Ερώτηση για δισκοπρίονο

toasted

AVClub Addicted Member
11 October 2011
1,579
Πάτρα
Re: Απάντηση: Ερώτηση για δισκοπρίονο

Το riving knife είναι νόμος!

+1
Επίσης, δεν μπορώ να φανταστώ τον τρόπο, μια ιδιοκατασκευή να είναι τόσο ακριβής, στιβαρή και άρα ασφαλής είδικά όταν μιλάμε για τόσο επικίνδυνα εργαλεία όπως τα δισκοπρίονα, αλύσοπρίονα, ρούτερς, τροχοί κλπ.
 

osatosa

Supreme Member
28 March 2011
5,666
Πάτρα
Εντάξει παιδιά ...είναι νόμος ...έλα όμως που εγώ έχω δει τόσα και τόσα βίντεο ιδιοκατασκευών εδώ και σε link και πουθενά δεν το είδα αυτό.
Υπάρχει μόνο στα εργοστασιακά δισκοπρίονα πάγκου ή μπορείς και να το προσθέσεις και σε ιδιοκατασκευή ??
 

toasted

AVClub Addicted Member
11 October 2011
1,579
Πάτρα
Εντάξει παιδιά ...είναι νόμος ...έλα όμως που εγώ έχω δει τόσα και τόσα βίντεο ιδιοκατασκευών εδώ και σε link και πουθενά δεν το είδα αυτό.
Υπάρχει μόνο στα εργοστασιακά δισκοπρίονα πάγκου ή μπορείς και να το προσθέσεις και σε ιδιοκατασκευή ??
Εγώ το θεωρώ πολύ δύσκολο. Να κάνω όμως μια άλλη ερώτηση. Κάπου συζητήθηκε για ένα σταθερο δισκοπριονο einhell με καμία 130αρια ευρώ. Πιστεύει κανείς ότι είναι λιγότερο ακριβές από οποιαδήποτε ιδιοκατασκευη; Πιο ασφαλές είναι σίγουρα.
 

tsif86

Senior Member
19 July 2014
462
Χαλάνδρι
Απάντηση: Re: Ερώτηση για δισκοπρίονο

Εντάξει παιδιά ...είναι νόμος ...έλα όμως που εγώ έχω δει τόσα και τόσα βίντεο ιδιοκατασκευών εδώ και σε link και πουθενά δεν το είδα αυτό.
Υπάρχει μόνο στα εργοστασιακά δισκοπρίονα πάγκου ή μπορείς και να το προσθέσεις και σε ιδιοκατασκευή ??

Έχεις δίκιο για την λέξη <<νόμος>> που χρησιμοποίησα. Έπρεπε να είναι σε εισαγωγικά και να αναφέρω ότι είναι προσωπική εκτίμηση και σκέψη.
Έχω φτιάξει και εγώ τέτοιου είδους ιδιοκατασκευές για αυτό το ανέφερα.
Υπάρχουν στην αγορά δισκοπρίονα χειρός με riving knife.Οπότε αν κάποιος θέλει να φτιάξει έναν τέτοιου είδους πάγκο θα ήταν καλύτερα να αγοράσει ένα με αυτό το εξάρτημα.
Έχω ένα δισκοπρίονο bosch gks 190 και επειδή δεν έχει riving knife δεν θα το βάλω σε πάγκο γιατί είναι <<ύποπτο>> για ατύχημα.
Δεν λέω ότι με ένα κόψιμο θα γίνει το κακό,μπορεί να γίνει και σε 10 χρόνια,αλλά έχω στο πίσω μέρος του μυαλού μου ότι μια φορά να γίνει δεν υπάρχει επιστροφή.
Προτιμώ να περιορίσω όσο γίνετε τον κίνδυνο παρά να τον αγνοήσω.
Αυτές οι ιδιοκατασκευές βασίζονται κατά την γνώμη μου στο χαμηλό κόστος. Συμφωνώ απόλυτα με αυτό αλλά καλό είναι να συνυπολογίσουμε και την επικινδυνότητα.Πχ ένας κακοφτιαγμένος οδηγός για ευθείες κοπές είναι πολύ επικίνδυνος. Ένας φίλος έφτιαξε πάγκο και δεν στερέωσε καλά το πριόνι με αποτέλεσμα να πέσει στο πάτωμα και να τρέχει να ανέβει στα τραπέζια για να μην τον χτυπήσει.
Αυτές οι κατασκευές έχουν το ρίσκο της κατασκευαστικής αποτυχίας η της αποτυχίας ενός χειριστή που δεν έχει εμπειρία.
Εγώ προσωπικά με την όποια εμπειρία έχω αποκτήσει πάντα η σχεδόν πάντα προσπαθούσα και προσπαθώ να βλέπω όλες τις πλευρές της κατασκευής όσο είναι εφικτό.
Μπορεί να προστεθεί με μετρήσεις ακριβείας αλλά αν γίνει λάθος τότε θα δημιουργήσει μεγάλο πρόβλημα.
Νομίζω η microjig έχει ένα σετ με τέτοια εξαρτήματα αλλά θέλει και άλλο καπάκι που καλύπτει τον δίσκο.
Θεωρώ ότι η έλλειψη riving knife είναι κάτι αντίστοιχο με την έλλειψη προφυλακτήρα από ένα γωνιακό τροχό η την εφαρμογή πολυεστέρα χωρίς μάσκα.
Δεν λέω για ηλεκτροσυγκόλληση χωρίς μάσκα γιατί θα με πείτε υπερβολικό. χαχα :)
 

Diabolic

Supreme Member
22 April 2012
8,936
Πράβι
Ένας γνωστός μου έκοβε ξύλα με δισκοπρίονο τρακτεριού (έχουν ψιλοκαταργηθεί πλέον λόγω της επικινδυνότητας και έχουν αντικατασταθεί με τις πριονοκορδέλες) και όπως έκοβε τα ξύλα και τα έριχνε στην καρότσα, ένα από αυτά βρήκε στα παραπέτα και χτύπησε ανάποδα στον πριονόδισκο.
Η συνέχεια ήταν να εκτοξευτεί όπως φαίνεται στο βίντεο αλλά τον βρήκε στην μούρη ολόκληρο κομμάτι κορμού δέντρου..

Κόντεψε να χάσει το μάτι του και για κανά 2 εβδομάδες δεν έβλεπε μπροστά του.

Υπέρ επικίνδυνο εργαλείο κατά την γνώμη μου και ειδικά αν δεν έχει προστασία...

Προσωπικά για φαλτσοτομές επιλέγω φαλτσοπρίονο μιας και ο κίνδυνος να πάθεις ατύχημα είναι πολύ μικρός ίσως και μηδαμινός (πρέπει να βάλεις το χέρι σου στον δίσκο).
Τώρα για τους επαγγελματίες που δουλεύουν με τις ώρες, δυστυχώς ο κίνδυνος ότι μηχάνημα και αν χρησιμοποιούν είναι πολύ μεγάλος γιατί η κούραση και η "βαρεμάρα" είναι επικίνδυνοι παράγοντες και ειδικά ο κίνδυνος αυξάνεται όταν το "μαθαίνεις" το εργαλείο...

Γι αυτό προσοχή παιδιά και πάντα με όλα τα μέτρα ασφαλείας.
Είναι αδιανόητο να δουλεύει κάποιος γωνιακό τροχό και να μην φοράει γάντια και γυαλιά ασφαλείας και το ίδιο όταν κάποιος δουλεύει αλυσοπρίονο (κανονικά θέλει και φόρμα προστασίας...).
Καμιά φορά δεν φταίει το εργαλείο αλλά εμείς οι ίδιοι...
 

ΒΛΑΣΙΔΗΣ

AVClub Fanatic
19 June 2006
19,341
Θεσσαλονίκη
Το θεμα ειναι ποσο καλα ειναι αυτα τα δισκοπροιονα...ποσα σωστες κοπες μπορουν να κανουν...

φαντάζομαι, και λέω φαντάζομαι διότι δεν έχω καμιά εμπειρία, ότι το ίδιο ερώτημα ισχύει και για τα φορητά από τη στιγμή που τα βάζεις σε πάγκο. Έτσι δεν είναι;
 

profchaos

AVClub Addicted Member
24 February 2009
2,030
Hellas
Να ρωτήσω κι εγώ μιας και δεν έχω χρησιμοποιήσει ποτε δισκοπρίονο.
Γενικότερα ο τροχός μου φαίνεται πολύ επικίνδυνος και ειδικά αυτο που εφαρμόζετε και τον βάζετε ανάποδα στον πάγκο.

Γιατι δισκοπρίονο και όχι σέγα σε κοπές; Θέλω να κόψω 10 τάβλες γιατι να τις κόψω με δισκοπρίονο και όχι με σέγα;

Εκτός απο την ταχύτητα δεν βλέπω καμια άλλη διαφορά.

Εκεί που θέλω να καταλήξω και βάση λογικής ειναι οτι το δισκοπρίονο απευθύνεται σε επαγγελματίες και έμπειρους χρήστες.

Δεν βλέπω κάποια αξία για τον ερασιτέχνη σε καμία περίπτωση.

Ας ακουσουμε κι άλλες απόψεις γιατι διάβάζουν πολλά άτομα που ειναι αρχάριοι και μπορεί να αγοράσουν ενα επικίνδυνο εργαλείο χωρίς να το χρειάζονται.
 

enduras1

Moderator
Staff member
Δεν υπάρχει η σεγα για ευθεία κοπή σε ξύλο ενός και δύο μέτρων και ειδικά σε πάχος πέντε+ πόντων που κόβει ένα δισκοπριονο.
Είναι σαν να προσπαθείς να ρίξεις δέντρο με αλεποουρα Θοδωρή.
Επίσης δε καταλαβαίνω τι σημαίνει απαραίτητο για επαγγελματία αλλά χωρίς αξία για ερασιτέχνη.
 

toasted

AVClub Addicted Member
11 October 2011
1,579
Πάτρα
πάντως υπάρχουν πολλά δισκοπρίονα πάγκου σε φυσιολογικές τιμές. http://www.e-toolsmarket.com/ergaleia/09-xylourgika-ergaleia/diskopriona-pagkou.html
Εγώ συμφωνώ. Επίσης συμφωνώ ότι είναι πιο advanced εργαλείο από ένα τρίβειο πχ. Φυσικά όμως έχει αξία κ για τον ερασιτέχνη (δεν συζητάμε το χομπίστα) . Αυτά που προσφερει ένα φθηνό πριονι σίγουρα υπερκαλύπτουν μια ιδιοκατασκευη.
 

profchaos

AVClub Addicted Member
24 February 2009
2,030
Hellas
Δεν υπάρχει η σεγα για ευθεία κοπή σε ξύλο ενός και δύο μέτρων και ειδικά σε πάχος πέντε+ πόντων που κόβει ένα δισκοπριονο.
Είναι σαν να προσπαθείς να ρίξεις δέντρο με αλεποουρα Θοδωρή.
Επίσης δε καταλαβαίνω τι σημαίνει απαραίτητο για επαγγελματία αλλά χωρίς αξία για ερασιτέχνη.

Δεν χρησιμοποιήσει όπως έγραψα και στο αρχικό μήνυμα δίσκοπρίονο. Σέγα και σπαθόσεγα χρησιμοποιώ για κοπή ξύλου.

Το ερώτημα το θέτω βάση λογικής και όχι εμπειρίας με το συγκεκριμένο εργαλείο.

Το οτι θα έχει καλύτερο αποτέλεσμα σε βαθιά κοψίματα και ζόρικα ξύλα είναι σίγουρο ενανατι της σέγας. Φαίνεται δια γυμνού οφθαλμού.

Αλλά αξίζει τον κοπο για ενα ερασιτέχνη το αποτέλεσμα ακριβείας οταν εχει να κάνει με ενα σχετικά επικινδυνο εργαλείο;

Εγώ πραγματικά ακόμη και σήμερα σκεφτόμουν να πάρω ενα δισκοπρίονο αλλα απο την άλλη σκεφτόμουν την επικινδυνότητα του εργαλείου.
Για την ακρίβεια σκεφτόμουν να πάω να πάρω της μπαταρίας parkside.
 

enduras1

Moderator
Staff member
Φιλε μου Θοδωρη, ολα τα εργαλεια ειναι επικινδυνα αν δε χρησιμοποιουνται σωστα.
Ακομη και με την σεγα μπορει να χασεις τα δαχτυλα σου αν δε την χειριστεις σωστα.
Αλλο πιο πολυ αλλο πιο λιγο.
Αν κοβεις με τροχο ινοχ και διαλυθει απο ενα κλωτσημα θα χασεις τα ματια σου αν δε φορας γυαλια προστασιας.

Γιαυτο παντα σεβασμος στα εργαλεια και αυτα θα κανουν τη δουλεια για εμας.
 

asotosios

AVClub Addicted Member
30 November 2010
2,859
φαντάζομαι, και λέω φαντάζομαι διότι δεν έχω καμιά εμπειρία, ότι το ίδιο ερώτημα ισχύει και για τα φορητά από τη στιγμή που τα βάζεις σε πάγκο. Έτσι δεν είναι;

Αν δεις τα μισά βίντεο απο τον σωλήνα λένε οτι προχωράνε σε ιδιοκατασκευη έχοντας ξοδέψει κάποια χρήματα σε αλλα ¨φθηνα¨ παγκοπροιονα...
Τελος πάντων...
Ενα βιντεακι που δείχνει τα κοινά προβλήματα που έχουν φθηναρικο παγκοπροιονο...
Δεν εχω αγοράσει φθηνό παγκοπροιονο αλλα μια βόλτα μέχρι τα πρακτικερ και Leroy Merlin θα σας πείσει οτι ειναι κοινό πρόβλημα των φθηνών...
Αν κάποιος μπορει να διάθεση 300 τοτε ναι μπορει να πάρει ενα καλό...
http://youtu.be/R6_O9AeQQHc


Βασικός κανόνας των εργαλείων ειναι σεβασμός...
Ακομα και με ενα κατσαβιδι αν δεν υπαρχει προσοχή μπορείς να τρυπήσεις μέχρι και παλάμη...
 

toasted

AVClub Addicted Member
11 October 2011
1,579
Πάτρα
Αν δεις τα μισά βίντεο απο τον σωλήνα λένε οτι προχωράνε σε ιδιοκατασκευη έχοντας ξοδέψει κάποια χρήματα σε αλλα ¨φθηνα¨ παγκοπροιονα...
Τελος πάντων...
Ενα βιντεακι που δείχνει τα κοινά προβλήματα που έχουν φθηναρικο παγκοπροιονο...
Δεν εχω αγοράσει φθηνό παγκοπροιονο αλλα μια βόλτα μέχρι τα πρακτικερ και Leroy Merlin θα σας πείσει οτι ειναι κοινό πρόβλημα των φθηνών...
Αν κάποιος μπορει να διάθεση 300 τοτε ναι μπορει να πάρει ενα καλό...
http://youtu.be/R6_O9AeQQHc


Βασικός κανόνας των εργαλείων ειναι σεβασμός...
Ακομα και με ενα κατσαβιδι αν δεν υπαρχει προσοχή μπορείς να τρυπήσεις μέχρι και παλάμη...
2 ενστάσεις. Ο φράχτης δεν κινείται έτσι ακόμα κ σε φθηνά πριόνια. Έχει αγιότητα κ γίνεται πολύ σταθερός. Το εξάρτημα για τις γωνιές σε κάποια συερεωμεται στον πάγκο. Στο βίντεο ο τύπος δεν τα στερεώσει, αρα λογικό να μην δουλεύουν. Δεύτερον η ιδιοκατασκευη βασίζεται σε δισκοπριονο πάγκου όχι χειρός. Προσοχή στις παρερμηνείες κ απόλυτα σύμφωνοι για την επικίνδυνοτητα ακόμα κ ενός κατσαβιδιου. Τηρουμένων των αναλογιών φυσικα!
 

asotosios

AVClub Addicted Member
30 November 2010
2,859
Είπα οτι στο βίντεο δείχνει τα προβλήματα...και οχι στην ιδιοκαταςκευη...και προσωπικά τα βρίσκω αλήθει σε σχέση με αυτά που εχω δει στα φθηνά παγκοπροιονα...ο φράχτης θελει προσπάθεια να έρθει σε ευθεία, καθώς και ολα έχουν τζόγους...
 

chris 1

Established Member
18 November 2014
158
Πετρούπολη
Να και το δικό μου δισκοπρίονο, του οποίου ο φράχτης είναι μια χαρά και ασφαλίζει στη θέση που τον βάζεις. Υποθέτω ότι έτσι είναι σε όλα τα παγκοπρίονα. Δεν ξέρω.

12853.jpg
 

toasted

AVClub Addicted Member
11 October 2011
1,579
Πάτρα
Και στο δικό μου (bosch) έτσι ασφαλίζει και έχει μια χαρά σταθερότητα. Έτσι πρέπει να ασφαλίζει και του τυπου στο video αλλά αυτός ξεχασε να διαβασει τις οδηγείες:firstprize:
 

chris 1

Established Member
18 November 2014
158
Πετρούπολη
Και στο δικό μου (bosch) έτσι ασφαλίζει και έχει μια χαρά σταθερότητα. Έτσι πρέπει να ασφαλίζει και του τυπου στο video αλλά αυτός ξεχασε να διαβασει τις οδηγείες:firstprize:


Σωστός!!!!-bye-
 

asotosios

AVClub Addicted Member
30 November 2010
2,859
Και στο δικό μου (bosch) έτσι ασφαλίζει και έχει μια χαρά σταθερότητα. Έτσι πρέπει να ασφαλίζει και του τυπου στο video αλλά αυτός ξεχασε να διαβασει τις οδηγείες:firstprize:

Φιλε Toasted στο δικο σου αναφερομουν οταν ελεγα οτι ΑΝ μπορει καποιος να διαθεσει 300ευρω τοτε θα παρει κατι καλο...μην τα μπερδευουμε...

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Γενικοτερα μιλωντας...

Το βιντεο δειχνει τους τζογους στους φρακτες οσο αυτοι ειναι ελευθεροι...και κυριως τους τζογους εντος των οδηγων τους...
ΔΕΝ θελει να δειξει οτι κουνειται το σωμα του φρακτη οταν αυτος ειναι ανασφαλιστος...

Το σωμα του φρακτη συμφωνω οτι θα σταματησει να κινειται οταν ασφαλιστει...αλλα ο τζογος του οδηγου (συρμου ας πουμε) θα μεταφερθει στο σωμα (φρακτη) κατα την ασφαλιση...ΔΕΝ γινεται αλλιως...
Για αυτο θα δειτε οτι στις ιδιοκατασκευες ή στα πολυ καλα παγκοπροιονα το ζητουμενο ειναι ο τζογος στους οδηγους να ειναι το δυνατον ελαχιστος...
Για να παρεις σιγουρα καλη καθετοτητα σε ενα παγκοπροιονο με τζογους στους οδηγους τοτε θα πρεπει να χρησιμοποιησεις εξωτερικο οργανο πχ γωνια μαραγκου...αλλα αυτο ΔΕΝ ειναι το ζητουμενο απο ενα παγκοπροιονο...

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Ενα επισης σημαντικο προσον τον καλων παγκοπριονων ειναι το ποσο καλα κρατανε την μετρηση καθολο το μηκος του φρακτη...δλδ ποσο καλα συγκρατειτε η βαση του καθως και ποσο ισιος ειναι ο ιδιος ο φρακτης σε ολο το μηκος του που θα εφαπτεται το ξυλο που θα κοβετε...
Θα δειτε μεγαλη διαφορα στο Bosch του Toasted (350+€) στο ποσο φαρδυ ειναι το πιασιμο στο σωμα του παγκου για να εξασφαλισει ελαχιστη κινηση κατα το σπρωξιμο του ξυλου...και λογικα και στην ευθυτητα του σωματος του φρακτη...