Εσείς βλέπετε Rainbow;

[CosmosKGR]

Συμφωνω , αλλα με σκουρα πλανα απο πισω. Ρωτησες τους στα μετρια και φωτεινα πλανα , βλεπουν ακομα ???
Γι αυτο ειπα το κοντραστ πιο πριν !

Καθετί που βοηθάει να σχηματίζονται εικόνες με πιο έντονες χρωματικές διαφορές των περιεχομένων τους, ουσιαστικά βοηθάει και στην ευκολότερη αντίληψη του RBE.
Παρόμοια κι αν οι εικόνες (τα πλάνα) σου προκαλούν ασυναίσθητα την συχνότερη και πιο απότομη κίνηση στα μάτια σου πάνω τους (π.χ. για καλύτερη παρακολούθηση διαφορετικών στοιχείων του πλάνου).

 

[CosmosKGR]

...κι επειδη εχω κανει το τεστ στον εαυτο μου, σου λεω οτι δεν ισχυει.
Και δεν ισχυει για τον πολυ απλο λογο οτι οταν φορεσεις τα σωστα σου γυαλια το φαινομενο παυει να υπαρχει στα ματια σου. ΑΝτιθετως ισχυει οτι με τα γυαλια θα το δεις πιο ευκολα!
Δατς ιτ. Καμμια σχεση με τις προτιμήσεις σου . Το θεμα ειναι το rainbow!!:grinning-smiley-043

Κατ' αρχήν, επειδή υποψιάζομαι ότι κάπου "παρεξήγησες" τον τρόπο που σου απάντησα αρχικά, να σου τονίσω πως δεν υπήρχε τίποτα μεμπτό απέναντι σου από πλευράς μου (πώς θα μπορούσε άλλωστε;!). Απλά προσπάθησα να σου απαντήσω ακριβώς (τουλάχιστον) σε αυτό που ξεκάθαρα με ρώτησες. "Δατς ιτ" (Όπως λες κι εσύ!).

Επί της ουσίας τώρα.
Το αν τα κατάλληλα γυαλιά βοηθάνε να ξεπεράσεις, σε κανονικές συνθήκες οπτικής παρακολούθησης, το Χ πρόβλημα της όρασης που έχεις, με τρόπο που σου αφήνεται η ψευδαίσθηση ότι τα πάντα πια τα βλέπεις κανονικά, δε σημαίνει 1ον ότι σταματάνε και οργανικά την ύπαρξη του προβλήματος και 2ον ότι είναι σε θέση να σε κάνουν να ξεπεράσεις και κάθε άλλη πιθανή πτυχή του προβλήματος αυτού που μπορεί να εμφανίζεται σε κάποιες ιδιαίτερες συνθήκες οπτικής παρακολούθησης όπως π.χ. στην προβολή από έναν κλασικό DLP προβολέα.
Ίσα ίσα μάλιστα, μπορεί (όσο παράξενο κι αν αρχικά να φαίνεται) σε τέτοιες συνθήκες να στο ενισχύσουν! Δεν είπα κάτι αντίθετο σε αυτό!
Άλλο δηλαδή το πόσο μεγαλώνει το RBE σε σχέση με το πόσο μεγαλώνει και το φυσικό πρόβλημα της όρασης και άλλο το αν με τα γυαλιά μπορείς να ξεπεράσεις μέρος των πιο συνηθισμένων οπτικών αποτελεσμάτων του φυσικού προβλήματος.

Και τέλος, για τα "τυπικά": Ευχαριστώ για την προσπάθεια υπενθίμισης που μου έκανες ως προς το ποιο είναι το θέμα του thread αλλά ειλικρινά δε νομίζω πως το είχα ανάγκη δεδομένου πως θεωρώ ότι είμαι απολύτως εντός του θέματος γενικότερα με εξαίρεση μόνο τα όσα αναγκαστικά χρειάστηκε να διευκρινίσω παρενθετικά εδώ βάσει των νύξεων σου και πάλι.
Το να εκφράσει κανείς σύντομα και κάποιες προτιμήσεις συνοδευτικά πάνω στο κυρίως θέμα, ε δε νομίζω ότι είναι και εγκληματικό! Άλλωστε σχεδόν όλοι το κάνουν και μάλιστα πολύ συχνά και κατά τη γνώμη μου προσθέτει σε μια κουβέντα. Άνθρωποι την κάνουμε την κουβέντα όχι υπολογιστές. Πόσο μάλλον και αν προσπαθούν να αιτιολογήσουν τις προτιμήσεις τους πράγμα που και πάλι έκανα!

Ελπίζω να μη σε "πόλωσα" περισσότερο με τα όσα σου είπα. Απλές διευκρινήσεις είναι με καλή πρόθεση.

 

[Browser]

Οχι, καθε αλλο. Καμμια πολωση.

Αυτο που δεν μπορω να καταλαβω ειναι το πως συνεχιζει να υπαρχει το "φυσικο" προβλημα της ορασης, εφοσον "τεχνητά" το "χαλαμε" με τετοιον τροπο που πλεον το "φυσικο" μερος , το ματι , βλεπει την εικονα πεντακαθαρη ....!!!

 

[CosmosKGR]

Οχι, καθε αλλο. Καμμια πολωση.

Οκ, πες ότι δεν έγινε καμία νύξη σχετικά!

Αυτο που δεν μπορω να καταλαβω ειναι το πως συνεχιζει να υπαρχει το "φυσικο" προβλημα της ορασης, εφοσον "τεχνητά" το "χαλαμε" με τετοιον τροπο που πλεον το "φυσικο" μερος , το ματι , βλεπει την εικονα πεντακαθαρη ....!!!

Η αλήθεια είναι ότι με μπέρδεψε λίγο η διατύπωση σου εδώ αλλά φαντάζομαι μάλλον τι εννοείς!

Ο αστιγματισμός (και όχι μόνο) σα πάθηση έχει κάποια συμπτώματα.
Μερικά από αυτά μπορεί να γίνονται αντιληπτά στις περισσότερες καταστάσεις / συνθήκες οπτικής παρακολούθησής μας.
Άλλα όμως μπορεί να τα συναντάμε μόνο υπό συγκεκριμένες καταστάσεις / συνθήκες όπως π.χ. σε φάση παρακολούθησης προβολής από έναν κλασικό DLP προβολέα (λόγω καθαρά των γνωστών τεχνικών που χρησιμοποιούνται σε αυτού του είδους τις προβολές).

Τα γνωστά γυαλιά αστιγματισμού, προφανώς είναι σε θέση να καλύψουν μόνο τις πρώτες περιπτώσεις που ανέφερα που είναι και οι πιο αναγκαίες βέβαια. Ωστόσο με αυτό που πετυχαίνουν στη λειτουργία των μηχανισμών των ματιών σε αυτές τις συνθήκες και δεδομένου του ότι το φυσικό πρόβλημα του αστιγματισμού εξακολουθεί να υφίσταται κανονικά στα μάτια των παθόντων, προφανώς εντείνουν την παρατήρηση του RBE.

Όπως είπα και πριν, μπορεί να δείχνει κάπως παράξενο αλλά σίγουρα είναι ερμηνεύσιμο.

 

[IWFAOY]

Η συζήτηση έχει γίνει πολλές φορές, μεταξύ πολλών μελών, οπότε ήταν καιρός να γίνει μια τέτοια προσπάθεια.



Για την ακρίβεια περίπου οι μισοί (αυτή τη στιγμή).

Με την αφορμή αυτή, πρέπει να αναφέρουμε ότι η ψηφοφορία δεν είναι επιστημονική. Το δείγμα είναι μη-αντιπροσωπευτικό - μόνο οι "τρελοί" είμαστε εδώ και ψηφίζουμε. Επίσης, οποιοσδήποτε θέλει από τους αναγνώστες μπορεί να μην ψηφίσει. Απόδειξη το ότι από τους 100 εγγεγραμμένους χρήστες που έχουν διαβάσει το θέμα, μόνο οι 49 έχουν ψηφίσει. Πολλοί απλοί επισκέπτες έχουν δει την ψηφοφορία, αλλά δεν θα καθίσουν να γραφτούν μόνο και μόνο για να ψηφίσουν.

Αυτά τα ολίγα for the record, εννοείτε όχι προσωπικά προς εσένα.



Αν θυμάμαι καλά, δεν είπα 2. Ένας είπα. Αλλά δεν είναι αυτό το θέμα. Είναι προφανές ότι μιλούσα από προσωπική μου εμπειρία. Δεν έχει περάσει όλος ο πληθυσμός του πλανήτη από το σπίτι μου.

Επίσης, δεν το λέω μόνο εγώ για τα "ελάχιστα άτομα που ενοχλούνται".



Έχω γράψει πολλάκις ότι βλέπω RBE. Απλά δεν με ενοχλεί καθόλου. Το καταλαβαίνω μια χαρά το θέμα. Απλά διαφωνούμε για την σοβαρότητά του.



Κάποιους ανθρώπους τους πιάνει πονοκέφαλος. -bye-



Από τη μεριά μου, αυτό δεν είναι απαραίτητο. Αν βγει τρίτσιπος προβολέας με τα χαρακτηριστικά που θέλω, στην τιμή που θέλω, δεν θα διστάξω να τον αγοράσω. Δεν είμαι εκπρόσωπος / υπάλληλος της TI, και δεν έχω κολλήματα. Απλά, μέχρι τώρα, στα δικά μου γούστα πιο ελκυστικοί ήταν οι DLP.



Αγαπητέ, δεν έχω προσπαθήσει να υποβιβάσω κανένα θέμα. Εσείς το θίξατε το θέμα. Για εμένα δεν υπάρχει, άρα και κακώς θα έλεγε κανείς ότι ασχολούμαι και το συζητάω. Αλλά λόγω του ότι μας διαβάζει πολύς κόσμος, πολλές φορές ανυποψίαστος, πρέπει να ακούγονται και οι δυο πλευρές σε τέτοια θέματα.

Οπότε, η επίσημη θέση μου στο θέμα είναι η εξής:

Κάποιοι άνθρωποι έχουν ευαισθησία στο RBE. Οι υπόλοιποι έχουν περισσότερες επιλογές σε προβολείς. Αυτό μόνο καλό τους κάνει. Εγώ προσωπικά έβλεπα RBE αλλά το ξεπέρασα.

Αυτά τα ολίγα! :grandpa:

Μπορω να πω πως πλεον με καλυψατε.... και με τον καλυτερο τροπο.

 

[DENONROTEL]

-bye-Εγω παιδια δεν ξερω καν τι ειναι και θα παρακαλουσα να εγραφε καποιος τι ακριβως ειναι. Η ψηφος μου πηγε ακριβως εκει που λεει οτι δεν ξερουμε-bye-

 

[Macmod]

Το Rainbow effect, είναι ότι λέει το ονομά του (ουράνιο τόξο), συμβαίνει
συνήθως σε γρήγορες εναλλαγές πλάνων ή σε γρήγορες κινήσεις
αντικειμένων που πίσω τους βρίσκεται πολύχρωμο ή πολύπλοκο φόντο.
Μπορεί να συμβεί και σε γρήγορα παναρίσματα της κάμερας λήψης.
Οφείλεται ξεκάθαρα στην ύπαρξη του χρωματικού τροχού (σε μονοτσιπικούς
DLP μόνο) και στον τυχαίο ασυχρονισμό του ή την ταχύτητα περιστροφής του
σε σχέση με την ταχύτητα των κινούμενων αντικειμένων της ταινίας.

 

[Macmod]

Πως βελτιώνεται το πρόβλημα? Με την υοθέτηση και χρήση χρωματικών
τροχών με περισσότερες περιοχές χρωμάτων και την άυξηση της ταχύτητας
περιστροφής τους. Οι τριτσιπικοί DLP, δεν χρειάζονται χρωματικό τροχό,
οπότε δεν παρουσιάζουν το Rainbow effect.

 

[Νανόπουλος Γιάννης]

Παρά τον αστιγμάτισμό μου, δεν τον βλέπω και δεν με ενοχλεί καθόλου.

 

[DENONROTEL]

Αν και εχω αλλαξει αρκετους προβολης κατα το παρελθον δεν ειδα ποτε μου κατι τετοιο.Αρα δεν πρεπει να ειναι στο μηχανημα μονο αλλα και στον ανθρωπο απο οτι μπορω να καταλαβω.

 

[Ultra-One]

Re: Απάντηση: Εσείς βλέπετε Rainbow;

-bye-Εγω παιδια δεν ξερω καν τι ειναι και θα παρακαλουσα να εγραφε καποιος τι ακριβως ειναι. Η ψηφος μου πηγε ακριβως εκει που λεει οτι δεν ξερουμε-bye-

Δες ένα simulation για το τι εστι Rainbow Effect εδώ:
http://www.dietforum.net/balagee/projected/rainbow.html

Βλέπε την λέξη που είναι από πάνω.

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Re: Απάντηση: Εσείς βλέπετε Rainbow;

Δες ένα simulation για το τι εστι Rainbow Effect εδώ:
http://www.dietforum.net/balagee/projected/rainbow.html

Βλέπε την λέξη που είναι από πάνω.

Πολύ σωστό το simulation!

Απλά, ακριβώς επειδή είναι simulation, το εφέ του rainbow το βλέπουν όλοι, όχι μόνο αυτοί που έχουν ευαισθησία σε αυτό.

Το παραπάνω το γράφω απλά σαν διευκρίνηση, για να αποφύγουμε τα μαζικά false positives. -bye-

 

[DENONROTEL]

Βεβαιως μετα την τοσο καλη εξηγηση και αφου καταλαβα το τι ειναι ακριβως αυτο το φαινομενω του rainbow μπορω να πω πως οχι δεν το βλεπω καθολου :drummer:

 

[CosmosKGR]

Τυχερέ!

 

[Αλέξης]

Έχουν ακουστεί κατά καιρούς διάφορα για το θέμα του RBE. Έχουν γίνει προσπάθειες να το συσχετίσουν με προβλήματα στην όραση, αλλά τελικά δεν φαίνεται να υπάρχει κάποιος συσχετισμός.

Προσωπικά πιστεύω ότι έχει να κάνει περισσότερο με το πως δουλεύει ο εγκέφαλος, παρά με τα μάτια.

Σαν παράδειγμα, εγώ όταν είχα πρωτοπάρει τον Χ1 (πολλά χρόνια..) έβλεπα μια χαρά rainbow. Δεν μου έφερνε πονοκεφάλους, αλλά ήταν εμφανέστατο. Μόλις όμως έβαλα μερικές δεκάδες ώρες, το rainbow μετριάστηκε τόσο ώστε έπρεπε να ψάξω για να το δω. Δεν άλλαξε η όρασή μου. Το μυαλό βρήκε τρόπο και το φιλτράρισε.

Αυτά με τον Χ1, ο οποίος είχε τραγικό πρόβλημα rainbow!

Δημήτρη τώρα που έχεις τον Benq W5000 σε τι κατάσταση βρίσκεσαι?
Δεν το βλέπεις ή το βλέπεις σε βαθμό που πλεον δεν σε ενοχλεί?

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Αλέξη εγώ ουσιαστικά δεν είχα ποτέ πρόβλημα με το rainbow. Το έβλεπα στην αρχή στον Χ1, αλλά γρήγορα το "συνήθισα" και δεν το παρατηρούσα καθόλου. Μετά με τον 7700 έπρεπε να ψάχνω για να το βρω, και τώρα με τον 5000 πρέπει να προσπαθήσω να βρω ειδική σκηνή στην οποία να είναι ορατό, και αν..

Οπότε θα έλεγα ότι για μένα είναι πλέον ανύπαρκτο σαν φαινόμενο.

 

[spcav]

Εγώ πάλι με τον NEC HT-1000 το έβλεπα αραιά και που αλλά χωρίς να με ενοχλεί.

Από τότε είχα μόνο 3 chip μηχανάκια και προφανώς, δεν το είχα ξαναδεί.

Όποτε όμως πλέον ξαναβλέπω μονότσιπο είναι ζήτημα λεπτών να ξαναπιάσει το μάτι μου το φαινόμενο (και πάλι χωρίς να με ενοχλεί – αν και δεν έχω κάτσει να δω ολόκληρη ταινία πχ).

Από τα παραπάνω, θα έλεγα ότι καταλήγω να συμφωνήσω με τον Δημήτρη στο ότι το φαινόμενο το ‛συνηθίζεις / εξαλείφεις’ σιγά σιγά.

 

[Γιαννης Σπυρου]

Eκτος αν βλεπεις πολλες παλιες ασπρομαυρες ταινιες... οπως εγω.
Εκει τα πραγματα ειναι δυσκολα.

 

[DimA]

για μενα αυτος ο τροχος των DLP ειναι για γελια και για κλαμματα.Δεν μπορω να πιστεψω οτι δεν μπορουσαν να βρουν αλλο τροπο να βαλουν χρωμα.Η πιο απλη σκεψη ειναι πολωνεις το φως της λαμπας και με καποιο συστημα ριχνεις τα τρια χρωματα πανω στο πανελ.Ελπιζω με τα Ledaκια να λυθει το θεμα.

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Η πιο απλη σκεψη ειναι πολωνεις το φως της λαμπας και με καποιο συστημα ριχνεις τα τρια χρωματα πανω στο πανελ.

Και πάλι όμως δεν θα χρειάζεσαι έναν τρόπο να διακόπτεις τα 2 από τα 3 χρώματα;
Τη στιγμή που κάτι τέτοιο δεν μπορεί να γίνει ηλεκτρονικά (όπως θα γίνεται με τα LEDs) θα πρέπει να γίνει μηχανικά. Οπότε θα είχαμε τα ίδια προβλήματα, και επιπλέον πολυπλοκότητα στη σχεδίαση.