Εργαλεία Μπαταρίας

Babis K.

Super Moderator
Staff member
17 June 2006
28,667
Αθήνα
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Εργαλεια Μπαταριας

Το είδα το βιντεάκι, αλλά τα δικά μου εργαλεία, που είναι αυτά της φωτογραφίας, δεν έχουν ούτε κίτρινη γραμμή ούτε αστεράκι, και τα δύο όμως δουλεύουν θαυμάσια με την 4Α μπαταρία καθώς επίσης κι ο φορτιστής ο οποίος τη βλέπει και τη φορτίζει κανονικά.


attachment.php
 

spcav

AVClub Fanatic
18 August 2006
16,598
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Εργαλεια Μπαταριας

Το είδα το βιντεάκι, αλλά τα δικά μου εργαλεία, που είναι αυτά της φωτογραφίας, δεν έχουν ούτε κίτρινη γραμμή ούτε αστεράκι, και τα δύο όμως δουλεύουν θαυμάσια με την 4Α μπαταρία καθώς επίσης κι ο φορτιστής ο οποίος τη βλέπει και τη φορτίζει κανονικά.


attachment.php

Ωπα!

Ζηλιάρη!

Και 18αρια μάλιστα;

Πότε / πόσο τα πήρες;

(όταν πηρα εγω τα 14αρια νομίζω δεν υπηρχαν 18αρια - ή ήταν πολύ ακριβά)
 

Χιωτης

Moderator
Staff member
19 February 2011
35,434
Βριλήσσια
Re: Απάντηση: Εργαλεια Μπαταριας

πρέπει να το ξαναψάξω. Νομίζω ότι οι 4βολτες δεν κουμπώνουν/κάνουν επαφή στα BHP. Πιθανόν άλλη καλωδίωση μπαταρίας. Αν ταιριάζουν (δεν το έχω δοκιμάσει) λογικά δεν θα έχεις πρόβλημα γιατί είναι ενα αμπερ διαφορά. Αλλα πιθανόν και να καει κάτι σε σκληρή χρήση. Κάποιος ηλεκτρονικός εδώ μέσα θα μας το πει καλύτερα. Από αυτά που θυμάμαι από το σχολείο, με σταθερή αντίσταση (R, Ω), η αύξηση ρεύματος (Ι, Α) δίνει μεγαλύτερη τάση (V, Volt).

Κανείς να βοηθήσει?

H μπαταρια ειναι χαρακτηρισμενη σαν 18v και 4Αh(αμπερωρια), και οχι 4A(αμπερ).
To amber ειναι μοναδα εντασης και οι αμπερωρες (το Αh που γραφει πανω η μπαταρια) ειναι μοναδα χωρητικοτητας δηλαδη ενδειξη διαρκειας της μπαταριας).

Εχω τα μπλε δεκαβολτα bosch τα οποια παιρνουν εκτος απο 2Αh, και 4Αh μπαταρια. Κανονικα και με τις ευλογιες της Bosch.
Aρα δεν υπαρχει κανενα προβλημα στο Μακιτα να δουλεψει την 4Αh, εκτος εαν δεν ταιριαζει η μπαταρια στο εργαλειο.

Nα παω ενα βημα πιο κατω (να διορθωσει καποιος ηλεκτρονικος αν λαθευω στο σκεπτικο)
-Μια μπαταρια 4Ah μπορει να τροφοτησει ενα εργαλειο που τραβαει 4Α για μια ωρα.
-Η ιδια μπαταρια 4Αh μπορει να τροφοδοτησει ενα εργαλειο που τραβαει 8Α για μιση ωρα.
Eαν το εργαλειο τραβαει 16Α τοτε η μπαταρια μπορει να το στηριξει για 15 λεπτα της ωρας.

Οσο και αν εχω ψαξει, δεν εχω βρει ποσα Α(αμπερ) τραβαει καποιο εργαλειο μπαταριας bosch η αλλης μαρκας. Ειτε 10βολτο ειτε 18βολτο.
Εαν το γνωριζαμε θα μπορουσαμε να υπολογισουμε με σχετικη ακριβεια, ποσο διαρκει ενα εργαλειο στην πληρη του ισχυ με την οποιαδηποτε μπαταρια.
 

vasilisp77

Supreme Member
22 October 2014
3,159
Απάντηση: Εργαλεια Μπαταριας

ισως λεω ισως εαν μετρησουμε την χωρητικοτητα της μπαταριας με πληρη φορτιση(θεωρητικα θα ειναι η αναγραφομενη απ το εργοστασιο) την δουλεψουμε με ενα μεσο φορτιο για χ ωρα και μετα δουμε παλι ποσα AH εχουν μεινει .
 

Babis K.

Super Moderator
Staff member
17 June 2006
28,667
Αθήνα
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Εργαλεια Μπαταριας

Ωπα!

Ζηλιάρη!

Και 18αρια μάλιστα;

Πότε / πόσο τα πήρες;

(όταν πηρα εγω τα 14αρια νομίζω δεν υπηρχαν 18αρια - ή ήταν πολύ ακριβά)


Δεν είμαι ζηλιάρης, τα έχω πάρει αρκετά πρίν απο σένα... Αυτά και κάμποσα άλλα Makita.
 

Χιωτης

Moderator
Staff member
19 February 2011
35,434
Βριλήσσια
Re: Εργαλεια Μπαταριας

Μπαμπη θα σε ματιασουν φιλε, εχεις απο τα καλυτερα και ζηλευτα δραπανοκατσαβιδοειδη, και οχι μονο:)) :ernaehrung004:
 

Babis K.

Super Moderator
Staff member
17 June 2006
28,667
Αθήνα
Απάντηση: Re: Εργαλεια Μπαταριας

Μπαμπη θα σε ματιασουν φιλε, εχεις απο τα καλυτερα και ζηλευτα δραπανοκατσαβιδοειδη, και οχι μονο:)) :ernaehrung004:

Άστους Μιχάλη, δεν μπορούν να μου κάνουν τίποτε, είμαι γεμάτος σκόρδα... :smile:
Φίλοι σου λέει μετά... :silly:
 

Χιωτης

Moderator
Staff member
19 February 2011
35,434
Βριλήσσια
Re: Εργαλεια Μπαταριας

Ενδιαφερον βιντεακι.
Αυτο που καταλαβα ειναι οτι αν το δραπανο λειτουργει χωρις φορτιο δεν τραβαει πολλα αμπερ και μπορει να λειτουργει καμμια ωρα.
Αν το ζορισεις (εκει που βαζει το χερι του ο τυπος και επιβραδυνει το τσοκ) τραβαει πολλα αμπερ (μεχρι 15-17Α ειδα) οποτε κραταει κανα τεταρτο (συνεχως ζορισμενο), αν η μπαταρια ειναι 3Αω.

Εδω ερχεται και παιζει ρολο η μεγαλη σημασια των νεων πιο αποδοτικων κινητηρων brushless (χωρις καρβουνακια) που επιτρεπουν στο μηχανημα να τραβαει λιγοτερα αμπερ παραγοντας το ιδιο εργο. Αρα η μπαταρια διαρκει περισσοτερο.
 

Diabolic

Supreme Member
22 April 2012
8,936
Πράβι
Re: Εργαλεια Μπαταριας

Είναι πολύ λογικό στα ζόρια να τραβάει περισσότερο. :eek:perator:

Τα μοτέρια χωρίς κάρβουνα δεν έχουν τόσες τριβές, είναι πιο compact σε μέγεθος και δεν απαιτούν συντήρηση, οπότε γενικά είναι το μέλλον έναντι των καρβουνιασμένων.

Αν και σύμφωνα με έναν φίλο, δεν είναι καινούρια ιδέα, απλά δεν εφαρμόστηκε λόγω κόστους (για το τελευταίο βέβαια δεν είμαι πολύ σίγουρος).
Είναι σαν τα μηχανήματα βενζίνης, όπου όλα φοράνε καρμπυρατέρ Βεντούρι (τεχνολογία εκατοντάδων ετών) πλην ενός αρμοκόφτη Stihl που διαθέτει ψεκασμό...
Πότε άραγε θα γίνει η επανάσταση και θα φοράνε μπεκάκια?
 

IOANNISTSA

AVClub Addicted Member
10 July 2012
2,147
Re: Απάντηση: Εργαλεια Μπαταριας

H μπαταρια ειναι χαρακτηρισμενη σαν 18v και 4Αh(αμπερωρια), και οχι 4A(αμπερ).
To amber ειναι μοναδα εντασης και οι αμπερωρες (το Αh που γραφει πανω η μπαταρια) ειναι μοναδα χωρητικοτητας δηλαδη ενδειξη διαρκειας της μπαταριας).

Εχω τα μπλε δεκαβολτα bosch τα οποια παιρνουν εκτος απο 2Αh, και 4Αh μπαταρια. Κανονικα και με τις ευλογιες της Bosch.
Aρα δεν υπαρχει κανενα προβλημα στο Μακιτα να δουλεψει την 4Αh, εκτος εαν δεν ταιριαζει η μπαταρια στο εργαλειο.

Nα παω ενα βημα πιο κατω (να διορθωσει καποιος ηλεκτρονικος αν λαθευω στο σκεπτικο)
-Μια μπαταρια 4Ah μπορει να τροφοτησει ενα εργαλειο που τραβαει 4Α για μια ωρα.
-Η ιδια μπαταρια 4Αh μπορει να τροφοδοτησει ενα εργαλειο που τραβαει 8Α για μιση ωρα.
Eαν το εργαλειο τραβαει 16Α τοτε η μπαταρια μπορει να το στηριξει για 15 λεπτα της ωρας.

Οσο και αν εχω ψαξει, δεν εχω βρει ποσα Α(αμπερ) τραβαει καποιο εργαλειο μπαταριας bosch η αλλης μαρκας. Ειτε 10βολτο ειτε 18βολτο.
Εαν το γνωριζαμε θα μπορουσαμε να υπολογισουμε με σχετικη ακριβεια, ποσο διαρκει ενα εργαλειο στην πληρη του ισχυ με την οποιαδηποτε μπαταρια.

Στη θεωρεία ισχύει το παραπάνω δηλαδή με ρεύμα 1a μια μπαταρία 4Ah τροφοδοτεί το εργαλείο για 4εις ώρες, με ρεύμα 4a μια μπαταρία 4Ah τροφοδοτεί το εργαλεία για μια ώρα κλπ.

Στην πράξη όσο αυξάνονται τα A ο χρόνος μειώνεται περισσότερο από τον αναμενόμενο και το αντίστροφο.

Δηλαδή εάν με ρεύμα 1A η μπαταρία το τροφοδοτεί για 4ρεις ώρες με 4A θα το τροφοδοτήσει για λιγότερο από μια ώρα, 50 λεπτά ίσως και λιγότερα.

Κύριος παράγοντας την μειωμένης απόδοσης των Cells των μπαταριών είναι η Θερμότητα που αναπτύσσεται όσο αυξάνουν τα Α.
Η θερμότητα επιπλέων μετά από μια τιμή μπορεί να επιφέρει και καταστροφή των Cells για αυτό οι μεγάλες εταιρείες όπως Bosch, Makita κλπμ έχουν κύκλωμα προστασίας των Cells/της μπαταρίας από υπερθέρμανση. Υπερθέρμανση συμβαίνει όχι μόνο λόγο των πολλών Α αλλά και από την αυξημένη θερμοκρασία του περιβάλλοντος π.χ. εργασία το καλοκαίρι με 36-40 βαθμούς εξωτερική θερμοκρασία που έχει σαν αποτέλεσμα μειωμένη αποβολή της θερμότητας της μπαταρίας.

Η Bosch για παράδειγμα για να αυξήσει την αποβολή θερμότητας της μπαταρίας άλλαξε το είδος του πλαστικού περιβλήματος της μπαταρίας με ένα που έχει καλύτερη απαγωγή θερμότητας και πρόσθεσε αεραγωγούς για καλύτερη κυκλοφορία του αέρα μεταξύ των Cells και ονόμασε αυτές της αλλαγές/μπαταρίες τεχνολογία CoolPack.

Οσον αφορά τώρα τα A από τα παραπάνω βγαίνει και το συμπέρασμα ότι δυο μπαταρίες ίδιας τεχνολογίας 1,5Ah κρατάνε λιγότερο από μια με χωρητικότητα 3Ah γιατί στην μπαταρία με τα 3Ah έχουμε τον μισό ρυθμό εκφόρτισης σε σχέση με τις μπαταρίες των 1,5Ah
 
17 June 2006
9,805
Απάντηση: Εργαλεια Μπαταριας

Οι μπαταρίες λιθίου φέρονται να εμφανίζουν σχεδόν γραμμική συμπεριφορά τουλάχιστον από τους κατασκευαστές τους...δηλαδή μια μπαταρία 4 Αh, μπορεί να δώσει είτε 4 A για μια ώρα, είτε 8 για μισή.
Βέβαια υπάρχουν κάποια όρια και πάνω κάτω στην πράξη ισχύει, εκτός αν πας να τραβήξεις από μια μπαταρία 1 Αh που είναι σχεδιασμένη για ένα εργαλείο που τραβάει 0.5 Α κατά μέσο όρο 10 Α, οπότε και θα παραδώσει πιο γρήγορα ή θα την σταματήσει το κύκλωμα υπερθέρμανσης.
Στις παλαιότερες μολύβδου οξέος τα πράγματα δεν ήταν έτσι μιας και όσο πιο πολλά Α τράβαγες τόσο έπεφτε η χωρητικότητα.
 

songless_bird

AVClub Fanatic
8 May 2013
11,111
Νότια Μακεδονία
Re: Εργαλεια Μπαταριας

Για το B&D multievo που αλλαζει κεφαλες τι γνωμη εχετε; Το ειδα σημερα απο κοντα στο praktiker. Αρκετες κεφαλες, αλλα δεν ξερω αν ειναι καλο ωστε να αντικαταστησει πολλαπλα εργαλεια . Ειναι σε κατηγορια dremel ή μιλαμε για σοβαρο εργαλειο;
 

Χιωτης

Moderator
Staff member
19 February 2011
35,434
Βριλήσσια
Re: Εργαλεια Μπαταριας

Για το B&D multievo που αλλαζει κεφαλες τι γνωμη εχετε; Το ειδα σημερα απο κοντα στο praktiker. Αρκετες κεφαλες, αλλα δεν ξερω αν ειναι καλο ωστε να αντικαταστησει πολλαπλα εργαλεια . Ειναι σε κατηγορια dremel ή μιλαμε για σοβαρο εργαλειο;

Aν ποιοτικα και κατασκευαστικα ηταν σε κατηγορια dremel, θα ηταν πολυ καλα... δεν το γνωριζω ομως.

Αυτο που με προβληματιζει ειναι η ιδιαιτερα 'λιγη' μπαταρια των 1.3Αω, η οποια ειδικα στη σεγα και στο δισκοπριονο (ενεργοβορος χρηση) θα λειτουργει λιγα λεπτα μονο.

Επισης εαν για καποιο λογο τα 'παιξει' το κυριως εργαλειο, τι γινεται με ανταλλακτικο σωμα? Μην τα χασουμε ολα.
 
17 June 2006
9,805
Απάντηση: Re: Εργαλεια Μπαταριας

οχι ακριβως

κοιτα τα διαγραμματα 1&2
http://lygte-info.dk/review/batteries2012/Aosibo IMR18650 2600mAh (Yellow) UK.html

Όλα έχουν να κάνουν με τη χημεία της μπαταρίας λιθίου, όσο και με την ποιότητά της. Τέλος ρόλο παίζει και ο τρόπος φόρτισής της.
Έχω κάνει αρκετά πειράματα στο πανεπιστήμιο με μεγαλύτερης χωρητικότητας συσσωρευτές και βλέπεις διαφορές στη συμπεριφορά ακόμη και σε ίδιου τύπου, αλλά από διαφορετικό κατασκευαστή.
Τυπικά αυτό που πλασάρουν για της λιθίου είναι ότι μπορείς να εκφορτίζεις όσο θες και ότι η χωρητικότητα είναι ανεξάρτητη από το ρυθμό εκφόρτισης. Αλλά όπως βλέπεις και σε αυτό που έστειλες (που η μπαταρία είναι μια χαρά) υπάρχει μείωση στην χωρητικότητα όσο περισσότερο ρεύμα τραβάς.
 

vasilisp77

Supreme Member
22 October 2014
3,159
Απάντηση: Εργαλεια Μπαταριας

για DIY κατασκευες στο σπιτι δεν νομιζω να χρειαζετε μπαταρια πανω απο 2 AH .Αλλωστε με τους ταχυφορτιστες και τις μπαταριες λιθιου που τις φορτιζουμε οποτε θελουμε μεχρι να φτιαξουμε ενα καφεδακι να δουμε λιγο το επομενο βημα της κατασκευης σχεδον ειναι ετοιμη για δουλεια.
Για επαγγελματικη χρηση η χρηση εκτος συμφωνω με μεγαλυτερες χωρητικοτητες.
 

kospap

Supreme Member
31 July 2009
8,181
Re: Εργαλεια Μπαταριας

αλλη μουφα..ταχυφορτιστες και μπαταρια λιθιου δεν πανε μαζι....Το συντομοτερο που πρεπει να φορτιζει μια μπαατρια λιθιου ειναι στις δυο ωρες.
Πιο γρηγορα μειωνεται η ζωη της δραματικα.

υπαρχει και κατι αλλο που πρεπει να μας απασχολει σαν αγοραστες αλλα δεν προλαβαινω να το αναπτυξω
 

vasilisp77

Supreme Member
22 October 2014
3,159
Απάντηση: Re: Εργαλεια Μπαταριας

αλλη μουφα..ταχυφορτιστες και μπαταρια λιθιου δεν πανε μαζι....Το συντομοτερο που πρεπει να φορτιζει μια μπαατρια λιθιου ειναι στις δυο ωρες.
Πιο γρηγορα μειωνεται η ζωη της δραματικα.

υπαρχει και κατι αλλο που πρεπει να μας απασχολει σαν αγοραστες αλλα δεν προλαβαινω να το αναπτυξω

δηλαδι αυτοι που κατασκευαζουν μταταριες και ταχυφορτιστες κανουν λαθος ;
 

Babis K.

Super Moderator
Staff member
17 June 2006
28,667
Αθήνα
Απάντηση: Re: Εργαλεια Μπαταριας

αλλη μουφα..ταχυφορτιστες και μπαταρια λιθιου δεν πανε μαζι....Το συντομοτερο που πρεπει να φορτιζει μια μπαατρια λιθιου ειναι στις δυο ωρες.
Πιο γρηγορα μειωνεται η ζωη της δραματικα.

υπαρχει και κατι αλλο που πρεπει να μας απασχολει σαν αγοραστες αλλα δεν προλαβαινω να το αναπτυξω


Δεν ξέρω αν είναι σωστό αυτό. Αν ήταν έτσι οι επαγγελματίες θα έπρεπε να έχουν απο 10 μπαταρίες μαζί τους. Ξέρω οτι, γενικά, οι ταχυφορτιστές δεν είναι οτι καλύτερο, μερικές φορές όμως είναι αναγκαίο κακό. Και οι κατασκευαστές επαγγελματικών εργαλείων το λαμβάνουν υπ´ όψιν τους κατασκευάζοντας ανάλογα εργαλεία.
Εμπειρία προσωπική δεν έχω, έχω όμως μαρτυρίες από επαγγελματίες γνωστούς μου που χρησιμοποιούν Makita μπαταρίας και μου έχουν πει οτι είναι σκυλιά.
Τις χρησιμοποιούν όλη μέρα σε οικοδομές και όλες φορτίζουν με ταχυφορτιστές, 25 λεπτά οι 3Α και 35 λεπτά οι 4Α, αφού εκεί δουλεύεις ασταμάτητα και δεν έχεις την πολυτέλεια να περιμένεις 2 ώρες μέχρι να φορτίσει η μπαταρία.
 
Last edited: