epson TW5000 , TW3000

[tegonik]

Μετα απο αρκετη και προσεκτικη μελετη πανω στα δυο αυτα νεα μοντελα της epson παρατηρησα κατι που μονο αρνητικα σχολια μπορει να αποσπασει.Ενω προσπαθει να πασαρει καινουργιο μοντελο στην αγορα με καλυτερα χαρακτηριστικα ( πολυ αμφιβαλω ) παρατηρησα οτι εχει αλλαξει μονο το εξωτερικο πλαστικο!ΤΙΠΟΤΑ ΑΛΛΟ!τα παντα βρισκονται εκει που βρισκοταν με ακριβεια ....χιλιοστου.Lens shift ,φακος ,εισοδοι ,αεραγωγοι....τα παντα.Δηλαδη εαν του βαλεις το πλαστικο περιβλημα του TW60070010002000
πρεπει να ταιριαζει γαντι.Για οσους δεν το εχουν παρατηρησει ας δωσουν λιγο προσοχη.Ντροπη στην EPSON για ακομη μια φορα που προσπαθει να αδιασει αυτα τα ΤΕΡΑΣΤΙΑ ραφια που πρεπει να εχει με εξαρτηματα απο TW600.Ντροπη τους.ΝΑΙ Ακομη και το ροδακι του lens shift που ειναι ιδιο με του 600αρη με ενοχλει και με κανει να νιωθω κοροιδο εαν δωσω εστω ενα ευρω στα ταμεια τους.Εδω και τρια χρονια αυτη η εταιρια αλλαζει μονο πανελ και αφηνει ΟΛΑ τα υπολοιπα ακριβως τα ιδια!Τι πραμα κι αυτο.....(ποσο κοροιδα πρεπει να ειναι οι αλλες εταιριες που αλλαζουν μεχρι και βιδες στα νεα τους μοντελα....κακως!παρτε παραδειγμα απο την μαμα Epson):violent-smiley-030:

 

[udt71]

Εμένα προσωπικά δεν με πειράζει που δεν αλλάζει περίβλημα από την στιγμή που αλλάζει τα ηλεκτρονικά.
Ας μην ξεχνάμε ότι για να αλλάξει περίβλημα πρέπει κάποιος να το σχεδιάσει και να πληρωθεί.
Αυτό σημαίνει μειωμένο κόστος για τον καταναλωτή και για την epson.

 

[tegonik]

που ποτε δεν ερχεται στο καταναλωτη φιλαρακι.Εμενα παντως με ενοχλει να δινω χιλιαδες ευρω για να παιρνω μηχανημα με ανταλακτικα απο ραφι,απο προηγουμενα μοντελα.Εσενα μαλλον οχι.Γιυτο μαλλον συνεχιζουν νε μασουρανουν καποιες εταιριες..

 

[Θάνος Φούντας]

Νομίζω ότι με δεδομένο ότι δεν έχεις δει ακόμα τα μηχανήματα στα οποία αναφέρεσαι είναι άδικο να τα κρίνεις τόσο αυστηρά. Όπως νόμιζω ότι είναι άδικο να προσβάλλεις και τον udt71 λέγοντας ουσιαστικά ότι είναι κορόιδο...
Πολύ καλές και χρήσιμες οι παρατηρήσεις που έκανες για το commonality απαρτίων αλλά το να μηδενιζεις τα πάντα είναι υπερβολικό και σίγουρα δεν ενισχύει τα επιχειρρήματα σου.
Αυτά ακριβώς που παρουσιάζεις ως μειονεκτήματα (χρήση κοινών απαρτίων) θα μπορούσαν να θεωρηθούν ως ένα βαθμό και πλεονεκτήματα καθώς εξασφαλίζουν τη χαμηλή τιμή των νέων μοντέλων. Μην ξεχνάς ότι η Epson είναι από τις εταιρείες που συνέβαλλε στο να γίνει η οικιακή βιντεοπροβολή προσιτή.
Δε νομίζω να πιστεύεις ότι η Epson έχει πληρώσει εδώ και χρόνια - από τότε που έβγαλε τον 600 - έχει παράξει κι έχει σε ράφια να κάθονται ανταλλακτικά για τα επόμενα 3-4 μοντέλα της...
Αυτό που κάνει αφού σχεδιάσει ένα καινούριο μοντέλο (ακόμα και αν το "καινούριο" περιορίζεται μόνο σε panel) είναι να μελετά την παραγωγή του. Εκεί η πολιτική της εταιρίας είναι να προσφέρει οικονομικά μοντέλα οπότε η χρήση απαρτίων από παλιότερα μοντέλα είναι μοιραία ώστε να ελαχιστοποιείται το κόστος έρευνας και ανάπτυξης νέων εξαρτημάτων...
Στην αγορά υπάρχουν προβολείς που σε κάθε γεννιά τους παρουσιάζουν ριζικότερη ανανέωση. Ανήκουν όμως σε άλλη κατηγορία τιμής. Αν αυτοί οι προβολείς και οι εταιρείες βρίσκεις ότι σε εκφράζουν καλύτερα μπορείς να κινηθείς προς αυτούς...

 

[jbach]

Φίλε tegonik θα διαφωνήσω αρκετά μαζί σου. Το οπτικά μέρη όπως φαίνεται έχουν κρατηθεί τα ίδια, όπως και κάποιες σχεδιαστικές γραμμές, θέσεις πλήκτρων και είσόδων. Από εκεί και πέρα όμως στο εσωτερικό υπάρχουν αρκετές αλλαγές οι οποίες αγορούν κύρια το σύστημα ψήξης και αν ρίξετε μια πιό προσεκτική ματιά θα δείτε πως δεν σταματούν μόνο εκεί...Αν επισκεφτείτε το γνωστό http://www.cine4home.de/ στο link που αφορά τον 5000 θα βρείτε κατόψεις που αφορούν τόσο τους 600-700-1000-2000-680-980 (ουφ) και οι οποίοι είναι καρμπόν ο ένας με τον άλλον αλλά και τον νέο 5000 για να κρίνετε μόνοι σας.

 

[simonb]

Και επιπλέον, δεν βλέπω τον λόγο να αλλάξεις κάτι επουσιώδες (όπως το ροδάκι) αν δεν έχει αλλάξει η λειτουργία του. Έχει πολύ νόημα μάλιστα να το κρατήσεις το ίδιο, εκτός αν θέλεις να "γδύνεις" τον πελάτη. (α) Σε πόσα μηχανήματα που δεν αλλάζουν τα επουσιώδη σωθήκαμε γιατί βρήκαμε ένα ανταλλακτικό από προηγούμενο μοντέλλο; (β) Πόσες φορές ξαναγόρασαμε φορτιστή για κινητά που όταν αλλάζουν αλλάζουν τα πάντα (ναι, ξέρω ο φορτιστής έρχεται με το τηλέφωνο αλλά τον πληρώνουμε, όπως πληρώνουμε τον δεύτερο για το γραφείο και τον τρίτο για το αυτοκίνητο). Τέλος τα Epson είναι μεταξύ των φθηνότερων για το τι σου δίνουν, άρα κάτι βλέπει και ο καταναλωτής από τις οικονομίες.

 

[tegonik]

Βρε παιδια θα με τρελανεται τελειως?Ποιοι ειναι φθηνοι?οι epson?Βρε παιδια για καντε μια ερευνα αγορας λιγο προσεκτικοτερα....στους 1080 προβολεις...και πειτε μου εαν δικαιολογειται να κανει 2 χιλιαρικα η πλαστικουρα και δειτε και τι μηχανηματα παιρνεις με λιγοτερα κιολας χρηματα...:guitarist:
Και δεν μπορω να βλεπω το 5 -6 μοντελο αντικαταστασης
να εχει το 90% των εξαρτηματων απο παλιοτερα μοντελα.Και μαλιστα να ειναι και ακριβοτερο απο αλλων εταιριων που εφταξαν το επομενο τους μοντελο απο λευκο χαρτι!Γιατι να μην τα ισοπεδωνω ολα..δεν καταλαβα?Αφου ετσι ειναι τα πραγματα..

Κοροιδο δεν ειπα κανεναν φιλαρακι.Αυτο ειναι κατι δικο σου..

 

[Μιχάλης Πικούνης]

Αν αγοράζεις ένα projectorα για το κουτί του και τα ροδάκια του τότε καλά θα κάνεις να κρατήσεις το παλιότερο μοντέλο γιατί το extra value που θα πάρεις απο το νέο θα είναι 0.

Αν τώρα αγοράζεις προβολέα για να προβάλεις τότε το αν το ροδάκι ή του κουτί του είναι το ίδιο θα έπρεπε να σε αφήνει εντελώς αδιάφορο και να κρίνεις την αγορά απο τη ποιότητα προβολής.

 

[spcav]

Μιχαλη, κατι εχει ακουστει και για τον 6000.

Περιμένε λίγο ακόμα.

 

[panosxgr]

Πιστεύω ότι δεν πρέπει να ισοπεδώνουμε τίποτα, μέχρι να δούμε και να κρίνουμε με τα μάτια μας. Ας μην ξεχνάμε ότι μιλάμε για τεχνολογία και μας ενδιαφέρει πολύ περισσότερο το εσωτερικό και η απόδοση παρά η εξωτερική εμφάνιση. Κι όλα αυτά φυσικά να μπορεί να τα αντέξει και η τσέπη μας!

 

[spcav]

Έπίσης έχω την αμυδρά εντύπωση ότι το σασί και τα βασικά μηχανικά μέρη να μένουν, αν όχι τα ίδια, τουλάχιστον στη θέση τους είναι κοινό χαρακτηριστικό στην πλειοψηφία των παραδοσιακών κατασκευαστών προβολέων (BenQ, Panasonic, Optoma κλπ) και φυσικά δεν σημαίνει και πολλά πράγματα από μόνο του.

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Θα συμφωνήσω.

Ριζικές αλλαγές σε τοπολογίες / αρχιτεκτονικές προβολικών δεν γίνονται συχνά, ασχέτως μάρκας.

Αισθητικές επεμβάσεις, ναι. Αλλά και εγώ πιστεύω ότι έρχονται σε δεύτερη μοίρα, σε σχέση με τα ηλεκτρονικά / μηχανικά του προβολέα.

 

[kosmous]

Ας βάλουνε και σε κέλυφος του TW600 τον 5000 , αν είναι να μου έρθει εμένα πιο φθηνά .

Κάθε νέο μοντέλο είναι και ακριβότερο του προκατόχου του , προτιμώ η διαφορά τιμής να προέρχεται από εξαρτήματα που βελτιώνουν την εικόνα και όχι το πλαίσιο .

 

[iann_is]

Απλα να πω οτι τα χειριστήρια του PS είναι ίδια απο το Playstation μέχρι σήμερα!!!
Αν κάτι ικανοποεί τον λόγο που φτιάχτηκε δεν υπάρχει λόγος να αλλάξει

 

[G. Sakkas]

Ας βάλουνε και σε κέλυφος του TW600 τον 5000 , αν είναι να μου έρθει εμένα πιο φθηνά .

Κάθε νέο μοντέλο είναι και ακριβότερο του προκατόχου του , προτιμώ η διαφορά τιμής να προέρχεται από εξαρτήματα που βελτιώνουν την εικόνα και όχι το πλαίσιο .

Και με την ευκαιρία και μιά και έχω έναν 600 στο εξοχικό και ο 5000 είναι μαύρος (πολύ χαμηλό waf:violent-smiley-030 μπας και μπορώ να αλλάξω καπάκια ? Θα με βόλευε πολύ...:grandpa:
Άσε που σε περίπτωση καυγά:violent-smiley-030: για επιπλέον έξοδα για αγορά προβολέα (βλέπε 5000) έχεις δικαιολογία ότι είναι ο ίδιος (ο 600), απλώς δεν τον παρατήρησε καλά.

 

[ctriant]

Καλημέρα σε όλους

Χθές το μεσημέρι είχα την ευκαιρία (μέσω του AVCLUB) να παρεβρεθώ στην παρουσίαση του προβολέα EPSON EH-TW5000 που διοργάνωσε η εδώ αντιπροσωπεία. Στις παρακάτω γραμμές θα προσπαθήσω, να σας μεταφέρω το τι άκουσα και τι είδα τις δυομιση ώρες που κράτησε το event.

Παρουσία Αντιπροσωπείας & χώρος παρουσίασης:
Η παρουσίαση έλαβε χώρα στην Αθηναίδα (Βοτανικός). Οι άνθρωποι της Epson (Έλληνες και ξένοι) ήταν φιλικότατοι, και με διάθεση να απαντήσουν σε όλες τις ερωτήσεις/ απορείες μας. Η προσέλευση του κόσμου μικρή...
Ο χώρος στον οποίο έγινε η παρουσίαση του προβολέα δεν ήταν ο ιδανικότερος (χώρος γενικών παρουσιάσεων). Δεν υπήρχε απόλυτη συσκότιση με αποτέλεσμα να υπάρχουν προβλήματα στην optimum ρύθμιση του προβολέα και στην κατανόηση λεπτομεριών του μαύρου (όπως επισήμαναν ο Ιταλός τεχνικός της Epson, αλλά και ο Μανώλης Καστρούνης, ο οποίος κλήθηκε να δώσει τα φώτα του στις ρυθμίσεις του μηχανηματος).

Εξωτερική εμφάνιση:
Το σασί του EPSON EH-TW5000 είναι (σχετικά) ρυχό και φαρδύ,
εχει δύο HDMI, και απουσιάζουν θύρες USB & Ethernet. Για αναβάθμιση λογισμικού (που σύμφωνα με τον ιταλό τεχνικό της Epson δεν θα χρειαστεί, δίοτι η Epson ως εταιρία προτιμάει να καθυστερίσει λίγο την έξοδο ενός προιόντος στην αγορά, παρά να βγεί με ελλειπές λογισμικό) υπάρχει σειριακή θύρα. Επίσης, έχουν αλλάξει το φίλτρο αέρα(μέγεθος και υλικά) και τον τρόπο αντικατάστασης της λάμπας (more user friently). Υπάρχει και εξωτερικό κάλυμμα που κρύβει τα καλώδια στο πίσω μέρος του προβολέα (για περιπτώσεις ceiling Insallation). Μην ξεχάσω να αναφέρω οτι το lens shifting γίνεται manual.


Εσωτερική εμφάνιση:
Σύμφωνα με τα slides που μας έδειξαν στην παρουσίαση, υπάρχουν αλλαγές στις θέσεις των εξαρτημάτων μέσα στον προβολέα με σκοπό την καλύτερη ροή αέρα, για καλύτερη ψύξη και λιγότερο θόρυβο (22dB). Επίσης ο φακός είναι Fujinon.

Ηλεκτρινικά
Αναφορικά με το τι καινούργιο φέρνει ο προβολέας στην αγορά, οι παρουσιαστές επικεντρώθηκαν στα εξής χαρακτηριστικά:
- Deepblack technolgy: καλύτερο (και σταθερότερο) Vertical Polarisation της δέσμης φωτός με αποτέλεσμα το Polarizing Φίλτρο να λειτουργεί καλύτερα και να δεσμεύει ακόμη περισσότερο φώς.
- Χρησιμοποιούν το chip HQV REon VX με σκοπό την καλύτερη επεξεργασία εικόνας (π.χ. 4-4 pull down: κάθε frame πολλάπλασιάζεται επί τέσσερα και προστείθεται στα ήδη υπάρχοντα frames, για καλύτερη κίνηση της εικόνας)
- Frame Interpolation: μεταξύ δύο frames, εισάγουν πρόσθετα frames, όχι όμως ίδια με τα αρχικά, αλλά με λίγο αλλαγμένη πληροφοριά.
- Πολλά μενού ρυθμίσεων και ευκολίες για calibration ISF επιπέδου (τα menou θα τα χαρακτήριζα user friendly).
- New Vertical Alignment Technology

Τί είδαμε
Κατ' αρχήν πρέπει να αναφέρουμε οτι, το μηχάνημα του είδαμε δεν ήταν έτοιμο (για παραγωγή). Σύμφωνα με τα λεγόμενα του Ιταλού τεχνικού, η Epson ακόμη δουλεύει τα ηλεκτρονικά του προβολέα και την μεταξύ τους συνεργασία. Θα πρέπει να υπάρξουν βελτιώσεις πριν βγεί στην αγορά (ελπίζουν να προλάβουν μέσα στον Δεκέμβριο)
Το contrast, 75000:1 μαλλόν δεν ήταν, και το Frame Interpolation όταν ήταν On, παρουσίαζε σπασίματα σε ορισμένες σκηνές (από τα λίγα που είδαμε, έχω την εντύπωση οτι τελικά, όταν δουλέψει, θα επιφέρει βελτιώσεις στην εικόνα).
Επίσης στο πάνω μέρος της οθόνης υπήρχαν 1 ή 2 σειρές πράσινα Pixel (λόγω του LCD lence alignment)

Τιμή
Catalog Price περιπου 3.000 Euro
Street Price 3 με 4 κατοστάρικα κάτω.

Αυτά τα λίγα για την παρουσίαση (εάν παρέλειψα κάτι, παρακαλώ συμπληρώστε. Ο μανώλης ήταν εκεί και ίσως μπορεί να μας φωτίσει περισσότερο για συγκρίσεις με άλλα μηχανάκια)

 

[Browser]

Απάντηση: Re: epson TW5000 , TW3000

Έπίσης έχω την αμυδρά εντύπωση ότι το σασί και τα βασικά μηχανικά μέρη να μένουν, αν όχι τα ίδια, τουλάχιστον στη θέση τους είναι κοινό χαρακτηριστικό στην πλειοψηφία των παραδοσιακών κατασκευαστών προβολέων (BenQ, Panasonic, Optoma κλπ) και φυσικά δεν σημαίνει και πολλά πράγματα από μόνο του.

Θα συμφωνήσω.

Ριζικές αλλαγές σε τοπολογίες / αρχιτεκτονικές προβολικών δεν γίνονται συχνά, ασχέτως μάρκας.

Αισθητικές επεμβάσεις, ναι. Αλλά και εγώ πιστεύω ότι έρχονται σε δεύτερη μοίρα, σε σχέση με τα ηλεκτρονικά / μηχανικά του προβολέα.

Απλα μια ενημερωση επι του συγκεκριμενου............




3.1 new ventilation system
The new chassis offers not only a new Design (see above), but brings also numerous technical innovations with itself. A crucial weak point of the predecessors was the central air sucking in system at the lower surface of the projector.

The predecessors TW1000/2000 did not have
dual air duct system​

The entire cooling air of the projector was sucked in by a thin filter on the lower surface and branched out only to consequence to the LCDs and the lamp. This system provided for strong air turbulences, little effective cooling performance and with it connected a quite high volume. Straight ones in the high lamp mode were Epson Beamer everything else as quiet. Besides the air cleaner was quite roughly and unpractically attached on the lower surface of the equipment, so that for each cleaning the projector from its mounting plate had to be loosened. With the EH-TW5000 Light power edition one developed a substantially more effective system:

Clearly divided exhausts provide for separate airways
and more dust security

Instead of a central sucking in exhaust in the new chassis three separate airways were realisert, one for the optical path, one for the lamp and one for electronics. Thus all components keep their optimal cooling performance individual. In case of the optical path thereby a special dust shield is important, because nothing is more disturbing than multicolored marks in dark pictures due to dust on the LCD panels. The separate air duct of the optical path has for this reason its own dust collector, which was improved likewise clearly.






http://babelfish.yahoo.com/translat...review.htm#Update&lp=de_en&btnTrUrl=Translate

 

[spcav]

Απ ότι βλέπω μάλλον έφτασαν Ελλάδα με τιμές ~1.500 και 2.000 αντίστοιχα για τον 3000 και 5000.

 

[johny1989]

που το ειδες?

 

[panosxgr]

Δώσε περισσότερες πληροφορίες βρε Σύριε, μην μας αφήνεις έτσι! :ADFAD2: