρακτικά συμπεριφέρεται σαν μια πολύ φωτεινή LCD.
 

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
27,851
Παλλήνη
Το

Η ενσταση μου αφορά την κακή / ελλειπή αξιοποίηση (και από Apple και απο Samsung) των δυνατοτήτων που προσφέρουν τα miniLED ειδικά σε SDR υλικό.
Τι διαφορετικό θα έπρεπε να κάνουν;
Δεν καταλαβαίνω τι εννοείς.
 

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,576
Δεν ξέρω αν θα έπρεπε να περιμένεις κάτι περισσότερο.
Όταν υπάρχει μεγάλη κάλυψη της οθόνης από υλικό, πρακτικά συμπεριφέρεται σαν μια πολύ φωτεινή LCD.
Μα όταν σε Oled κάθε ''Pixel'' ανάβει και σβηνει ανάλογα είναι προφανές ότι δεν μπορείς να έχεις την ίδια εικόνα από Mini led οσες ζώνες και αν έχεις, όπως λες όταν έχεις γεμάτη οθόνη με υλικό όλες οι ζώνες θα είναι αναμένες και ουσιαστικά είναι σαν να βλέπεις μια LCD τηλεόραση, εκει είναι η ένστασή μου με τα Micro led.....σε σκοτεινές σκηνές οκ μια χάρα, άλλα δεν βλέπουμε μόνο σκοτάδια, το αντίθετο θα έλεγα, και σε απλή θέαση μιας ταινίας η Oled κάνει μπάμ, τώρα αν έχει και IPS panel το Ipad (δεν το ήξερα αυτό) χάνει ακόμα παραπάνω....σε κάθε περίπτωη περιμένουμε Ipad με Oled εκει θα παιχτεί το παιχνίδι!
 

spcav

AVClub Fanatic
18 August 2006
16,598
Τι διαφορετικό θα έπρεπε να κάνουν;
Δεν καταλαβαίνω τι εννοείς.

Δες εδω:

Δεν ξέρω αν θα έπρεπε να περιμένεις κάτι περισσότερο.
Όταν υπάρχει μεγάλη κάλυψη της οθόνης από υλικό, πρακτικά συμπεριφέρεται σαν μια πολύ φωτεινή LCD.

Εξαρτάται από τον αριθμό των miniLED και την επιφανεια της οθονης.

Προφανως, σε μια TV 65'' και με 500 ζωνες, θα περιμενα αυτο που λες.

Αλλα οταν μιλαμε για 13'' και 2.500 ζωνες (ή ακόμα και 49'' με 2.000 ζωνες - πολυ λιγοτερο εκει, προφανως), η ''επιφανεια ελεγχου'' ειναι παρα πολυ μικρή.

Στην περίπτωση του ipad δλδ πολυ χοντρικά η καθε ζωνη ειναι 4x4 mm, επιφανεια δλδ πάρα πολύ μικρή και τέτοια ωστε να επιτρέπει σε υλικό με μεγαλή κάλυψη οθόνης να ελεγχεται πολύ καλά (τα σκοτεινα του τμηματα δλδ να ειναι πολυ σκοτεινά και τα φωτεινά πολύ φωτεινά).

Αυτό είναι που λέω ότι δεν γίνεται όσο καλά όσο θα μπορούσε.

Και δεν γίνεται (εικάζω) γιατί οι κατασκευαστες στοχεύουν (κακώς / μάλλον για να εντυπωσιάσουν) σε μία (συνολικά) φωτεινή εικόνα.

Σε HDR το εχουν προσεξει περισσότερο και αποδίδει καλύτερα (πχ η Samsung ειχε φαει τρελο κράξιμο στην G9 Neo για να το διορθώσει).

Φυσικά εξαρτάται και από το υλικό. Σε μια web σελίδα πχ που εχει μικρά μαύρα γράμματα παντού σε λευκό φόντο, ακόμα και τα 4x4 mm μπορεί να μην ''φτανουν'' και αναγκαταστικά στο τέλος να συμβαίνει αυτο που λες (να αναβουν ολα το ιδιο και να ''εχεις'' στο τελoς μια κλασική LCD).

Σε υλικό με πιο ΄΄μικτό'' περιεχομενο όμως, μπορεί και θα έπρεπε να δουλεύει καλύτερα.

Φυσικά, σε ''χρηση γραφειου'' η πρωτη περίπτωση ειναι πιο συνηθισμένη κάτι που εξηγεί, εν μέρει όμως, το ''πρόβλημα''.
 
Last edited:

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
27,851
Παλλήνη
Οκ, απλά η διαφωνία μου είναι πως μια χαρά το εφαρμόζουν στο ipad.
Αλλά επειδή είμαι πρακτικός τύπος, προτείνω να το δούμε από κοντά side by side.