Φακοί Fenix
- Thread starter learner
- Start date
Re: Φακοί FENIX
Η ωρα της αληθειας εφτασε για την σφυριχτρα της Fenix που διαφημιζει οτι πιανει τα 120db!
Σημερα παρελαβα το νεο μου ηχομετρο και μπηκε απ'ευθειας στη δουλεια.
Η δοκιμη εγινε σε κλειστο χωρο περιπου 2χ2τμ και υψους 2.10μ. Η αποσταση απο τη σφυριχτρα μεχρι το ηχομετρο ηταν περιπου 30cm και φορουσα ωτοασπιδες:earmuffs:
Ιδου το μαξιμουμ αποτελεσμα που κατεγραψε το εργαλειο!!!
Well done Fenix!!
Η ωρα της αληθειας εφτασε για την σφυριχτρα της Fenix που διαφημιζει οτι πιανει τα 120db!
Σημερα παρελαβα το νεο μου ηχομετρο και μπηκε απ'ευθειας στη δουλεια.
Η δοκιμη εγινε σε κλειστο χωρο περιπου 2χ2τμ και υψους 2.10μ. Η αποσταση απο τη σφυριχτρα μεχρι το ηχομετρο ηταν περιπου 30cm και φορουσα ωτοασπιδες:earmuffs:
Ιδου το μαξιμουμ αποτελεσμα που κατεγραψε το εργαλειο!!!
Well done Fenix!!
jpil
Supreme Member
Re: Φακοί FENIX
coupon BF08 για 8% εκπτωση. Τελικη τιμη $14.5 free shipping.
http://www.fenix-store.com/product_info.php?products_id=2970
coupon BF08 για 8% εκπτωση. Τελικη τιμη $14.5 free shipping.
http://www.fenix-store.com/product_info.php?products_id=2970
Re: Φακοί FENIX
Τα 120db στα 30cm δεν λένε τίποτα όπως δεν είναι ακριβής η μέτρηση μέσα σε δωμάτιο λόγω Room Gain factor. Για κάθε διπλασιασμό της απόστασης από την ηχητική πηγή έχουμε πτώση κατά 6db SPL. Τα 3db SPL αύξηση είναι ελαφρώς αντιληπτά ενώ στα 10db SPL έχουμε περίπου διπλασιασμό της ακουστικής έντασης. Αυτό όμως δεν συμβαίνει σε όλες τις συχνότητες γιατί δεν έχουμε την ίδια ακουστική ευαισθησία σε όλο το φάσμα.
Επίσης το θέμα SPL meter είναι άλλη μια μεγάλη ιστορία (έχω ασχοληθεί αρκετά) και τα πολύ φθηνά δεν έχουν καμία ακρίβεια όσον αφοράς τις μετρήσεις απόλυτης στάθμης. Είναι μόνο για μετρήσεις σχετικών στάθμεων κι εκεί πάλι χάνουν. Επίσης αν δεν έχουν C-Weighting δεν κάνουν καθόλου για μετρήσεις χαμηλών συχνοτήτων. Ένα καλό SPL κλάσης ΙΙ με ακρίβεια +-1.5 db κοστίζει περί τα 800-1000 Ευρώ. Για κλάση Ι πάμε πολύ παραπάνω και κλάση 0 στο θεό.
Αν θες να μετρήσεις τη σφυρίχτρα, μόνο έξω, με windshield στο μικρόφωνο και πάντα οι μετρήσεις στο 1 μέτρο.
Οι τιμές που δίνουν είναι λίγο "vague" μιας και στο πόσο δυνατά θα ακουστέι παίζει πολύ μεγάλο ρόλο, ο άνεμος, η θερμοκρασία και η υγρασία του αέρα. Τέλος, σίγουρα παίζει μεγάλο ρόλο και ο "ενισχυτής" χεχε, τα πνευμόνια μας και πόσο δυνατά φυσάμε.
Τα 120db στα 30cm δεν λένε τίποτα όπως δεν είναι ακριβής η μέτρηση μέσα σε δωμάτιο λόγω Room Gain factor. Για κάθε διπλασιασμό της απόστασης από την ηχητική πηγή έχουμε πτώση κατά 6db SPL. Τα 3db SPL αύξηση είναι ελαφρώς αντιληπτά ενώ στα 10db SPL έχουμε περίπου διπλασιασμό της ακουστικής έντασης. Αυτό όμως δεν συμβαίνει σε όλες τις συχνότητες γιατί δεν έχουμε την ίδια ακουστική ευαισθησία σε όλο το φάσμα.
Επίσης το θέμα SPL meter είναι άλλη μια μεγάλη ιστορία (έχω ασχοληθεί αρκετά) και τα πολύ φθηνά δεν έχουν καμία ακρίβεια όσον αφοράς τις μετρήσεις απόλυτης στάθμης. Είναι μόνο για μετρήσεις σχετικών στάθμεων κι εκεί πάλι χάνουν. Επίσης αν δεν έχουν C-Weighting δεν κάνουν καθόλου για μετρήσεις χαμηλών συχνοτήτων. Ένα καλό SPL κλάσης ΙΙ με ακρίβεια +-1.5 db κοστίζει περί τα 800-1000 Ευρώ. Για κλάση Ι πάμε πολύ παραπάνω και κλάση 0 στο θεό.
Αν θες να μετρήσεις τη σφυρίχτρα, μόνο έξω, με windshield στο μικρόφωνο και πάντα οι μετρήσεις στο 1 μέτρο.
Οι τιμές που δίνουν είναι λίγο "vague" μιας και στο πόσο δυνατά θα ακουστέι παίζει πολύ μεγάλο ρόλο, ο άνεμος, η θερμοκρασία και η υγρασία του αέρα. Τέλος, σίγουρα παίζει μεγάλο ρόλο και ο "ενισχυτής" χεχε, τα πνευμόνια μας και πόσο δυνατά φυσάμε.
Last edited:
Re: Φακοί FENIX
Δεν ξέρω για τα λούμενς αλλά στον ήχο είναι αλλιώς τα πράγματα στις μετρήσεις.
Οι μετρήσεις ήχου γίνονται στο 1 μέτρο και ή σε ανηχοϊκό θάλαμο ή έξω σε ground plane που είναι ότι κοντινότερο. Μέσα στο δωμάτιο δεν υπάρχουν συνθήκες εργαστηρίου και όπως σου είπα τα φθηνά SPL meters δεν είναι καθόλου αξιόπιστα. Αλλά και να ήταν τα 120db στα 30cm στα 60cm είναι 114, στα 90cm 108 κ.ο.κ.
Συνθήκες εργαστηρίου για μετρήσεις ήχου στο σπίτι δεν υπάρχουν. Το μόνο καλό με τη μέτρηση στα 30cm είναι ότι μικραίνεις την επίδραση του χώρου αλλά ούτε το SPL meter γίνεται ακριβείας (ειδικά σε αυτή την ένταση που έχουν και σοβαρή παραμόρφωση η φθηνές κάψουλες) ούτε τα 120db στα 30cm είναι πολλά.
Η Fenix δεν δίνει πληροφορίες για το πως μετρούν την ένταση δε και η σφυρίχτρα πρέπει να μετρηθεί έξω όπου και προορίζεται κατά βάση για χρήση. Ίσως κάποια στιγμή να τα πούμε από κοντά και να τη μετρήσουμε έξω μαζί μιας κι έχω μικρόφωνο ακριβείας και συσκευή καλιμπραρίσματος αλλά θα πρέπει να το σετάρω στο λαπτοπ και να καλιμπράρω και το software. Έξω θα είχαμε την ευκαιρία να μετρήσουμε και σε μεγάλη απόσταση αν και εκεί θα πρέπει να απομονώσουμε συχνότητες (τη μεγαλύτερη σε db SPL ) της σφυρίχτρας καθώς και να βρεθούμε σε σχετικά ήσυχο περιβάλλον. Δεν ξέρω αν αξίζει να πάμε σε βουνό με όλα αυτά τα σύνεργα για μια μέτρηση μιας και είμαι σίγουρος ότι η σφυρίχτρα είναι σίγουρα καλύτερη από τις νορμαλ που κυκλοφορούν αλλά όχι από αυτό:twoguns::
Τέλος πάντων θα την αγοράσω κάποια στιγμή γιατί έτσι κι αλλιώς τα σπάει!!
Δεν ξέρω για τα λούμενς αλλά στον ήχο είναι αλλιώς τα πράγματα στις μετρήσεις.
Οι μετρήσεις ήχου γίνονται στο 1 μέτρο και ή σε ανηχοϊκό θάλαμο ή έξω σε ground plane που είναι ότι κοντινότερο. Μέσα στο δωμάτιο δεν υπάρχουν συνθήκες εργαστηρίου και όπως σου είπα τα φθηνά SPL meters δεν είναι καθόλου αξιόπιστα. Αλλά και να ήταν τα 120db στα 30cm στα 60cm είναι 114, στα 90cm 108 κ.ο.κ.
Συνθήκες εργαστηρίου για μετρήσεις ήχου στο σπίτι δεν υπάρχουν. Το μόνο καλό με τη μέτρηση στα 30cm είναι ότι μικραίνεις την επίδραση του χώρου αλλά ούτε το SPL meter γίνεται ακριβείας (ειδικά σε αυτή την ένταση που έχουν και σοβαρή παραμόρφωση η φθηνές κάψουλες) ούτε τα 120db στα 30cm είναι πολλά.
Η Fenix δεν δίνει πληροφορίες για το πως μετρούν την ένταση δε και η σφυρίχτρα πρέπει να μετρηθεί έξω όπου και προορίζεται κατά βάση για χρήση. Ίσως κάποια στιγμή να τα πούμε από κοντά και να τη μετρήσουμε έξω μαζί μιας κι έχω μικρόφωνο ακριβείας και συσκευή καλιμπραρίσματος αλλά θα πρέπει να το σετάρω στο λαπτοπ και να καλιμπράρω και το software. Έξω θα είχαμε την ευκαιρία να μετρήσουμε και σε μεγάλη απόσταση αν και εκεί θα πρέπει να απομονώσουμε συχνότητες (τη μεγαλύτερη σε db SPL ) της σφυρίχτρας καθώς και να βρεθούμε σε σχετικά ήσυχο περιβάλλον. Δεν ξέρω αν αξίζει να πάμε σε βουνό με όλα αυτά τα σύνεργα για μια μέτρηση μιας και είμαι σίγουρος ότι η σφυρίχτρα είναι σίγουρα καλύτερη από τις νορμαλ που κυκλοφορούν αλλά όχι από αυτό:twoguns::
Τέλος πάντων θα την αγοράσω κάποια στιγμή γιατί έτσι κι αλλιώς τα σπάει!!
Last edited:
Re: Φακοί FENIX
Ε τώρα αρχίζουμε και το δυσκολεύουμε αλλά και αυτοί οι παράγοντες επηρεάζουν την ένταση. Απλά σκεφτείτε ότι κάποιος που θα σε ακούει δεν μπορείς να ξέρεις που είναι οπότε αναλόγως τις απόστασης, της θέσης του, του περιβάλλοντος και των εμποδίων, του ανέμου και της υγρασίας θα έχεις άλλο αποτέλεσμα.
Σε κάθε περίπτωση το ζητούμενο με αυτή τη σφυρίχτρα είναι ότι είναι μικρή και φορητή και απαιτεί ΜΙΚΡΟΤΕΡΗ προσπάθεια από το χρήστη για να "παίξει" δυνατά. Πολύ σημαντικό π.χ. αν είναι κάποιος τραυματισμένος και δεν μπορεί να βγάλει ένα σκασμό αέρα από τα πνευμόνια του. Η σχεδιασή της ενισχύει την ένταση. Το πόσο δυνατά θα ακουστεί και σε τι απόσταση είναι καθαρά θέμα συνθηκών και δεν μπορούμε να κάνουμε κάτι γι'αυτό.
Ε τώρα αρχίζουμε και το δυσκολεύουμε αλλά και αυτοί οι παράγοντες επηρεάζουν την ένταση. Απλά σκεφτείτε ότι κάποιος που θα σε ακούει δεν μπορείς να ξέρεις που είναι οπότε αναλόγως τις απόστασης, της θέσης του, του περιβάλλοντος και των εμποδίων, του ανέμου και της υγρασίας θα έχεις άλλο αποτέλεσμα.
Σε κάθε περίπτωση το ζητούμενο με αυτή τη σφυρίχτρα είναι ότι είναι μικρή και φορητή και απαιτεί ΜΙΚΡΟΤΕΡΗ προσπάθεια από το χρήστη για να "παίξει" δυνατά. Πολύ σημαντικό π.χ. αν είναι κάποιος τραυματισμένος και δεν μπορεί να βγάλει ένα σκασμό αέρα από τα πνευμόνια του. Η σχεδιασή της ενισχύει την ένταση. Το πόσο δυνατά θα ακουστεί και σε τι απόσταση είναι καθαρά θέμα συνθηκών και δεν μπορούμε να κάνουμε κάτι γι'αυτό.
Re: Φακοί FENIX
Ενδιαφερουσες ολες οι πληροφοριες αλλα, παιδες, το ζητουμενο ειναι αν θα μπορουσε μια σφυριχτρα να βγαλει τα 120dB που διαφημιζε η Fenix.
To θεμα λοιπον εδω δεν ειναι με ποιον τροπο τα εβγαλε, αλλα οτι οντως τα εβγαλε, παρηγαγε δηλαδη ηχο μαξιμουμ 120+dB. Αυτο ηθελα να τσεκαρω και πραγματικα ετσι ειναι.
Σιγουρα υπο αλλες συνθηκες, σε εξωτερικο χωρο, με wind factor, με τραυματισμενα πνευμονια, σε γκρεμο, υπο βροχη κλπ τα αποτελεσματα θα ειναι διαφορετικα αλλα αυτο δεν αναιρει το γεγονος οτι η σφυριχτρα μπορει να πετυχει μαξιμουμ 120ντεσιμπελ.
Ενδιαφερουσες ολες οι πληροφοριες αλλα, παιδες, το ζητουμενο ειναι αν θα μπορουσε μια σφυριχτρα να βγαλει τα 120dB που διαφημιζε η Fenix.
To θεμα λοιπον εδω δεν ειναι με ποιον τροπο τα εβγαλε, αλλα οτι οντως τα εβγαλε, παρηγαγε δηλαδη ηχο μαξιμουμ 120+dB. Αυτο ηθελα να τσεκαρω και πραγματικα ετσι ειναι.
Σιγουρα υπο αλλες συνθηκες, σε εξωτερικο χωρο, με wind factor, με τραυματισμενα πνευμονια, σε γκρεμο, υπο βροχη κλπ τα αποτελεσματα θα ειναι διαφορετικα αλλα αυτο δεν αναιρει το γεγονος οτι η σφυριχτρα μπορει να πετυχει μαξιμουμ 120ντεσιμπελ.
Re: Φακοί FENIX
Χιώτη δεν τα έβγαλε. Μέτρηση in room στους 30 πόντους δεν είναι 120db by no standard και ούτε το ντεσιμπελόμετρο είναι ακριβείας για τέτοιες μετρήσεις. Με άλλα λόγια αυτό μπορεί να μεταφράζετε ακόμα και σε 10db κάτω στις συνθήκες για τις οποίες έχει κατασκευαστεί.
Οι μετρήσεις ακουστικής πίεσης γίνονται στο 1 μέτρο και αυτό σημαίνει μεγάλη διαφορά από αυτό που μέτρησες στους 30 πόντους αλλά στο ένα μέτρο αυξάνει κατά πολύ η αλληλεπίδραση του χώρου. Επίσης το τελικό απότέλεσμα εξαρτάται από το πόσο δυνατά θα φυσήξεις και αυτό για κάθε χρήστη μεταφράζεται διαφορετικά.
Σε κάθε περίπτωση όμως όπως είπα σημασία έχει ότι ο Χ χρήστης με αυτή τη σφυρίχτρα θα καταβάλει λιγότερη προσπάθει σε σχέση με μία απλή για ανάλογο αποτέλεσμα που μεταφράζεται σε πλεονέκτημα.
Η Fenix επίσης λέει MAX 120db ΧΩΡΙΣ να καθορίζει υπό ποιές συνθήκες και εύλογα διότι οι μεταβλητές είναι πολλές. Στο άπειρο περί ηχητικών μετρήσεων μάτι φαντάζει σίγουρα εντυπωσιακό αλλά αν ξέρεις αυτό το MAX δε λέει πολλά. Είναι σαν το MAX 24Mbps των ADSL. Αυτό που έχει σημασία είναι ότι η σχεδίαση της λειτουργεί ως "ενισχυτής" της καταβάλλουσας από το χρήστη πίεσης μέσω φυσήματος. Η λέξη MAX είναι το κλειδί εδώ για να έχουν το κεφάλι τους ήσυχο περί αξιοπιστίας δηλώσεων που για μένα είναι ξεκάθαρες.
Τέλος πάντων μεγάλο θέμα κάνουμε για μη σφυρίχτρα αλλά έτσι για το αρχείο που λένε.:ernaehrung004:
Χιώτη δεν τα έβγαλε. Μέτρηση in room στους 30 πόντους δεν είναι 120db by no standard και ούτε το ντεσιμπελόμετρο είναι ακριβείας για τέτοιες μετρήσεις. Με άλλα λόγια αυτό μπορεί να μεταφράζετε ακόμα και σε 10db κάτω στις συνθήκες για τις οποίες έχει κατασκευαστεί.
Οι μετρήσεις ακουστικής πίεσης γίνονται στο 1 μέτρο και αυτό σημαίνει μεγάλη διαφορά από αυτό που μέτρησες στους 30 πόντους αλλά στο ένα μέτρο αυξάνει κατά πολύ η αλληλεπίδραση του χώρου. Επίσης το τελικό απότέλεσμα εξαρτάται από το πόσο δυνατά θα φυσήξεις και αυτό για κάθε χρήστη μεταφράζεται διαφορετικά.
Σε κάθε περίπτωση όμως όπως είπα σημασία έχει ότι ο Χ χρήστης με αυτή τη σφυρίχτρα θα καταβάλει λιγότερη προσπάθει σε σχέση με μία απλή για ανάλογο αποτέλεσμα που μεταφράζεται σε πλεονέκτημα.
Η Fenix επίσης λέει MAX 120db ΧΩΡΙΣ να καθορίζει υπό ποιές συνθήκες και εύλογα διότι οι μεταβλητές είναι πολλές. Στο άπειρο περί ηχητικών μετρήσεων μάτι φαντάζει σίγουρα εντυπωσιακό αλλά αν ξέρεις αυτό το MAX δε λέει πολλά. Είναι σαν το MAX 24Mbps των ADSL. Αυτό που έχει σημασία είναι ότι η σχεδίαση της λειτουργεί ως "ενισχυτής" της καταβάλλουσας από το χρήστη πίεσης μέσω φυσήματος. Η λέξη MAX είναι το κλειδί εδώ για να έχουν το κεφάλι τους ήσυχο περί αξιοπιστίας δηλώσεων που για μένα είναι ξεκάθαρες.
Τέλος πάντων μεγάλο θέμα κάνουμε για μη σφυρίχτρα αλλά έτσι για το αρχείο που λένε.:ernaehrung004:
Re: Φακοί FENIX
For the record, Ετσι! :ernaehrung004:
Μπορει να ειναι ιδανικη συμπτωση το οτι πετυχα τα 120dB, οπως βεβαια μπορει να συμβαινει να χανει το φτηνο ηχομετρο που εχω.
Αλλα ειναι γενονος οτι μια αλλη σφυριχτρα ομοιας κατασκευης με την Fenix, μετρηθηκε, υπο τις ιδιες συνθηκες στα 105 dB, οπως εγραψα σε αλλο ποστ.
Τα ΜΑΧ120dB που επιασα στα 30 εκατοστα μπορει να συγκρινονται με τα ΜΑΧ24Μbps που θα επιανα αν ο router μου βρισκοταν στα 30 εκατοστα αποσταση απο τον κομβο Πεντελης!
Ιδανικες καταστασεις
)
For the record, Ετσι! :ernaehrung004:
Μπορει να ειναι ιδανικη συμπτωση το οτι πετυχα τα 120dB, οπως βεβαια μπορει να συμβαινει να χανει το φτηνο ηχομετρο που εχω.
Αλλα ειναι γενονος οτι μια αλλη σφυριχτρα ομοιας κατασκευης με την Fenix, μετρηθηκε, υπο τις ιδιες συνθηκες στα 105 dB, οπως εγραψα σε αλλο ποστ.
Τα ΜΑΧ120dB που επιασα στα 30 εκατοστα μπορει να συγκρινονται με τα ΜΑΧ24Μbps που θα επιανα αν ο router μου βρισκοταν στα 30 εκατοστα αποσταση απο τον κομβο Πεντελης!
Ιδανικες καταστασεις
)Re: Φακοί FENIX
Αν δεν κανω λαθος, ρωτουσες σε ποια γωνια πρεπει να ειναι τοποθετημενο το ηχομετρο απο την πηγη και σε ποιο υψος. Το οποιο και δεν γνωριζω βεβαια)
Αν ρωτας oμως σε ποιο υψος και σε ποια γωνια εκανα εγω προσωπικα το πειραμα, τοτε να πω οτι η πηγη και το ηχομετρο (ο δεκτης) ηταν ακριβως στο ιδιο υψος.
Αν δεν κανω λαθος, ρωτουσες σε ποια γωνια πρεπει να ειναι τοποθετημενο το ηχομετρο απο την πηγη και σε ποιο υψος. Το οποιο και δεν γνωριζω βεβαια
)Αν ρωτας oμως σε ποιο υψος και σε ποια γωνια εκανα εγω προσωπικα το πειραμα, τοτε να πω οτι η πηγη και το ηχομετρο (ο δεκτης) ηταν ακριβως στο ιδιο υψος.
Re: Φακοί FENIX
Βρε on-axis δηλαδή κέντρο αλφαδιασμένο θα μετρούσες αλλά τι σημασία έχει? Αναλόγως τις γωνίας θα έχεις κι άλλο response magnitude σε κάποιες συχνότητες. Δεν μπορεις να τα μετρήσεις όλα ούτε και έχει νόημα.
Η σφυρίχτρα τα σπάει οπότε όποιος ψάχνει για μια can't go wrong with this one ή ακόμα καλύτερα hard to beat! Όταν ψωνίσω απο Fenix θα είναι στο καλάθι.
Βρε on-axis δηλαδή κέντρο αλφαδιασμένο θα μετρούσες αλλά τι σημασία έχει? Αναλόγως τις γωνίας θα έχεις κι άλλο response magnitude σε κάποιες συχνότητες. Δεν μπορεις να τα μετρήσεις όλα ούτε και έχει νόημα.
Η σφυρίχτρα τα σπάει οπότε όποιος ψάχνει για μια can't go wrong with this one ή ακόμα καλύτερα hard to beat! Όταν ψωνίσω απο Fenix θα είναι στο καλάθι.