ΕΡΤ Sports

papasouzakias

Moderator
Staff member
13 May 2009
4,523
Βλέπω τη κρατική τηλεόραση της Αλβανίας με 17 κανάλια από τα οποία τα 5 σε HD και σκέφτομαι αφού μπορούν αυτοί εμείς γιατί όχι και πρέπει να κλείσουμε κανάλια για να ενισχύσουμε τα υπόλοιπα. Μήπως αδιαφορία είναι η απάντηση.
 

Hacker?pcs

Senior Member
22 August 2010
563

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
91,278
Εκεί ψηλά.....
Οπως θα επρεπε εδω και καιρο να γινει η ΕΡΤ1 HD δηλαδη.

Αναρωτιεμαι ποσοι υπαλληλοι πρεπει να ασχολουνται με το προγραμμα της EΡΤ sports παντως.


Ακομα και αν συνεχιζε ως SD.
 

ΑΤΕΧΝΟΣ

Established Member
12 September 2013
112
Προφανώς είναι πολιτική αποφαση το κλείσιμο ενός καναλιού, για αρχή τουλάχιστον. Το λιγώτερο βυσματικό είναι το ερτσπορτς. Αδισφορο γι`αυτούς αν έχει την μεγαλύτερη τηλεθεαση όλων. Ακουσθηκε ποτε να κλείσει το κανάλι της Βουλής;
Εν όψει της προβολης των Ολυμπιακών αγώνων αλλά και των λοιπών αθλητικών διοργανωσεων που έχουν εξασφαλίσει, είναι απογοητευτική η απόφαση.
 

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
91,278
Εκεί ψηλά.....
Δεν ειναι ιδιος οργανισμος ο καναλι της βουλης με την ΕΡΤ

Ειναι τραγικο οτι υπαρχει το πρωτο αλλα αυτο δεν σημαινει οτι βασει αυτου πρεπει να συνεχιζεται ο σχεδιασμος στο κενο που υπηρχε για την ΕΡΤ.
 

pauleta

Senior Member
25 July 2014
316
Αθήνα
Έχω την Creative stage soundbar και το ert sports δεν παίζει ήχο. Είναι θεμα encoding ή υπάρχει κάποια ρύθμιση που αλλάζω κάπως; Ο ήχος στα υπόλοιπα κανάλια παίζει κανονικά. Η σύνδεση είναι με optical cable.
 

papasouzakias

Moderator
Staff member
13 May 2009
4,523
Η ΕΡΤ Sports έχει δύο κανάλια ήχου. Στέρεο και Dolby Digital. Άλλαξε από την τηλεόραση σου το κανάλι του ήχου. Μάλλον η ηχομπάρα δεν αναγνωρίζει το dolby digital μέσω οπτικής. Αν η τηλεόρασή σου έχει HDMI ARC κάνε τη σύνδεση με την HDMI ARC είσοδο της ηχομπάρας.
 

pauleta

Senior Member
25 July 2014
316
Αθήνα
Απάντηση: Re: ΕΡΤ Sports

Η ΕΡΤ Sports έχει δύο κανάλια ήχου. Στέρεο και Dolby Digital. Άλλαξε από την τηλεόραση σου το κανάλι του ήχου. Μάλλον η ηχομπάρα δεν αναγνωρίζει το dolby digital μέσω οπτικής. Αν η τηλεόρασή σου έχει HDMI ARC κάνε τη σύνδεση με την HDMI ARC είσοδο της ηχομπάρας.
Ευχαριστώ πολύ! Γύρισα το digital audio out απο auto που ήταν, σε PCM.
 

Hacker?pcs

Senior Member
22 August 2010
563
Upscale ο αγώνας Παναθηναϊκός-ΠΑΟΚ σήμερα



Τα trailer των εκπομπών στις διαφημίσεις είναι HD

 

tolias

Supreme Member
5 March 2011
3,745
Η χρησιμότητα ενός εξειδικευμένου αθλητικού καναλιού είναι οτι μπορεί να δείχνει διάφορα αθλητικά προγράμματα. Όπως τα μικρότερα αθλήματα που μπορεί να μην γίνονται σήμερα, αλλά κάποτε θα ξανά αρχίσουν να γίνονται.
Όπως τα κανάλια των διαφόρων ομάδων που δίνουν την δυνατότητα να βλέπουμε μεγάλα παιχνίδια και μεγάλους ποδοσφαιριστές, έστω και με μια μέρα καθυστέρηση. Έχω ξαναπεί ότι όποτε το πετυχαίνω κάθομαι και χαζεύω τον Μέσι, και μόνο στο ΕΡΤ Sports μπορώ πια να τα βλέπω αυτά, αφού Champions League και Europa League εδώ και χρόνια είναι σε συνδρομητικά κανάλια. Και δεν υπάρχουν και καφετέριες αυτή την εποχή για να πας να δεις έναν αγώνα. Χωρίς την ΕΡΤ Sports θα είχα χρόνια να δω τον Μέσι.
Όπως γίνεται και με το δίλημμα Μάικλ Τζόρνταν ή Λεμπρόν Τζέιμς που συζητιέται πολύ. Εκεί εγώ απαντάω οτι δεν μπορώ να απαντήσω. Γιατί δεν έχω δει ποτέ τον Λεμπρόν Τζέιμς να αγωνίζεται. Εδώ και πολλά χρόνια το NBA είναι μόνο σε συνδρομητικό κανάλι. Αντίθετα έχω δει Μάικλ Τζόρνταν γιατί εκείνη την εποχή έβλεπες NBA και σε ελεύθερα κανάλια.
Άλλο πρόγραμμα που μπορείς να δεις σε αθλητικό κανάλι όπως το ΕΡΤ Sports είναι αθλητικά ντοκιμαντέρ. Όπως τα 30 for 30 που έδειξε το ΕΡΤ Sports. Ένα από αυτά είναι το επεισόδιο με τον Βλάντε Ντίβατς που έδειχνε την ιστορία του τσακωμού του με τον Ντράζεν Πέτροβιτς, τον εμφύλιο της Γιουγκοσλαβίας και την διάλυση της ομάδας της ενωμένης Γιουγκοσλαβίας.
Άλλο πράγμα που μπορείς να δεις στην ΕΡΤ Sports είναι παλιά και θρυλικά παιχνίδια. Ευτυχώς η ΕΡΤ έχει αστείρευτο αρχείο.
Έτσι είδαμε το καλοκαίρι ολόκληρα παλιότερα μουντιάλ, όπως και τις δύο τελευταίες μέρες είδα δύο θρυλικούς τελικούς μπάσκετ από Ολυμπιακούς αγώνες. Αυτοί οι δύο τελικοί ήταν η αφορμή για αυτό το μήνυμα. Τους είχα δει και live τότε, και θυμάμαι το κλίμα και πόσο αντίκτυπο είχαν.
Χθες είδα τον τελικό Σοβιετική Ένωση - Γιουγκοσλαβία των Ολυμπιακών αγώνων του 1988. Οι τελευταίες εμφανίσεις σε Ολυμπιακούς αγώνες των ενωμένων ομάδων αυτών των πρώην χώρων, με την αφρόκρεμα των αθλητών μπάσκετ του ανατολικού μπλοκ. Που είχε τότε πολύ μεγάλη παράδοση στο μπάσκετ.
Αλλά κυρίως είδα σήμερα τον τελικό ΗΠΑ - Κροατία των Ολυμπιακών αγώνων του 1992. Με την πρώτη και κατά πολλούς μοναδική Dream Team. Αλλά και την μεγάλη ομάδα της Κροατίας εκείνης της εποχής. Με όλον τον κόσμο να αναρωτιέται τι θα γινόταν αν είχαν καθυστερήσει τα γεγονότα που περιγράφει ο Ντίβατς στο ντοκιμαντέρ 30 for 30 που προανέφερα, και αν αντί για την Κροατία ήταν εκεί η ομάδα της ενωμένης Γιουγκοσλαβίας. Λένε ότι θα ήταν το μεγαλύτερο παιχνίδι μπάσκετ όλων των εποχών.
Αλλά για εκείνη την ομάδα της Dream Team τι να πει κανείς. Ονόματα μύθοι και εκπληκτικά επιτεύγματα που περιγράφονται εδώ.
https://www.eurohoops.net/el/olympic-games-el/492875/dream-team-25-chronia-apo-tin-chrisi-parastasi-videos/
Όλα αυτά μπορούν να γίνουν μόνο σε ένα εξειδικευμένο αθλητικό κανάλι όπως το ΕΡΤ Sports. Ποια από αυτά θα δω στην αθλητική ζώνη της ΕΡΤ 3; Γι'αυτό μου φαίνεται αδιανόητη η ιδεοληψία ότι πρέπει οπωσδήποτε να κλείσει το ΕΡΤ Sports.
Όλα αυτά υπάρχουν λέει και στο ίντερνετ, YouTube κτλ. Μάλλον σε ανάλυση 360p , με μπόλικες διακοπές λόγω buffering, ειδικά τέτοιες εποχές με υποχρεωτικές τηλέ εργασίες και τηλέ εκπαιδεύσεις, και αυτό όπου υπάρχει ίντερνετ. Μπορεί η ΕΛΣΤΑΤ να λέει ότι το 80% των νοικοκυριών έχει πια ίντερνετ, αλλά τηλεόραση έχει το 100%. Εκείνα τα παιδάκια που κάνουν τηλέ εκπαίδευση στο καφενείο του χωριού μάλλον είναι στο 20% όπως και όλο το υπόλοιπο χωριό, αφού μόνο στο καφενείο υπάρχει ίντερνετ σε όλο το χωριό. Κανείς από όλο το χωριό δεν θα μπορέσει να δει στο ίντερνετ όλα αυτά που προανέφερα.
Γι'αυτό μου φαίνεται αδιανόητη η ιδεοληψία να κλείσει το ΕΡΤ Sports, όπως ψιθυρίζεται ότι ετοιμάζεται.
 

technisat

AVClub Enthusiast
13 January 2010
869
... H απόφαση ελήφθη, πάμε μπροστά δυναμικά!
Όπως μας έλεγαν το 2016 όλοι θα βλέπετε 3D
xD xD

Sent using taptalk
 

NetSurfer_g7

Established Member
2 September 2018
261
Αθήνα
Εφοσον ο 2ος πολυπλεκτης θα εχει 2 HD+4 SD καναλια και ο πρωτος 1 HD+4 SD,μια χαρα χωραει τo ERT Sports HD στον πρωτο πολυπλεκτη,αυτα οτι και καλα το κλεινουν γιατι δεν χωραει στις πολυπλεξιες ειναι κουραφεξαλα.Εξ´αρχης το στραβοκοιτουσε η κυβερνηση και ηθελε να το κλεισει,απλως εδω και αρκετο καιρο εψαχναν μια αφορμη-δικαιολογια να το κλεισουν γιατι αν το εκλειναν στα καλα καθουμενα θα ετρωγαν κραξιμο.
 

kurkosdr

Senior Member
14 December 2014
421
Εφοσον ο 2ος πολυπλεκτης θα εχει 2 HD+4 SD καναλια και ο πρωτος 1 HD+4 SD,μια χαρα χωραει τo ERT Sports HD στον πρωτο πολυπλεκτη,αυτα οτι και καλα το κλεινουν γιατι δεν χωραει στις πολυπλεξιες ειναι κουραφεξαλα.Εξ´αρχης το στραβοκοιτουσε η κυβερνηση και ηθελε να το κλεισει,απλως εδω και αρκετο καιρο εψαχναν μια αφορμη-δικαιολογια να το κλεισουν γιατι αν το εκλειναν στα καλα καθουμενα θα ετρωγαν κραξιμο.
Και ποιο από τα τρία κανάλια, ΕΡΤ 1, ΕΡΤ2, ΕΡΤ3, θα έμενε χωρίς HD; Δεν είναι και εύκολη απόφαση να πεις "το τάδε κανάλι της ΕΡΤ είναι παρακατιανό και θα μείνει στο SD", δεδομένου ότι λογικά θα υπάρχουν υπάλληλοι που δουλεύουν αποκλειστικά σε αυτό το κανάλι.

Η ΕΡΤ έχει ειδικό μερίδιο ευθύνης για το χάλι που είναι το ελληνικό επίγειο HD, αφού μονομερώς και χωρίς να ρωτήσει την ΕΕΤΤ αποφάσισε ότι τα HD πρέπει να εκπέμπονται σε DVB-T (και όχι DVB-T2 όπως ορθά κάνουν άλλες χώρες) και ως συνέπεια αυτής της "απόφασης" άνοιξε ένα νέο HD κανάλι σε DVB-T (και χωρίς simulcast μάλιστα, αλλά αυτό είναι διαφορετικό φάουλ). Δυστυχώς όμως το φάσμα εκδικείται, και τώρα κοιτάει να μαζέψει τα ασυμμάζευτα κόβοντας ένα κανάλι.
 

NetSurfer_g7

Established Member
2 September 2018
261
Αθήνα
Απάντηση: Re: ΕΡΤ Sports

Και ποιο από τα τρία κανάλια, ΕΡΤ 1, ΕΡΤ2, ΕΡΤ3, θα έμενε χωρίς HD; Δεν είναι και εύκολη απόφαση να πεις "το τάδε κανάλι της ΕΡΤ είναι παρακατιανό και θα μείνει στο SD", δεδομένου ότι λογικά θα υπάρχουν υπάλληλοι που δουλεύουν αποκλειστικά σε αυτό το κανάλι.

Η ΕΡΤ έχει ειδικό μερίδιο ευθύνης για το χάλι που είναι το ελληνικό επίγειο HD, αφού μονομερώς και χωρίς να ρωτήσει την ΕΕΤΤ αποφάσισε ότι τα HD πρέπει να εκπέμπονται σε DVB-T (και όχι DVB-T2 όπως ορθά κάνουν άλλες χώρες) και ως συνέπεια αυτής της "απόφασης" άνοιξε ένα νέο HD κανάλι σε DVB-T (και χωρίς simulcast μάλιστα, αλλά αυτό είναι διαφορετικό φάουλ). Δυστυχώς όμως το φάσμα εκδικείται, και τώρα κοιτάει να μαζέψει τα ασυμμάζευτα κόβοντας ένα κανάλι.

Μα δεν χρειαζεται να μεινει κανενα καναλι σε SD.Εφοσον ο 2ος πολυπλεκτης θα εχει ΕΡΤ 2 HD, ΕΡΤ 3 HD,BBC,DW,RIK,TV5 (2 HD και 4 SD) θα μπορουσε και ο πρωτος να εχει EΡΤ 1 HD,ΕΡΤ Sports HD, ΕΡΤ 1 SD, ΕΡΤ 2 SD, ΕΡΤ 3 SD, Βουλη (2 HD και 4 SD οσα ακριβως στον 2ο πολυπλεκτη).Αφου χωρανε 6 καναλια στον δευτερο πολυπλεκτη γιατι να μην χωρανε και στον πρωτο?Απλως η ΕΡΤ Sports δεν θα εβγαινε σε SD,που αυτο δεν νομιζω να ενοχλει και κανεναν
 

ΑΤΕΧΝΟΣ

Established Member
12 September 2013
112
Re: Απάντηση: Re: ΕΡΤ Sports

Στις 18.30 ξεκινησε σε επαναληψη το Ελλάς-Βουλγαρια για τα προκριματικα του ευρωμπάσκετ. 2 λεπτά πριν το τέλος διέκοψαν την μετάδοση και έδειξαν επεισοδιο του Barca Tv. Από αυριο δεν υπάρχει ερτσπορτς και συνεπώς αποκλείεται μια νέα επαναληψη του αγωνα. Κάτι ανάλογο είχαν κανει με κάποιο παιχνιδι Μουντιαλ, στην φαση των ρετρο επαναλήψεων, που δεν έδειξαν τα πέναλτυ. Τότε νόμιζα ότι τα έχω δει όλα από την ΕΡΤ. Αμ δε...

Προς τον Τόλη: Το κειμενο σου το έστειλες στην ΕΡΤ; Προσωπικά περιμένω να δω τον νεο "σχεδιασμό" των αθλητικών ωστε να τους τα χώσω ολοκληρωμένα και με σαφηνεια. Σε όσα πολύ σωστα λες συνυπολογισε ότι πλέον δεν θα υπάρχουν προφανως χρονικά περιθωρια ούτε για επαναλήψεις ούτε για αφιερωματα ρετρο. Επίσης για τον σπουδαιο αγωνα μπάσκετ του 1988 δεν μπήκαν καν στην διαδικασία να τον προβάλουν ολόκληρο. Έκαναν την επιλογη να δειξουν λίγο απ`ολα (αποσπασμα των τελικών των 3 ομαδικων αθληματων, μπασκετ, βολλευ και ποδοσφαιρου). Μάλιστα είχαν φθασει στο σημειο να προβαλλουν σε αποσπασμα και αγωνες κολυμβησης (μια κουρσα 2 λεπτών την πετσοκοβαν και εδειχναν τα 45 δευτερολεπτα)
Σε κάθε περιπτωση ειναι πολιτικη επιλογη το κλεισιμο του ερτσπορτς. Ο Σαμαρας ειχε κλεισει πλήρως την ΕΡΤ με αποτελεσμα να χαθούν τα δικαιωματα του Ευρωμπάσκετ κ Παγκοσμίου για 3 τουλάχιστον διοργανωσεις.
 

Hacker?pcs

Senior Member
22 August 2010
563
Re: Απάντηση: Re: ΕΡΤ Sports

Στις 18.30 ξεκινησε σε επαναληψη το Ελλάς-Βουλγαρια για τα προκριματικα του ευρωμπάσκετ. 2 λεπτά πριν το τέλος διέκοψαν την μετάδοση και έδειξαν επεισοδιο του Barca Tv. Από αυριο δεν υπάρχει ερτσπορτς και συνεπώς αποκλείεται μια νέα επαναληψη του αγωνα. Κάτι ανάλογο είχαν κανει με κάποιο παιχνιδι Μουντιαλ, στην φαση των ρετρο επαναλήψεων, που δεν έδειξαν τα πέναλτυ. Τότε νόμιζα ότι τα έχω δει όλα από την ΕΡΤ. Αμ δε...
Το έκαναν και σε επανάληψη του Παναθηναϊκός-Λάρισα για την Α1 τον Οκτώβριο κόβοντας περίπου μισό λεπτό από το τέλος στην επανάληψη

Σήμερα το έλουσαν αφού δεν είχε κάτι σημαντικό μετά, έδειχναν μισή ώρα άσχετα παλιά στιγμιότυπα από το Barca TV αντί να δείξουν την παράταση...
 

kurkosdr

Senior Member
14 December 2014
421
Μα δεν χρειαζεται να μεινει κανενα καναλι σε SD.Εφοσον ο 2ος πολυπλεκτης θα εχει ΕΡΤ 2 HD, ΕΡΤ 3 HD,BBC,DW,RIK,TV5 (2 HD και 4 SD) θα μπορουσε και ο πρωτος να εχει EΡΤ 1 HD,ΕΡΤ Sports HD, ΕΡΤ 1 SD, ΕΡΤ 2 SD, ΕΡΤ 3 SD, Βουλη (2 HD και 4 SD οσα ακριβως στον 2ο πολυπλεκτη).Αφου χωρανε 6 καναλια στον δευτερο πολυπλεκτη γιατι να μην χωρανε και στον πρωτο?Απλως η ΕΡΤ Sports δεν θα εβγαινε σε SD,που αυτο δεν νομιζω να ενοχλει και κανεναν
Και πάλι, γιατί να μην υπάρχει ΕΡΤ Sports σε SD, όταν όλα τα υπόλοιπα HD κανάλια στην Ελλάδα είναι simulcasted; Το ΕΡΤ Sports προσωπικά δεν το γούσταρα για αυτό το λόγο, αφού δεν μπορούσα να το έχω στους F&U SD δέκτες των CRT και μου χάλαγε την ενιαία αρίθμηση των καναλιών μεταξύ των δεκτών. Απαράδεκτη η ΕΡΤ να κάνει του κεφαλιού της έτσι.


Επίσης στα δορυφορικά δεν τους νοιάζει η ποιότητα, μέχρι πρόσφατα τα έβγαζαν σε Mpeg2, στα SD της ΕΡΤ τους νοιάζει, και λογικά με ένα δεύτερο HD κανάλι θα έπρεπε να πέσει πολύ "δίαιτα" στο bitrate.
 

tolias

Supreme Member
5 March 2011
3,745
Προς τον Άτεχνο: Ωραίος. Δεν ενδιαφέρει τον κόσμο, και σίγουρα δεν έκατσε να το σκεφτεί, αλλά είσαι ο μόνος που κατάλαβε ότι tolias σημαίνει Απόστολος ή Τόλης όπως λες. Τόλια με φωνάζει ένας θείος μου, και το έκανα εδώ username.
Για αυτά που έγραψα, όχι δεν τα έστειλα στην ΕΡΤ. Η ιδεοληψία δεν αντιμετωπίζεται με επιχειρήματα. Προτίμησα να τα γράψω εδώ, Πιο πολύς κόσμος θα τα διαβάσει. Και το παρελθόν δείχνει ότι και μέσα στην ΕΡΤ μας διαβάζει πολύς κόσμος. Τεχνικοί, συνδικαλιστές, κτλ. Πολλά τεχνικά προβλήματα έχουν λυθεί μετά από αναφορά μας εδώ, και πολλά από αυτά που λέμε εδώ τα έχω διαβάσει ως συνδικαλιστικά επιχειρήματα αργότερα. Την εποχή του μαύρου της ΕΡΤ τουλάχιστον. Και όπως είπε και ο Κραουνάκης πριν μερικές μέρες, "εμείς αγωνιστήκαμε να ανοίξει η ΕΡΤ και να έχουν αυτοί μισθά, και τώρα μου κηρύσσουν εμπάργκο, κόβουν προγραμματισμένες συνεντεύξεις μου, και την μετάδοση των τραγουδιών μου". Και σε εμάς τους υπόλοιπους κόβουν ένα μέρος από την διασκέδαση μας. Το ΕΡΤ Sports.
Υπάρχει μεν το ertflix, αλλά σε εμένα πέφτει πολύ βαρύ για το Android TV box μου. Κυρίως η εφαρμογή, και, λιγότερο μεν, αλλά και το site του.
Εγώ την λύση την βρήκα με εφαρμογή τηλεόρασης για το Android TV box μου. Δεν ξέρω αν μπορώ να την αναφέρω εδώ. Αλλά έτσι και αλλιώς υπάρχουν αρκετές. Αυτή που χρησιμοποιώ εγώ έχει όλα τα ελληνικά κανάλια, ταχύτατο zapping, με τους περιορισμούς του ίντερνετ σε live streaming σε ορισμένα προγράμματα, αλλά μοιάζει πολύ με κανονική τηλεόραση. Και ροή απροβλημάτιστη. Όχι δηλαδή μόνο το ΕΡΤ Sports στο βαρύ και δύσχρηστο site του.
Έχει λοιπόν κανονική μετάδοση του ΕΡΤ Sports, μαζί με τα υπόλοιπα ΕΡΤ Sports. Τέσσερα συνολικά. Το κανονικό αυτή την στιγμή δείχνει την φόρμουλα 1 και το ατύχημα του Γκροζάν, το ΕΡΤ Sports 1 έχει λούπα ένα trailer για προσεχώς, και τα άλλα δύο έχουν κάρτες.
Δεν καταλαβαίνω τι οικονομία θα κάνουν αφού το πρόγραμμα συνεχίζει να μεταδίδεται, το παραμύθι για την χωρητικότητα των συχνοτήτων δεν πείθει κανέναν, γι'αυτό λέω για καθαρή ιδεοληψία. Απλά θα με στέλνουν πιο συχνά στο TV box μου.
Για τον αγώνα της Dream Team που λες, έτυχε να το δω ένα πρωί. Στις 7 η ώρα. Και την προηγούμενη είδα τον άλλο αγώνα που είπα. Πάντως τότε που τους είδα, τους είχε μεταδόσει ολόκληρους.
 

NetSurfer_g7

Established Member
2 September 2018
261
Αθήνα
Στον 2ο πολυπλεκτη εκπεμπει ηδη ενα εξτρα αχρηστο δοκιμαστικο καναλι-υβριδιο που κατεβαινει με μια παυλα σαν ονομα καναλιου,με εικονα της ΕΡΤ 3 HD και ηχο της ΕΡΤ 2,υποτιθεται για τεχνικους λογους.Αρα προφανως υπηρχε χωρος για ενα επιπλεον HD καναλι στον 2ο πολυπλεκτη, αποδεικνυεται για ακομη μια φορα οτι ολα αυτα οτι και καλα κλεινει γιατι δεν χωραει στους πολυπλεκτες ειναι μπουρδες. Ξεκαθαρα πολιτικη η αποφαση για το κλεισιμο, που ειχε παρθει εδω και πολυ καιρο απλως εψαχναν την καταληλλη αφορμη.