Φακοί e-mount

[cacau]

Είχα και στο παρελθόν δύο RX100 την 1 και την 3, δεν ξετρελάθηκα αλλά επειδή δεν αλλάζω συχνά ρυθμίσεις δεν με απασχολεί ιδιαίτερα - κι έχω ακούσει ότι στις Α είναι βελτιωμένο. Το μόνο που θα μου λείψει είναι η φοβερή οθόνη αφής της panasonic, κι επειδή δεν θα την δώσω (την GX9) τουλάχιστον σε πρώτη φάση θα έχουμε ευτράπελα όταν θα αλλάζω από την μια στην άλλη...

Για φακούς που ρωτάει ο Ναθ, για αρχή δεν με ενδιαφέρει τίποτα πάνω από τα 120mm, ξεκινάω με τους δυο που προανέφερα και ίσως τον φτηνό 50άρη ως τυπική/εύκολη περίπτωση και βλέπουμε. Ο βασικός λόγος που με τράβηξε στο σύστημα είναι οι... Κορεάτες/samyang με τους λιλιπούτειους 18/24/35/45 και η tamron - με την τριάδα 20/24/35 και τους δυο καλούς ζουμ, που μου πέφτουν όμως μεγάλοι. Γενικώς "μπουριά" δεν πρόκειται να με απασχολήσουν, ούτε τώρα - ούτε αργότερα.

 

[Kosh]

Oι Ταμρον ζουμ παντως δεν ειναι ιδιαιτερα μεγαλοι και ειναι αρκετα ελαφροι.

 

[cacau]

Ότι δεν αφορά τους φακούς πήγε εδώ https://avclub.gr/forum/showthread.php/119222-Αγορές-εξωτερικού-Προσφορές-και-χαμηλότερες-τιμές-εξοπλισμού-Διαβάστε-το-1ο-Post%21?p=1058417186&viewfull=1#post1058417186

 

[cacau]

Παρέλαβα χθες την Α7 ΙΙ, φόρτισα μπαταρία και τράβηξα καμιά 100σταριά test shots. Ο "κιτ" 28-70 είναι ασυζητητί ότι χειρότερο έχω πιάσει στα χέρια μου ever, συμπεριλαμβανομένων κινεζοφακών των 20 ...

 

[Γιαννης Σπυρου]

σε κατασκευη ή αποδοση ?
Γιατι εγω που τον ειχα για λιγο, δεν ηταν τοσο κακος...

 

[karamela]

Re: Απάντηση: Φακοί e-mount

Παρέλαβα χθες την Α7 ΙΙ, φόρτισα μπαταρία και τράβηξα καμιά 100σταριά test shots. Ο "κιτ" 28-70 είναι ασυζητητί ότι χειρότερο έχω πιάσει στα χέρια μου ever, συμπεριλαμβανομένων κινεζοφακών των 20 ...

Δεν είναι τόσο κακός και εγώ τον είχα και μου είχε αφήσει ανάμεικτα συναισθήματα, τίμιος για τα λεφτά που κάνει, μήπως έπεσες σε κακή κόπια?, που να πιάσεις και τον sony 16-50 να δεις τι σημαίνει χάλι!!!!

 

[waroo]

για μένα o fe κιτ είναι για όσους δεν έχουν μέτρο σύγκρισης από καλούς φακούς, ανεξαρτήτως συστήματος - όσοι έχουν περάσει από τα χέρια τους φακοί που ξυρίζουν καλό θα ήταν να προσπεράσουν....

πάντως για κάποιον που ξεκινάει τώρα και τον παίρνει σετ σε εξαιρετικά χαμηλή τιμή, είναι αποδεκτός και μπορεί να τον κρατήσει απασχολημένο μέχρι να μάθει

πάντως η μηχανή θέλει άλλο φακό για να δείξει τις δυνατότητές της, εικάζω πως με τον μικρό samyang θα δείξει άλλο χαρακτήρα (πιο compact πακέτο με φωτεινότερο φακό συν τη σταθεροποίηση)

 

[Apollwn]

Αρχικά τον έλεγα σκουπίδι είχα στεναχωρηθεί, τελικά ,μου έδωσε όμορφες φωτογραφίες.

 

[cacau]

Αν πάρει κάποιος το κιτ με τον 28-70 και έχει εμπειρία από καλούς κιτ - όπως εγώ από panasonic/olympus μεριά - μπορεί να τα βάλει στο κουτί και να τα στείλει από 'κει που ήρθαν... Είναι σαν κάποια κέρματα που καταργήθηκαν γιατί το μέταλλο που χρειαζόταν για την κατασκευή τους είχε μεγαλύτερη αξία από την ονομαστική τους.

Από την άλλη μεριά, ο samyang δείχνει καλός. Είναι στα επίπεδα του olympus 9-18, δηλαδή αρκετά οξύς στο κέντρο και γύρω από αυτό, ενώ η απόδοσή του πέφτει σταδιακά και ομαλά όσο πάμε στις γωνίες που είναι soft στο f2,8 και βελτιώνονται λίγο κλείνοντας - αλλά παραμένουν soft. Έντονη βινιέτα, η οποία υποθέτω ότι διορθώνεται στο post. Συμπαθητική κατασκευή, ενώ εστιάζει με άνεση με ημίφως σε εσωτερικούς χώρους.

edit: τα παραπάνω βλέποντας jpeg μηχανής με εργοστασιακές ρυθμίσεις. Θα πέσει διάβασμα + επεξεργασία raw και θα επανέλθω.

edit2: μιλάμε για θράσος, μου ήρθε διαφημιστικό mail πριν μια ώρα:



...κάποιος έχει βαλθεί να με κάνει όντως να τους τα στείλω πίσω! :bigcry::flipout:

 

[Apollwn]

Πριν τη δώσεις να φορέσουμε και κανένα άλλο φακό.

 

[Kosh]

Σε καταχωρησαν πλεον ως χρηστη Sony αρα εν δυναμει αγοραστη τους και πελατη τους και θα σε βομβαρδισουν τωρα :flipout:


Εχει δικιο ο Βασιλης δοκιμασε και κανα αλλο φακο πριν παρεις αποφαση....

 

[cacau]

Άνοιξα κάμποσα αρχεία με το LR και επιβεβαιώθηκαν σε γενικές γραμμές τα όσα έγραψα προηγουμένως. Ο Samyang είναι μια χαρά φακός, έχει βέβαια λίγη παραμόρφωση και βινιέτα αλλά είναι απολύτως δικαιολογημένα λόγω εστιακής - ας μην ξεχνάμε και την τιμή, 355 τελική με φπα νομίζω ότι είναι πολύ καλό VFM. Λογικά σύντομα θα βγει προφίλ στο DxO που έχει ήδη για τους 24-35-45, και θα διευκολυνθεί ακόμα περισσότερο η επεξεργασία. Οπότε για βόλτα σε στενοσόκακα και εσωτερικούς χώρους είναι μια καλή και οικονομική λύση, το μικρό μέγεθος/βάρος βολεύουν πολύ ενώ παράλληλα είναι αρκετά φωτεινός και έχεις ικανοποιητική απόδοση από τέρμα ανοιχτός. Κλείνοντας διάφραγμα γύρω στο 8 κάτι κερδίζεις αλλά όχι σπουδαίες διαφορές. Θα τραβήξω και κάποια τοπία και θα επανέλθω.

Ο 28-70 δυστυχώς είναι με διαφορά ο χειρότερος φακός που έχω δει από τότε που θυμάμαι. Είναι παντού soft, κέντρο - γωνίες, σε όλες τις εστιακές και σε διαφράγματα έως 8 - πιο πολύ δεν έκλεισα - αν μη τι άλλο έχει ομοιογενή συμπεριφορά! :bigcry::flipout: Δεν ξέρω ίσως έπεσα σε πολύ ξυνό "λεμόνι" - και το κακό είναι ότι δεν μπορώ να τον επιστρέψω μόνο του, πάει "πακέτο" με την μηχανή.

Θα τα δουλέψω λίγες μέρες ακόμα παράλληλα με λίγη μελέτη και παιχνίδι με ρυθμίσεις και βλέπουμε...

edit: εκτός θέματος αλλά ίσως ενδιαφέρει κάποιους, η Α7 ΙΙ μέχρι iso 3200 έχει αποδεκτό θόρυβο, ψιλόκοκο σαν φίλμ και κρατάει καλά τα χρώματα και λεπτομέρεια. Δεν τα πάει καθόλου καλά όμως στα κρασαριμένα σκοτεινά, αν τα πειράξεις δεν υπάρχει τίποτα να δεις. Οπότε απ' ότι καταλαβαίνω θέλει να ακολουθείς τον γνωστό κανόνα...

 

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

Re: Απάντηση: Φακοί e-mount

Άνοιξα κάμποσα αρχεία με το LR και επιβεβαιώθηκαν σε γενικές γραμμές τα όσα έγραψα προηγουμένως. Ο Samyang είναι μια χαρά φακός, έχει βέβαια λίγη παραμόρφωση και βινιέτα αλλά είναι απολύτως δικαιολογημένα λόγω εστιακής - ας μην ξεχνάμε και την τιμή, 355 τελική με φπα νομίζω ότι είναι πολύ καλό VFM. Λογικά σύντομα θα βγει προφίλ στο DxO που έχει ήδη για τους 24-35-45, και θα διευκολυνθεί ακόμα περισσότερο η επεξεργασία. Οπότε για βόλτα σε στενοσόκακα και εσωτερικούς χώρους είναι μια καλή και οικονομική λύση, το μικρό μέγεθος/βάρος βολεύουν πολύ ενώ παράλληλα είναι αρκετά φωτεινός και έχεις ικανοποιητική απόδοση από τέρμα ανοιχτός. Κλείνοντας διάφραγμα γύρω στο 8 κάτι κερδίζεις αλλά όχι σπουδαίες διαφορές. Θα τραβήξω και κάποια τοπία και θα επανέλθω.

Ο 28-70 δυστυχώς είναι με διαφορά ο χειρότερος φακός που έχω δει από τότε που θυμάμαι. Είναι παντού soft, κέντρο - γωνίες, σε όλες τις εστιακές και σε διαφράγματα έως 8 - πιο πολύ δεν έκλεισα - αν μη τι άλλο έχει ομοιογενή συμπεριφορά! :bigcry::flipout: Δεν ξέρω ίσως έπεσα σε πολύ ξυνό "λεμόνι" - και το κακό είναι ότι δεν μπορώ να τον επιστρέψω μόνο του, πάει "πακέτο" με την μηχανή.

Θα τα δουλέψω λίγες μέρες ακόμα παράλληλα με λίγη μελέτη και παιχνίδι με ρυθμίσεις και βλέπουμε...

edit: εκτός θέματος αλλά ίσως ενδιαφέρει κάποιους, η Α7 ΙΙ μέχρι iso 3200 έχει αποδεκτό θόρυβο, ψιλόκοκο σαν φίλμ και κρατάει καλά τα χρώματα και λεπτομέρεια. Δεν τα πάει καθόλου καλά όμως στα κρασαριμένα σκοτεινά, αν τα πειράξεις δεν υπάρχει τίποτα να δεις. Οπότε απ' ότι καταλαβαίνω θέλει να ακολουθείς τον γνωστό κανόνα...

συμφωνώ απολύτως με τις παρατηρήσεις τόσο για τον φακό (μπάζο τον χαρακτήρισα) όσο και για την ανύπαρκτη ελαστικότητα των αρχείων της μηχανής, πρόσεξε ο 24-70 4.0 επίσης είναι χάλια, όχι όμως και ο 2.8.

 

[cacau]

Παλικάρια τα περί αρχείων της A7 μεταφέρθηκαν εδώ: https://avclub.gr/forum/showthread.php/145119-Sony-Alpha-α7-α7-ΙΙ-a7-III/page539

 

[cacau]

Πειραμάτων συνέχεια: το DxO "διάβασε" τον Samyang ως Zeiss Batis 18/2,8 και με ρώτησε αν ήθελα να κατεβάσει τα σχετικά modules. "Τι έχω να χάσω" αναρωτήθηκα και του είπα ναι... ...Και απέκτησα αυτόματες διορθώσεις και γι αυτόν! Τεντώνει κανονικά τις γωνιές - αυτό δεν είναι δύσκολο, καθώς η παραμόρφωση είναι περιορισμένη - τις "καθαρίζει" και φτιάχνει και την βινιέτα. Φαντάζομαι όταν βγει το κανονικό module θα είναι ακόμα καλύτερο αλλά μέχρι τότε βολεύομαι...

Μέχρι και τον 28-70 ψιλομάζεψε στο κέντρο - οι γωνίες δεν σώζονται με τίποτα, είναι "λάσπη", οπότε ΑΝ τον κρατήσω (μεγάλο ΑΝ για το όλο πακέτο), θα θυμηθώ τα παλιά με την RX100: πονάει γωνία - κόψει γωνία σε αναλογία 4/3... :bigcry::flipout:

 

[stratigos24]

Ήρθε ο 50mm 1.8 FE σήμερα, αλλά δε πρόλαβα να δοκιμάσω πολλά πράγματα (ήρθε με το τελευταίο firmware). Μέσα στο ΣΚ θα έχω καλύτερη άποψη. Δεν τον είχα για κανένα τοπ φακό, τον πήρα γιατι τον βρήκα σε καλή τιμή (έπαιξε και στο black friday από όλους τους επίσημους στα 169) αλλά και για να ξεφύγω από τον κιτ και από το λίγο που τον είδα, οκ, την κάνει τη δουλειά του. Πιστεύω είναι υπερβολικοί όσοι τον σχολιάζουν αρνητικά, έχει μάλλον τα κουσούρια του, αλλά το παρατραβάνε...

ΥΓ: Μέχρι και ο άνθρωπος από τον οποίο αγόρασα την α7 μου είπε, πότε μη πάρεις τον 50 1.8, είναι χάλια, καλύτερα έναν samyang 2.8..

 

[Γιαννης Σπυρου]

εγω παλι τον εδωσα τον 50αρι 1.8

Λιγο ο θορυβος (ειδικα στο βιντεο) , λιγο το οτι αργουσε να εστιασει σε CAF, μ εκανε να τον αποχωριστω.


Στη θεση του παρηγγειλα τον Samyang 45mm 1.8 που εχει αρκετο ενδιαφερον.

https://www.ephotozine.com/article/samyang-af-18mm-f-2-8-fe-lens-review-33999


Ειναι πολυ μικρος, ελαφρυς , φωτεινος , αθορυβος και αρκετα γρηγορος στην εστιαση.
Σαφως καλυτερος φακος του 50αρη, πιο ακριβος βεβαια, αλλα πολυ πιο φτηνος του θρυλικου Zeiss 55mm 1.8 που τον ειχα και ειναι απο τους αγαπημενους μου φακους ever.

Δυστυχως ειναι πολυ ακριβος για μενα, οποτε προτιμησα να δοκιμασω τον samyang.....τον περιμενω την επομενη εβδομαδα.




Επισης, πηρα και τον Samyang 18mm 2.8, μιας και ο Tamron 28-75 δεν με καλυπτει στο ευρυγωνιο ακρο.

https://www.ephotozine.com/article/samyang-af-18mm-f-2-8-fe-lens-review-33999

Ειναι κι αυτος πολυ μικρος, οικονομικος κι ελαφρυς και μαζι αυτοι οι 2 θ αποτελεσουν το "μικρο" συστημα για βολτες , street photo, κλπ.

εκει δηλ. που θελεις ποιοτητα αλλα σε μικρο μεγεθος

Γι αυτο που οι Mirrorless εχουν φτιαχτει (για μενα) !


Περισσοτερα οταν τους παραλαβω...

 

[Apollwn]

Πολύ φοβάμαι τούτοι οι φακοί μη "κάψουν" τη κάμερα σου, δυστυχώς οι αντάξιοι φακοί κοστίζουν τα διπλά.

 

[Γιαννης Σπυρου]

μια χαρα ειναι και οι 2 , απ οτι εχω διαβασει φυσικα.

Σε ολα τα τεστ που ειδα , ειναι πολυ sharp , εχουν καλο contrast και υστερουν σε βινιετα λιγο και CA.
Αλλα γι αυτα ευτυχως υπαρχουν διορθωσεις...ειτε εντος ειτε εκτος καμερας.



ΥΓ... και οι 2 φακοι ειναι auto focus.

Αν δεις τα chart συναγωνιζεται τον 18mm Batis 2.8 σε οξυτητα.

 

[Apollwn]

Πιθανόν ή σύμφωνα με το γράφημα να είναι έτσι, στη μάχη ποιος προπορεύεται έχει νόημα για τον νικητή.
...κάποτε είχα αγοράσει της εν λόγω εταιρίας έναν χειροκίνητο 12αρι που όλοι έγραφαν τα καλύτερα ...εγώ τον έσπρωξα την ίδια ημέρα ... η κολάρα μου έχει μάθει στα πούπουλα και δε μιλώ για βάρος μα για ποιότητα κατασκευής κι ταχύτητα εστίασης., ήταν πολύ σκληρό το κολάρο.