Ερωτήσεις για Εργαλεία και Αναλώσιμα.

nikfor

AVClub Addicted Member
7 August 2007
2,500
Το έχει γράψει ο Νικόλας παλιότερα, μερικές συσκευές όπως το Dimmer που ελέγχει τις στροφές σε ένα εργαλείο πρέπει να μπει οπωσδήποτε σωστά. (η φάση του φις στη φάση της πρίζας) και σε αυτές τις περιπτώσεις, σημειώνεις με έναν ανεξίτηλο μαρκαδόρο το φις στην πλευρά της φάσης, ώστε να το βάζεις πάντα προς την ίδια κατεύθυνση της πρίζας (που και σε αυτήν έχεις ελέγξει και σημειώσει που είναι η φάση)

Αν ήταν σωστά τοποθετημένες οι πρίζες, βάσει προδιαγραφών, η φάση θα ήταν πάντα δεξια (ή αριστερά, δεν θυμάμαι). Για αυτό θέλουμε αυτά τα εργαλεία που ελέγχουν τη φαση κλπ).

Αν κάνετε επίσης μια βόλτα στα νήματα του High End Audio, θα δείτε πως πολλα μηχανήματα (και ειδικά ενισχυτές, όπως ο δικός μου Hegel) σου λένε να βάζεις πάντα σωστά τη φάση και για αυτό την έχουν σημειωμένη πάνω στο φις τροφοδοσίας.
Υπάρχουν και πολλοί άλλοι που αμφισβητούν αυτή τη χρησιμότητα.

Στα dimmer όμως χρειάζεται.
 
  • Like
Reactions: nickolas

tonal

Moderator
Staff member
29 September 2006
2,904
Καλημέρα!!!
Προφανώς και δεν κατάλαβα τίποτα:ROFLMAO: :ROFLMAO:. Αν έχεις διάθεση και υπομονή, τι σημαίνει (σε επίπεδο νηπιαγωγείου πάντα 😆) ....και σωστή να είναι η καλωδίωση στην πρίζα δεν εξασφαλίζεται η "σωστή" σύνδεση....
Δοθείσης της ευκαιρίας, νομίζω ότι η γείωση του ουδέτερου διαφοροποιείται στην επαρχία σε σχέση με την Αττική. Εφόσον ισχύει αυτό, πως μεταφράζεται;
Καλημέρα
Δες εδώγια τις διάφορες τοπολογίες και εδώ ενδεικτικά για το ποια χρησιμοποιείται σε διάφορες περιοχές της Αττικής.
Επίσης αυτό φαίνεται λίγο πιο κατανοητό και καλογραμμένο.

Με λίγα λόγια ο ουδέτερος είναι σε κάποιο σημείο συνδεδεμένος με τη γείωση και μετρώντας με ένα πολύμετρο η διαφορά τάσης μεταξύ γείωσης και ουδετέρου θα πρέπει να είναι 0.
Η "σωστή" πολικότητα στις σούκο πρίζες όμως δεν διασφαλίζεται γιατί μπορεί το καλώδιο τροφοδοσίας να συνδεθεί με δύο τρόπους και να εναλλαγεί η θέση ουδετέρου και φάσης.
Στις αγγλικές πρίζες από την άλλη μπορεί να συνδεθεί μόνο με έναν τρόπο οπότε διασφαλίζεται η σωστή πολικότητα.
Ποιο είναι το πρόβλημα για τις συσκευές που έχουν γείωση;
Όσο η συσκεή είναι συνδεδεμένη στη γείωση από θέμα ασφάλειας κανένα.
Απλά ανάλογα με το αν είναι "σωστή" ή όχι η πολικότητα αυξάνεται ή μειώνεται το ρεύμα διαρροής της συσκευής προς τη γη/γείωση.
Αν όμως για τον οποιοδήποτε λόγο διακοπεί η σύνδεση με τη γείωση (εδώ προφανώς πρόκειται για σφάλμα ή αστοχία υλικού) σε περίπτωση που αγγίξει κάποιος τη συσκευή θα τον διαπεράσει το ρεύμα διαρροής που στη μία περίπτωση μπορεί να είναι μεγαλύτερο.
 

vespas

Senior Member
19 November 2013
527
στις περισσότερες συσκευές δεν έχει σημασία η πολικότητα φάσης ουδετέρου, ΑΛΛΑ υπάρχει μεγάλο θέμα ασφάλειας: η (όποια) ασφάλεια πρέπει να μπαίνει στη φάση και όχι στον ουδέτερο για να διακόπτει το ρεύμα στην πηγή και όχι στην επιστροφή. αυτός είναι ο λόγος που οι αγγλικές πρίζες έχουν πολικότητα, γιατί τα φις τους έχουν ενσωματομένη ασφάλεια που πρέπει να συνδέεται στη φάση.
επίσης μην ξεχνάμε ότι υπάρχουν 2 κατηγορίες συσκευών, με (class I) και χωρίς γείωση (class II). οι δεύτερες είναι διπλής μόνωσης, αλλά οι πρώτες όχι. κανονικά οι μονής μόνωσης απαιτούν σωστή πολικότητα στην τροφοδοσία και αν συνδεθεί ανάποδα, σε προστατεύει μόνο το ρελέ διαρροής. Σε αρκετές χώρες αυτό δεν είναι υποχρεωτικό οπότε είναι η πολικότητα
 

newbie

AVClub Enthusiast
2 January 2021
807
ΗΡΑΚΛΕΙΟ ΑΤΤΙΚΗΣ
Καλημέρα
Δες εδώγια τις διάφορες τοπολογίες και εδώ ενδεικτικά για το ποια χρησιμοποιείται σε διάφορες περιοχές της Αττικής.
Επίσης αυτό φαίνεται λίγο πιο κατανοητό και καλογραμμένο.

Με λίγα λόγια ο ουδέτερος είναι σε κάποιο σημείο συνδεδεμένος με τη γείωση και μετρώντας με ένα πολύμετρο η διαφορά τάσης μεταξύ γείωσης και ουδετέρου θα πρέπει να είναι 0.
Η "σωστή" πολικότητα στις σούκο πρίζες όμως δεν διασφαλίζεται γιατί μπορεί το καλώδιο τροφοδοσίας να συνδεθεί με δύο τρόπους και να εναλλαγεί η θέση ουδετέρου και φάσης.
Στις αγγλικές πρίζες από την άλλη μπορεί να συνδεθεί μόνο με έναν τρόπο οπότε διασφαλίζεται η σωστή πολικότητα.
Ποιο είναι το πρόβλημα για τις συσκευές που έχουν γείωση;
Όσο η συσκεή είναι συνδεδεμένη στη γείωση από θέμα ασφάλειας κανένα.
Απλά ανάλογα με το αν είναι "σωστή" ή όχι η πολικότητα αυξάνεται ή μειώνεται το ρεύμα διαρροής της συσκευής προς τη γη/γείωση.
Αν όμως για τον οποιοδήποτε λόγο διακοπεί η σύνδεση με τη γείωση (εδώ προφανώς πρόκειται για σφάλμα ή αστοχία υλικού) σε περίπτωση που αγγίξει κάποιος τη συσκευή θα τον διαπεράσει το ρεύμα διαρροής που στη μία περίπτωση μπορεί να είναι μεγαλύτερο.
Ευχαριστώ για την απάντηση!!!
Έχει μεν πολύ διάβασμα, αλλά ελπίζω......(y)
 

nickmanak

AVClub Enthusiast
10 January 2013
869
Β. Ελλαδα
Ολοι οι διακοπτες των ηλεκτρικων εργαλειων ειναι 2πολικοι- που σημαινει οτι διακοπτουν φαση+ουδετερο ταυτοχρονα. Αν δεν ηταν ετσι σχεδιασμενα θα υπηρχε κινδυνος γιατι η ταση και με κλειστο διακοπτη θα κατεληγε μονιμα στα μοτερ των εργαλειων. Με λιγη υγρασία ή αγώγιμες βρωμιες θα γινοταν βραχυκυκλωματα. Αν ανοιγες το εργαλειο για σερβις με το φις στην πριζα ή εχωνες καποιο κατσαβιδι για καθαρισμα θα ειχες κινδυνο ηλεκτροπληξιας. Η πιθανοτητα θα ηταν 50% αναλογα με το πως θα κουμπωνες το φις στην πριζα. Ευτυχως δεν βαζει κανεις μονοπολικους διακοπτες σε μηχανηματα-εργαλεια.
 

kospap

Supreme Member
31 July 2009
8,195
με αυτο το σκεπτικο, εχει νοημα τοποθετηση διπολικων διακοπτων σε ηλεκτρολογικο πινακα?
 

tonal

Moderator
Staff member
29 September 2006
2,904
με αυτο το σκεπτικο, εχει νοημα τοποθετηση διπολικων διακοπτων σε ηλεκτρολογικο πινακα?
Όχι. Διακόπτουν την φάση και οι ενώσεις είναι σταθερές. Δεν υπάρχει λόγος.
 

tonal

Moderator
Staff member
29 September 2006
2,904
στις περισσότερες συσκευές δεν έχει σημασία η πολικότητα φάσης ουδετέρου, ΑΛΛΑ υπάρχει μεγάλο θέμα ασφάλειας: η (όποια) ασφάλεια πρέπει να μπαίνει στη φάση και όχι στον ουδέτερο για να διακόπτει το ρεύμα στην πηγή και όχι στην επιστροφή. αυτός είναι ο λόγος που οι αγγλικές πρίζες έχουν πολικότητα, γιατί τα φις τους έχουν ενσωματομένη ασφάλεια που πρέπει να συνδέεται στη φάση.
επίσης μην ξεχνάμε ότι υπάρχουν 2 κατηγορίες συσκευών, με (class I) και χωρίς γείωση (class II). οι δεύτερες είναι διπλής μόνωσης, αλλά οι πρώτες όχι. κανονικά οι μονής μόνωσης απαιτούν σωστή πολικότητα στην τροφοδοσία και αν συνδεθεί ανάποδα, σε προστατεύει μόνο το ρελέ διαρροής. Σε αρκετές χώρες αυτό δεν είναι υποχρεωτικό οπότε είναι η πολικότητα

Αν προέκυπτε θέμα ασφάλειας από το πως συνδέουμε μια συσκευή στην πρίζα τότε:
  1. ή θα ήταν και οι πρίζες poka-yoke
  2. ή θα ακούγαμε στις ειδήσεις για τον ημερήσιο τραγικό απολογισμό
Η ασφάλεια της συσκευής δεν θα σώσει ποτέ και κανέναν από ηλεκτροπληξία.
Αν υπάρχει διαρροή θα λειτουργήσει προστατευτικά το ρελέ διαρροής του πίνακα είτε η συσκευή είναι κλάσης Ι ή ΙΙ.
 

enduras1

Moderator
Staff member
Αν προέκυπτε θέμα ασφάλειας από το πως συνδέουμε μια συσκευή στην πρίζα τότε:
  1. ή θα ήταν και οι πρίζες poka-yoke
  2. ή θα ακούγαμε στις ειδήσεις για τον ημερήσιο τραγικό απολογισμό
Η ασφάλεια της συσκευής δεν θα σώσει ποτέ και κανέναν από ηλεκτροπληξία.
Αν υπάρχει διαρροή θα λειτουργήσει προστατευτικά το ρελέ διαρροής του πίνακα είτε η συσκευή είναι κλάσης Ι ή ΙΙ.
Αν υπάρχει....
 
  • Like
Reactions: vespas

tonal

Moderator
Staff member
29 September 2006
2,904
Αν δεν υπάρχει να μπει.
Και όταν υπάρχει να γίνεται έλεγχος με το κουμπί μια στο τόσο.
Αλλιώς πάμε γυρεύοντας.
 

teodor_ch

AVClub Addicted Member
Φέτος βάλαμε σε εμπορική επιχείρηση!
Και αυτό γιατί ταυτόχρονα μετακινήθηκε ο πίνακας (νέος στην ουσία) γιατί τον είχαν βάλει πίσω απο έπιπλο με εμπορεύματα και δεν μπορούσε κανείς να τον φτάσει (πέρα απο τον γενικό).

Η αφορμή ήταν ένα καλώδιο που είχε λασκάρει και έπεσε το ρεύμα σε κάποιες συσκευές!!!
 
  • Like
Reactions: enduras1

ΝΤΙΝΟΣ

Senior Member
5 January 2017
435
ΒΟΛΟΣ
Καλησπέρα. Έχω παραγγείλει από 15/04/2023 το παρακάτω στα 60 εκατοστά στην τιμή των 7,5 ευρώ:
Δεν έχει αποσταλλεί ακόμα και γράφει στις λεπτομέρειες "Λυπούμαστε που δεν ήταν δυνατή η έγκαιρη αποστολή, το δέμα σας βρίσκεται ήδη σε επεξεργασία και θα σας αποσταλεί το συντομότερο δυνατό."
Ερώτηση 1) Να ζητήσω επιστροφή χρημάτων;
Ερώτηση 2) Με το παλμικό δουλεύεται αυτό;
 
  • Like
Reactions: madblack

Χιωτης

Moderator
Staff member
19 February 2011
35,512
Βριλήσσια
Eγω θα ελεγα να περιμενεις καθως η τιμη φαινεται πολυ καλη.
Δεν νομιζω να κανεις δουλεια με παλμικο. Θα γυριζει πολυ αργα, θα σου κουρασει εντονα τον καρπο απο τις κρουσεις και θα ζορισεις ασχημα το μοτερ.
 
  • Like
Reactions: ΝΤΙΝΟΣ

Babis K.

Super Moderator
Staff member
17 June 2006
28,824
Αθήνα
Καλησπέρα. Έχω παραγγείλει από 15/04/2023 το παρακάτω στα 60 εκατοστά στην τιμή των 7,5 ευρώ:
Δεν έχει αποσταλλεί ακόμα και γράφει στις λεπτομέρειες "Λυπούμαστε που δεν ήταν δυνατή η έγκαιρη αποστολή, το δέμα σας βρίσκεται ήδη σε επεξεργασία και θα σας αποσταλεί το συντομότερο δυνατό."
Ερώτηση 1) Να ζητήσω επιστροφή χρημάτων;
Ερώτηση 2) Με το παλμικό δουλεύεται αυτό;


Τότε το είχα παραγγείλει κι εγώ. Το παρέλαβα πρίν μια βδομάδα περίπου.
 
  • Like
Reactions: ΝΤΙΝΟΣ

nickolas

Supreme Member
28 February 2007
4,055
πατρα
κι εγω το περιμενω. εχει καθυστερησει και σε εμενα
αν το ακυρωσεις, τα αλλα πανε πανω απο 20 οπότε εγω θα περιμενω λιγο ακομα.