[Επίσημο] Samsung Galaxy S20 Series

22 June 2006
34,779
NEO HRAKLEIO
κατι που ακομα δεν ειπωθηκε, ειναι η ελλειψη του dpaf (dual pixel AF), σε σχεση με τα προηγουμενα μοντελα της samy, πραγμα που θα εχει επιπτωση στη ταχυτητα-ακριβεια της εστιασης!

Τα πολλα Mp εχουν το τιμημα τους, το εχουμε ξαναπει, γι αυτο και δεν τα εβαζαν μεχρι τωρα...αλλα λογω μαρκετιγκ επανηρθαν !


Επισης η ultrawide camera δεν εχει AF... ειναι fixed focus στο απειρο, με οτι αυτο συνεπαγεται .

ειναι επισης λιγοτερο ευρυγωνια απο πριν και παλι (120" vs 123 ")... κριμα. (προφανως για να μειωσουν τις παραμορφωσεις)


https://www.youtube.com/watch?v=a1gNN0raJfY
 
22 June 2006
34,779
NEO HRAKLEIO
οχι βρε, μια χαρα θα ειναι...απλα το μαρκετιγκ πηρε παλι μπρος με τα πολλα Mp και τα 100χ Ζοομ κλπ
Για μερικα χρονια ειχαμε ηρεμησει , τα 12 Mp (ή εκει γυρω) με τα 2-4χ ζοομ (οπτικα) ειναι ιδανικα για κινητα , αλλα δεν εχουν πια τιποτα παραπανω να δωσουν, οποτε ξανααρχισαμες τη κουρσα των πολλων Μπ-Ζοομ και παλι.


Υπερβολες χωρις νοημα, ειδικα μ αυτες τις τιμες.


ΥΓ... φτανουμε μαλλον στα ορια της τεχνολογιας , ειδικα σε τοσο μικρο χωρο. Ακομα και η computational photography εχει τα ορια της.
 

vadergr

Super Moderator
Staff member
17 August 2007
27,477
Μεταμορφωση
Ξενέρωμα παντως η ultrawide χωρίς focus.
Στο Mi9 που είχα, υπήρχε focus κανονικά και εβγαζε κάποιος πολύ ομορφες φωτογραφίες.
 

Yperion

AVClub Fanatic
21 June 2006
43,515
BVR (Beyond Visual Range)
Συζητάμε για διαφορετικό κοινό και εξαιρετικά διαφορετικές υλοποιήσεις. Κάποιος που κοιτάει flagship της samsung δεν θα αγοράσει xiaomi. Προσωπικά ακολουθώ τη σειρά S ανά 2 έτη ως τη πιο ολοκληρωμένη για τις δικές μου ανάγκες. Έχοντας 400ε επιδότηση + άλλα τόσα συνήθως από την απόσυρση της προηγούμενης συσκευής που δίνει η Samsung, όσο και να κοστίζει τελικά, βγαίνει μισή τιμή.

Εγώ ξαναλέω, πως για όποιον θέλει να κρατήσει τουλάχιστον 2 έτη το κινητό του και δεν έχει wind, το 5G είναι στα must. Η δε xiaomi αφού τη βάλατε στη συζήτηση, δεν προσφέρει ούτε σωστή LTE-A υποστήριξη. Δεν αγοράζει τα license της qualcomm.

Ως προς το πρώτο σκέλος κακώς γιατί η Xiaomi δεν έχει να ζηλέψει τίποτα από την Samsung (πχ στο DXOmark ήδη το Mi10 έπιασε την κορυφή) , ως προς το δεύτερο σκέλος αυτό μπορεί να ίσχυε εδώ και μερικά χρόνια όχι πια.
 

anderm

Γενικός Διαχειριστής
Staff member
1 August 2009
10,332
Αθήνα...
Για σήμερα μιλάω. Η απόδοση δικτύου σε ένα xiaomi όταν πρόκειται για περίπλοκο δίκτυο με πολλά features μπορεί να είναι και κάτω από το 1/2 απόδοσης άλλης flagship συσκευής.
 

Yperion

AVClub Fanatic
21 June 2006
43,515
BVR (Beyond Visual Range)
Εδώ πχ για το Mi9 που τσεκάρουν αναλυτικά ταχύτητες δικτύου/GPS κτλ μπορείς να μου πεις σε ποιο σημείο υστερεί;

https://www.notebookcheck.net/Xiaomi-Mi-9-Smartphone-Review.415252.0.html

Μάλιστα στις περισσότερες μετρήσεις βλέπω ότι υπερτερεί του S10 και ειδικά στο GPS που αδικαιολόγητα η Samsung δεν έχει dual GPS.
 

anderm

Γενικός Διαχειριστής
Staff member
1 August 2009
10,332
Αθήνα...
Μετρήσεις wifi βλέπεις....και δεν λέει και τίποτα για τον εξοπλισμό εκπομπής αλλά τέλος πάντων.

Αν και offtopic, να σε βοηθήσω λίγο.

''The modem that Qualcomm integrates within the Snapdragon 855 SoC supports up to 2 Gb/s download speeds over LTE. However, Xiaomi has not stated what LTE speeds the Mi 9 can achieve, so we suspect that it will be lower than 2 Gb/s.''

Για ποιό λόγο συμβαίνει αυτό. Το SoC, υποστηρίζει κάποιους συνδυασμούς Carrer Aggregation διαφορετικών μπαντών μαζί, κάποια ακόμη features όπως το LAA, Spectrum Sharing -σημαντικότατο- κλπ. Αυτά όλα κοστίζουν επιπλέον. Δεν αγοράζεις το SoC και τέλος. Η xiaomi δεν τα αγοράζει. Και πολλά άλλα.

Το bottom line είναι απλό. Όποιος θέλει xiaomi αγοράζει xiaomi και καλά κάνει. Να είστε εξαιρετικά προσεκτικοί όταν προσπαθείτε να εξισώσετε δύο συσκευές που η μία κοστίζει τα μισά, ειδικά σε πιο τεχνικά θέματα, γιατί ούτε ο reviewer που θα επικαλεστείς γνωρίζει.

Στην Ελλάδα, υπάρχουν σημεία υπό κάποιες συνθήκες, που hiend xiaomi επιτυγχάνει 50Mbps στο downlink ενώ επώνυμο flagship -Apple με qualcomm modem, Samsung κλπ- 600Mbps. Και εάν κανένας πει τι να τα κάνω τα 600Mbit, όταν λόγω φόρτου κυψέλης τα 50Mbit γίνουν 5 ή 0,5 και δεν θα μπορείς να κάνεις τη δουλειά σου, στη δεύτερη περίπτωση θα τη κάνεις.
 

anderm

Γενικός Διαχειριστής
Staff member
1 August 2009
10,332
Αθήνα...
Re: Απάντηση: [Επίσημο] Samsung Galaxy S20 | S20+ | S20 Ultra

Στο iPad Pro μια χαρά παίζει πάντως το Fortnite σε 120 hz.

Τάκη, δεν τρέχει στα 120fps. Έδωσαν στο app τη δυνατότητα εφόσον η συσκευή το υποστηρίζει να πάει πάνω από τα 60. Ειδικά το ipad pro, έχει 5.5m pixels.

Δεν χρειάζεται να το υπεραναλύουμε αυτό, δεν γίνεται σε μεγάλη ανάλυση, βαριά παιχνίδια να παίξουν στα 120fps. Απλά δεν γίνεται. Δεν το κάνουν οι dekstops.
 

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
27,851
Παλλήνη
Απάντηση: Re: Απάντηση: [Επίσημο] Samsung Galaxy S20 | S20+ | S20 Ultra

Τάκη, δεν τρέχει στα 120fps. Έδωσαν στο app τη δυνατότητα εφόσον η συσκευή το υποστηρίζει να πάει πάνω από τα 60. Ειδικά το ipad pro, έχει 5.5m pixels.

Δεν χρειάζεται να το υπεραναλύουμε αυτό, δεν γίνεται σε μεγάλη ανάλυση, βαριά παιχνίδια να παίξουν στα 120fps. Απλά δεν γίνεται. Δεν το κάνουν οι dekstops.

Τρέχει στα 120fps απλα ριχνει την αναλυση.

The iPad Pro can now run Fortnite at 120 frames per second
https://www.theverge.com/2020/1/19/21073526/fortnite-ipad-pro-frame-rate-120-fps

Και εννοείται πως σε κανονική χρήση (όχι παιχνίδι) δουλεύει σε 120hz στην πληρη αναλυση του panel.
 

anderm

Γενικός Διαχειριστής
Staff member
1 August 2009
10,332
Αθήνα...
Το ίδιο πράγμα λέμε :)

Η ουσία είναι πως με μεγάλη ανάλυση δεν μπορείς να τρέξεις παιχνίδια στα 120fps. Το γράφει κιόλας πως πέφτει και στα 100 και στά 90, με τα γραφικά στο medium. Στη μέγιστη ρύθμιση πέφτει στα 30. Για να τρέξει αυτό το πράγμα σε πλήρη ανάλυση, στα καλύτερα γραφικά του σήμερα στα 120fps χρειάζεται πάνω από τη 4πλάσια ισχύ στη gpu. Και μια αντίστοιχη cpu που να την οδηγήσει.
 

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
27,851
Παλλήνη
Απάντηση: Re: [Επίσημο] Samsung Galaxy S20 | S20+ | S20 Ultra

Το ίδιο πράγμα λέμε :)

Η ουσία είναι πως με μεγάλη ανάλυση δεν μπορείς να τρέξεις παιχνίδια στα 120fps. Το γράφει κιόλας πως πέφτει και στα 100 και στά 90, με τα γραφικά στο medium. Στη μέγιστη ρύθμιση πέφτει στα 30. Για να τρέξει αυτό το πράγμα σε πλήρη ανάλυση, στα καλύτερα γραφικά του σήμερα στα 120fps χρειάζεται πάνω από τη 4πλάσια ισχύ στη gpu. Και μια αντίστοιχη cpu που να την οδηγήσει.

Ok, καταλαβα τι εννοεις (και 120fps και πληρη αναλυση). Παντως οπως ειπα, το (προπερσινο) iPad Pro δουλευει στα 120hz σε καθημερινη χρηση (scrolling a web page, switching between apps, displaying apple pencil drawings etc.) και δεν πρεπει να το γυρισεις σε χαμηλη αναλυση για να ενεργοποιησεις το Promotion mode.
 

anderm

Γενικός Διαχειριστής
Staff member
1 August 2009
10,332
Αθήνα...
Αυτό είναι μίξη εμπορικής και τεχνολογικής επιλογής. Το UI φυσικά και μπορεί σήμερα να τρέξει σε πλήρη ανάλυση, εξ άλλου δεν είναι και κάτι το τρομερό από πλευράς load. Η Apple αποφάσισε για τους χρήστες και τους έδωσε περισσότερα fps αντί ποιότητας και ανάλυσης από όσο καταλαβαίνω -δεν το κατηγορώ.

Η Samsung έχει επιλογή στην ανάλυση, εάν θέλεις μέχρι 120fps θα επιλέξεις fhd. Εάν μειωνόταν η ανάλυση στα παιχνίδια για τα 120fps, θα γινόταν πόλεμος.
 

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
27,851
Παλλήνη
Απάντηση: Re: [Επίσημο] Samsung Galaxy S20 | S20+ | S20 Ultra

Αυτό είναι μίξη εμπορικής και τεχνολογικής επιλογής. Το UI φυσικά και μπορεί σήμερα να τρέξει σε πλήρη ανάλυση, εξ άλλου δεν είναι και κάτι το τρομερό από πλευράς load. Η Apple αποφάσισε για τους χρήστες και τους έδωσε περισσότερα fps αντί ποιότητας και ανάλυσης από όσο καταλαβαίνω -δεν το κατηγορώ.

Η Samsung έχει επιλογή στην ανάλυση, εάν θέλεις μέχρι 120fps θα επιλέξεις fhd. Εάν μειωνόταν η ανάλυση στα παιχνίδια για τα 120fps, θα γινόταν πόλεμος.

Αν και βγαίνουμε off topic, εχει να κανει και με το οτι οι CPUs/GPUs της Apple ειναι πιο ισχυρες αρα μπορουν να ανταπεξελθουν στο οποιο extra load. Και τα 120fps σε επιπεδο UI κανουν μεγαλη διαφορα στην καθημερινοτητα σε επιπεδο smoothness. Μην ξεχναμε και την παραμετρο μπαταριας, οπου οσο μεγαλυτερη αναλυση, τοσο πιο ενεργοβορο γινεται το κινητο/tablet, κατι που παιζει τον ρολο του στις αποφασεις των εταιριων.
 

anderm

Γενικός Διαχειριστής
Staff member
1 August 2009
10,332
Αθήνα...
Όχι Τάκη, η GPU ακόμη και για 120Hz display για να τρέξει το ui, έχει αρκετά χαμηλά utilizations. Δεν είναι εκεί το ζήτημα. Είναι πολιτικής του εάν τα πάντα θα τρέχουν στα 120Hz ή όχι. Να τρέχουν τα πάντα δεν γίνεται -σου είπα πως και για τη περίπτωση της Apple χρειάζεται τουλάχιστον 4x τη σημερινή απόδοση- οπότε διαλέγεις εάν θα κάνει την επιλογή ο χρήστης ή όχι.
 

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
27,851
Παλλήνη
Απάντηση: Re: [Επίσημο] Samsung Galaxy S20 | S20+ | S20 Ultra

Όχι Τάκη, η GPU ακόμη και για 120Hz display για να τρέξει το ui, έχει αρκετά χαμηλά utilizations. Δεν είναι εκεί το ζήτημα. Είναι πολιτικής του εάν τα πάντα θα τρέχουν στα 120Hz ή όχι. Να τρέχουν τα πάντα δεν γίνεται -σου είπα πως και για τη περίπτωση της Apple χρειάζεται τουλάχιστον 4x τη σημερινή απόδοση- οπότε διαλέγεις εάν θα κάνει την επιλογή ο χρήστης ή όχι.

Αν είναι όπως τα λες, για ποιο λόγο δεν τρέχει το S20 το UI σε 120Hz και το ριχνει στα 60Hz σε πληρη αναλυση; Δεν βλεπω κανενα λογο να μην το εκανε αν το σηκωνε η gpu του, μιας που τα πλεονεκτηματα στο smoothness θα ηταν προφανη.
 

anderm

Γενικός Διαχειριστής
Staff member
1 August 2009
10,332
Αθήνα...
Επειδή δεν θα μπορούσε να τρέξει βαριά textures -πχ παιχνίδια- σε >60 frames. Με λίγα λόγια θα ήταν 120frames μόνο σε απλά applications και το ui. Εκεί δυστυχώς σε οποιαδήποτε συσκευή του σήμερα -και της επόμενης γενιάς- πρέπει να επιλέξεις μεταξύ fps, ανάλυσης και ποιότητας. Όλα μαζί δεν γίνονται. Οι επιλογές είναι είτε να μειώνει την ανάλυση και την ποιότητα των textures για τα fps -λύση Apple και κατ επιλογή στα s20- είτε να μην έχεις ποτέ 120fps σε παιχνίδια.

Προσωπικά, θα προτιμούσα αυτό που αναφέρεις επειδή δεν έχω παιχνίδια στο κινητό.
 

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
27,851
Παλλήνη
Απάντηση: Re: [Επίσημο] Samsung Galaxy S20 | S20+ | S20 Ultra

Επειδή δεν θα μπορούσε να τρέξει βαριά textures -πχ παιχνίδια- σε >60 frames. Με λίγα λόγια θα ήταν 120frames μόνο σε απλά applications και το ui. Εκεί δυστυχώς σε οποιαδήποτε συσκευή του σήμερα -και της επόμενης γενιάς- πρέπει να επιλέξεις μεταξύ fps, ανάλυσης και ποιότητας. Όλα μαζί δεν γίνονται. Οι επιλογές είναι είτε να μειώνει την ανάλυση και την ποιότητα των textures για τα fps -λύση Apple και κατ επιλογή στα s20- είτε να μην έχεις ποτέ 120fps σε παιχνίδια.

Προσωπικά, θα προτιμούσα αυτό που αναφέρεις επειδή δεν έχω παιχνίδια στο κινητό.

Περίεργο πάντως να δώσει περισσότερο βάρος η Samsung στα παιχνιδια εναντι του smoothness του UI. Στο iPad Pro,τα 120hz επιλεχθηκαν και για το πολυ καλυτερο latency στο Apple Pencil ενω βεβαια υπαρχουν και πρακτικοι λογοι οπως καλυτερη αναπαραγωγη videos (πχ Slow mo 120fps) αλλα και αυτοματης εναλλαγης refresh rate χωρις αναγκη 3:2 pull down (σε υλικο 24fps).
 

anderm

Γενικός Διαχειριστής
Staff member
1 August 2009
10,332
Αθήνα...
Το smoothness δεν έρχεται απαραίτητα με τα 120Hz, ελπίζω να έχουν γίνει οι σωστές επιλογές. :ernaehrung004: