Feliks Audio Elise ΟTL Τube Amp

[angpsi]

Re: Απάντηση: Feliks Audio Elise ΟTL Τube Amp

Με σύνθετη αντίσταση εξόδου (impedance) γύρω στα 50Ω, ο ενισχυτής ακουστικών Feliks Audio Elise ΟTL, θα μπορεί να οδηγήσει ικανοποητικά όσα ακουστικά (σύνθετης αντίστασης φορτίο), έχουν impedance >=300Ω.
Τα HD600 της Sennheiser έχουν impedance 300Ω, οπότε τα ταίριασμα των εμπεδήσεων είναι πρακτικά σωστό.
Ωστόσο, για πολλά ακουστικά χαμηλότερης σύνθετης αντίστασης, η απόκριση συχνότητας δεν θα είναι σταθερή, αλλά θα μεταβάλλεται σε συνάρτηση με τη συχνότητα του μουσικού σήματος. Με απλά λόγια, επειδή η αντίσταση εξόδου του συγκεκριμένου ενισχυτή είναι αρκετά υψηλή, δύσκολα θα ταιριάξει με κάποια ακουστικά χαμηλότερης σύνθετης αντίστασης, όπως για παράδειγμα τα εξαιρετικά shure 1840 (60Ω) και AKG K701 (62Ω).
Στο Sennheiser HD800, η σύνθετη αντίσταση μεταβάλλεται από 340Ω έως 650Ω. H απόκριση συχνοτήτων θα έχει λογικά πολύ μικρά σκαμπανεβάσματα με τον Felikis Audio Elise OTL.

Δείτε την καμπύλη της σύνθετης αντίστασης του HD800 σε συνάρτηση με τη συχνότητα.

https://www.stereophile.com/content/sennheiser-hd800-headphones-measurements

Εξαιρετικά επιμορφωτικό, ευχαριστώ.

Πρόσφατα βρέθηκα σε παρέα με πολλά summit-fi ακουστικά, συμπεριλαμβανομένων και των HD800, και τα έβαλα να παίξουν με τον Elise. Στο τέλος της ημέρας τα HD600 μου ακούγονταν πιο σωστά από όλα πάνω στον συγκεκριμένο ενισχυτή ακομα και από τα HD800, αν και το αποτέλεσμα είναι mid–fi, ας μην γελιόμαστε. O συνδυασμός Mimby / Eitr > Elise > HD600*είναι φοβερά δεμένος ως προς την ηχητική του υπογραφή, με ίσως αδύναμο κρίκο στην αλυσίδα το Mimby. Να φανταστείτε ότι στο τέλος της ημέρας το μόνο setup στην συνάντηση που με έκανε να θέλω να αφήσω πίσω το σύστημά μου ήταν τα Abyss! Αυτές τις μέρες ακούω και ένα δανεικό Mojo, αλλά νομίζω ότι ο Elise το καπελώνει σε κάποιο βαθμό. Bέβαια η αλήθεια είναι ότι δεν ξετρελάθηκα γενικά με την ηχητική υπογραφή του Mojo, αλλά ο ήχος του είναι σίγουρα μεγαλύτερων αξιώσεων από το Mimby και το Meridian Explorer 2.

Η αλήθεια είναι πως η εμπειρία με άλλα μοντέλα μου άνοιξε την όρεξη για νέες εξερευνήσεις. Αυτές τις μέρες έρχεται το HD650 για να δω περισσότερα πάνω στο υφιστάμενο σύστημά μου. Στο τέλος ένα εκ των 600 και 650 λογικά θα φύγει για πώληση. Παρομοίως παίζει να φύγουν και τα Mimby / Eitr αν κοιτάξω προς αναβάθμιση σε DAC. Τέλος, αν προκύψει ενδιαφέρον για DAC/amp τύπου Questyle 600i, παίζει να φύγει και ο Elise με τις λάμπες (ήδη υπάρχει interest check αγγελία στο Head-fi).

Έχοντας πει αυτά δεν αποκλείεται να κάνω ένα πελώριο λάθος αν αφήσω το σημερινό μου setup να φύγει για κάτι άλλο, χωρίς αυτό να είναι μια συνολική αναβάθμιση ολόκληρης της αλυσίδας!

 

[Manosss]

Ευχαριστούμε για τις εντυπώσεις Αγγελε.

Το να ψάχνεις, να δοκιμάζεις καινούργια πράγματα είναι η πεμπτουσία της ενασχόλησης με το συγκεκριμένο χόμπι.
Και είναι αυτό που θα σε βοηθήσει στο τελευταίο πράγμα που έγραψες περί πιθανότητας λάθους από το ένα σύστημα σε ένα επόμενο ακριβότερο.
Ε κυρίως με τις δικές σου δοκιμές και δευτερευόντως με την ανταλλαγή εμπεριών με την παρέα η πιθανότητα να χαθούν χρήματα σε άσκοπες αναβαθμίσεις μειώνεται σημαντικά...

Σχετικά με τα ακουστικά από αυτά που διαβάζω έχω καταλάβει ότι τα 600αρια ταιριάζουν πολύ καλά με το χαρακτήρα του Elise που διατηρεί σε ένα βαθμό τον "λαμπάτο" ήχο.
Θα έχει πολύ ενδιαφέρον όταν με το καλό έρθουν τα 650αρια να δούμε πως θα ταιριάξουν αν και πιστεύω(και από τις εμπειρίες που έχουν μοιραστεί μαζί μας τα παιδιά εδώ στο φόρουμ) ότι προτιμούν ένα λαμπάτο τύπου Valhalla 2 που φέρνει πιο πολύ σε solid state διατηρώντας όμως τα θετικά της λάμπας όπως η μουσική σκηνή και ο πιο "αναλογικός" ήχος. Και βέβαια το τεχνικό ταίριασμα με Otl ενισχυτή.

Σαν ακουστικά HD650 και HD600 είναι πιο παρόμοια από τι είναι διαφορετικά (στα καινούργια μοντέλα που έχω εμπειρία εγώ τουλάχιστον) με τα 650αρια να έχουν έναν κλικ πιο ανοιχτή σκηνή, ένα κλικ περισσότερο μπάσο μεσαιοχαμηλά και λίγο καλύτερη επέκταση στα πολύ χαμηλά, αφαιρώντας αυτή τη μικρή έμφαση που είχαν τα 600αρια στις ανώτερες μεσαίες που τα έκαναν λίγο shouty μερικές στιγμές και έχοντας λίγο πιο relaxed σε ένταση αλλά περισσότερο "γεμάτα" και λιγότερο grainy πρίμα.

Με απλά λόγια ίσως τα 600αρια να είναι το πιο φλατ ακουστικό ανάμεσα στα δύο με τα 650αρια να είναι το ανώτερο τεχνικά ακουστικό ανάμεσα στα δύο και το πιο "γλυκοκουρδισμένο".
Με την έννοια ότι τα 600αρια σου παρουσιάζουν κάτι κοντά στην αλήθεια ενώ τα 650αρια σου παρουσιάζουν κάτι κοντά στην ωραιοποιημένη αλήθεια ...
Κάπως έτσι κάποιοι θα επιλέξουν το ένα στρατόπεδο ενώ άλλοι θα διαλέξουν το άλλο... Αλλά οι διαφορές δεν είναι μεγάλες.

Σχετικά με ενισχυτή και dac το μόνο που μπορώ να πω είναι ότι σε σχέση με το δικό μου σύστημα (ifi micro idsd-> ifi itube-> schiit jotunheim) που είναι παρόμοιου κόστους με το δικό σου ο Questyle ήταν σαφώς ανώτερος σε όλα. Χωρίς πολλά πολλά. Οπότε εάν μπορείς να πας σε ένα σύστημα τέτοιου επιπέδου/κόστους (τουλάχιστον στο κομμάτι του dac ) θα ήταν χρήσιμο πιστεύω. Αφού προηγηθεί ακρόαση πάντα.

Αυτά περιμένουμε νέα για τους νέους σταθμούς του ταξιδιού.

 

[DomieMic65]

και εγώ πάντως αφού άκουσα αρκετές φορές τα καινούρια 650 μπαίνω σε σκέψεις αντικατάστασης των 600 με αυτά!
τα 650 όπως λέει και ο Μάνος παρουσιάζουν την "αλήθεια" των 600 αλλά λίγο πιο όμορφη!
έχει προβλήματα ο κόσμος.......

 

[angpsi]

και εγώ πάντως αφού άκουσα αρκετές φορές τα καινούρια 650 μπαίνω σε σκέψεις αντικατάστασης των 600 με αυτά!
τα 650 όπως λέει και ο Μάνος παρουσιάζουν την "αλήθεια" των 600 αλλά λίγο πιο όμορφη!
έχει προβλήματα ο κόσμος.......

Λοιπόν, χθές άκουσα όλη την μέρα τα HD650 με τον Mojo και κατά την γνώμη μου ήταν το σαφώς ανώτερο ακουστικό από τα HD600. Δεν είναι μόνο ότι κατεβαίνει πιο χαμηλά, αλλά και το ότι διατηρεί την λεπτομέρεια σε όλο το φάσμα παρά το tuning του. Το ίδιο ακούω και σήμερα που έχω βάλει το Mojo πάνω στον Elise. Αφ' ενός μεν τα πράγματα σφίγγουν πολύ περισσότερο με το Mojo στην θέση του Mimby, αφ' ετέρου δε αφήνει το HD650 να δείξει τι μπoρεί να κάνει απέναντι στο HD600. Μην με παρεξηγήσετε ότι δεν μου αρέσουν τα HD600, απλά μου φαίνεται ότι τα HD650 είναι πραγματικά η βελτιωμένη εκδοχή τους. Επίσης το Mojo κάνει παπάδες για το μέγεθος και την τιμή του, και σίγουρα μπορώ να το δω σαν όχημα για άλλες αναζητήσεις αν τυχόν διώξω τον Elise για να τις χρηματοδοτήσω. Χθές πέρασα όλο το βράδυ μην μπορώντας να βγάλω το σετ με τα HD650 από το κεφάλι μου!

Πίσω στον Elise, σήμερα παρέλαβα τις καινούργιες μου Ken-Rad VT-231 / 6sn7gt staggered plates, οι οποίες του δίνουν ένα ακόμα εξαιρετικό ηχόχρωμα! Όπως ξέρετε, είμαι στην διάθεσή σας να βρεθούμε και να ακούσουμε.

Συνοψίζοντας, τα HD600 μου άρεσαν περισσότερο από τα HD650 μόνο όταν έπαιζαν τα Mimby / Eitr πάνω στον Elise. Σε όλες τις άλλες περιπτώσεις μου φαίνεται ότι το HD650 είναι το καλύτερο ακουστικό. Αυτή την στιγμή που ακούω την Σονάτα για πιάνο Νο.1 του Alban Berg (Yeol Eum Son, Modern Times; Decca, 2016) με Elise (Ken-Rad VT-231) και Mojo ως DAC, ίσως και να μου αρέσουν τα HD650 περισσότερο απ' οποιονδήποτε συνδυασμό έχω ακούσει μέχρι σήμερα απ' τον εξοπλισμό μου.

(...) Σχετικά με τα ακουστικά από αυτά που διαβάζω έχω καταλάβει ότι τα 600αρια ταιριάζουν πολύ καλά με το χαρακτήρα του Elise που διατηρεί σε ένα βαθμό τον "λαμπάτο" ήχο.
Θα έχει πολύ ενδιαφέρον όταν με το καλό έρθουν τα 650αρια να δούμε πως θα ταιριάξουν αν και πιστεύω(και από τις εμπειρίες που έχουν μοιραστεί μαζί μας τα παιδιά εδώ στο φόρουμ) ότι προτιμούν ένα λαμπάτο τύπου Valhalla 2 που φέρνει πιο πολύ σε solid state διατηρώντας όμως τα θετικά της λάμπας όπως η μουσική σκηνή και ο πιο "αναλογικός" ήχος. Και βέβαια το τεχνικό ταίριασμα με Otl ενισχυτή.

Όλα αυτά που λες ισχύουν, ωστόσο σε σχέση με τον Valhala 2 (που δεν τον έχω ακούσει) ο Elise αλλάζει δραματικά τον χαρακτήρα του με premium tubes. Ειλικρινά, όταν πέρασα σε αυτό το επίπεδο δεν φανταζόμουν το άλμα που έκανε ο ενισχυτής ως προς την ηχητική του υπογραφή. Απ' όσο διαβάζω, η OTL σχεδίαση κάνει τις διαφορές των λυχνιών να φαίνονται περισσότερο από κάθε άλλη υλοποίηση. Αυτό σας υπόσχομαι ότι είναι και το κύριο χαρακτηριστικό του Elise. Θα ήθελα πολύ να τον βάλω να παίξει δίπλα στον Valhalla 2 φορώντας τις 'καλές' του λυχνίες! Φυσικά είμαι σίγουρος ότι έχει όρια, εξάλλου πλέον βρίσκεται και στην μεσαία θέση της αλυσίδας των προϊόντων της Feliks Audio.

Εντέλει το μόνο πρόβλημα του ενισχυτή είναι ότι είναι δύσκολος να ταιριάξει με κάτι που είτε χρειάζεται πολλά ρεύματα, είτε έχει χαμηλή αντίσταση. Ωστόσο με τα HD600-650 και τις σωστές λυχνίες το αποτέλεσμα είναι πραγματικά πολύ παραπάνω από απλώς ενδιαφέρον.

 

[angpsi]

Ουπς, Μάνο, μόλις συνειδητοποίησα ότι το post σου ήταν από όταν δεν είχα παραλάβει ακόμα τα HD650. Λοιπόν, έχουν έρθει από χθες και μάλιστα σε άψογη κατάσταση!

Συνοψίζοντας το τι άκουσα με την σειρά που το άκουσα, οι εντυπώσεις μου έχουν ως εξής:

1. HD650 με Elise, Mimby και Eitr. Τα HD600 ακούγονται καλύτερα. Το tuning των HD650 ακούγεται σαν υπερβολικά ζεστό, πρακτικά μου κόπηκε το κέφι που είχα από την καινούργια παραλαβή.
2. HD650 με Chord Mojo. Ευτυχώς που το είχα ως loaner, μου άλλαξε την ζωή και μου έφτιαξε το κέφι. Τα HD650 ακούγονται με κάτω τα χέρια καλύτερα από τα HD600. Πέρασα όλο το βράδυ μην μπορώντας να βγάλω τα καινούργια μου ακουστικά από το κεφάλι. Ευτυχώς κατά τη μία τελείωσε η μπαταρία του Mojo και έτσι πήγα για ύπνο!
3. HD600 και HD650 με παράλληλη σύγκριση του Mojo ως DAC πάνω στον Elise και μόνο του ως DAC/amp. Ευτυχώς για τις δύο εξόδους που δίνει αυτό το καταπληκτικό μηχανάκι, μπόρεσα και έκανα on the fly αλλαγές με το ίδιο πρόγραμμα. Όλα ακούγονται εξαιρετικά. Στο τέλος της ημέρας τα HD650 ακούγονται πιo εκτεταμένα και δυναμικά από τα HD600, χωρίς ωστόσο να χάνουν την ακρίβεια και την ισορροπία τους. Με τις Ken-Rad 6sn7gt / VT-231 ο Elise ξαναπαίρνει τα πρωτεία που είχε χάσει από το Mojo χθές το βράδυ.

Όπως είπα και πριν, ακροάσεις δεκτές ειδικά αν φέρετε και τον Valhala 2 ή/και άλλα DAC.

 

[Manosss]

Mε γειές Άγγελε!

Αυτό ακριβώς το "υπερβολικά ζεστό" είναι που φοβόμουν για αυτό μίλησα για το Valhalla2 ως καλύτερο ματς. Εφόσον λύθηκε με tube rolling μια χαρά.
Την Τετάρτη στη συνάντηση που θα πάτε κάνε μια ακρόαση και στον Questyle με τα 650αρια . Oχι ότι είναι απαραίτητα ιδανικό ματς (με τα 800αρια είναι) αλλά να το δεις και αυτό σαν σύστημα Reference. Aπλά κάντο από την balanced xlr έξοδο. Αν δεν έχετε κατάλληλο καλώδιο για 650αρια και περνάς κάποια στιγμή από Πειραιά πέρνα να σου δώσω το δικό μου.

Κάποια στιγμή θα υπάρξει ενδιαφέρον και θα μαζευτούμε και μεις για ακροάσεις.
Και εννοείται υπάρχει και η μεγάλη έκθεση τον Γενάρη οπού εκεί θα είναι...Utopia. "Νο pun intended "

Υ.Γ Εχουμε γίνει πολλοί που προτιμάμε τα 650 έναντι των 600 ή μου φαίνεται?
Που είναι ο Sonus να βάλει τάξη?

 

[Panoramix]

Ακούει τα 1990 και θάβει το mojo.

 

[Sonorus]

Εννοεί τον Sonus naturalis που είναι υπέρ των 600 εγώ είμαι ο Sonorus και είμαι γνωστός δηλωμένος φαν των 650!

ή μήπως να πω ήμουν διότι με τα 1990 για έρωτα το βλέπω...

 

[angpsi]

Καλημέρα Μάνο, και ευχαριστώ για τις συμβουλές!

Mε γειές Άγγελε!

Αυτό ακριβώς το "υπερβολικά ζεστό" είναι που φοβόμουν για αυτό μίλησα για το Valhalla2 ως καλύτερο ματς. Εφόσον λύθηκε με tube rolling μια χαρά.

Κατά την γνώμη μου ο Elise ανοίγει μια μεγάλη συζήτηση. Μετά την ανάρτηση του @Internet King βλέπω πλέον και τεχνικά ότι τα HD600/650/6xx είναι το πλέον ταιριαστό του ταίρι. Από την άλλη μεριά, η χαμηλή του ισχύς το κάνει αρκετά επιλεκτικό απέναντι στα ακουστικά που κάποιος μπορεί να θέλει να δοκιμάσει.

Σε δεύτερο επίπεδο βρίσκω πως έχει μεγάλη σημασία και η πηγή, μια και το αποτέλεσμα είναι πολύ διαφορετικό με το Mimby & Eitr απ' ότι με πηγή το Mojo. Για παράδειγμα, με το Mimby τα HD650 σχεδόν δεν μου άρεσαν, ενώ μόλις έβαλα πάνω το Mojo το αποτέλεσμα έδεσε τόσο πολύ που αμέσως έδωσε το πλεονέκτημα στα HD650 και την ικανότητά τους να παραμένουν αναλυτικά κατεβαίνοντας ταυτόχρονα περισσότερο χαμηλά στο φάσμα. Tα HD800 τα άκουσα με το Mimby, και παρότι καταλάβαινα ότι ακούω κάτι τεχνικά ανώτερο από τα HD600 (τότε δεν είχαν έρθει τα HD650) τα HD600μου άρεσαν περισσότερο. Δυστυχώς δεν τα δοκίμασα με το Mojo πάνω στον Elise, και επομένως το αν τα οδηγεί παραμένει κάτι που έχει συζητηθεί αλλού (δηλ. στο SBAF).

Ως προς το tube rolling, οι κορυφαίες λυχνίες απλώς φέρνουν περισσότερα στο τραπέζι και αποδεικνύουν ότι ο Elise, ως OTL, μπορεί να δείξει την ποιότητα της λυχνίας που παίζει. Ωστόσο το γεγονός παραμένει ότι δεν είναι ένας ισχυρός ενισχυτής, και επομένως είναι περιορισμένος στην ευελιξία που δίνει στον χρήστη του. Με τα HD600/650, ήδη από το stock configuration αποδίδει έναν εξαιρετικά ώριμο και εκλεπτυσμένο ήχο που σε καμια περίπτωση δεν θυμίζει τυπικό ενισχυτή λυχνίας. Προσωπικά εγώ το θεωρώ αυτό μια μεγάλη επιτυχία της Feliks Audio, και επιμένω ότι ο ενισχυτής μπορεί να χαρίσει ατελείωτες ώρες ευχαρίστησης—ιδίως—σε κάποιον που δεν προσπαθεί κάθε μέρα να βγάλει ακόμα ένα περισσότερο γραμμάριο ποιότητας από το σύστημά του. Στην αντίθετη περίπτωση, υπάρχει οπωσδήποτε ένα φυσικό σημείο που ο ενισχυτής τερματίζει. Νομίζω ότι εγώ έχω φτάσει πια σε αυτό το σημείο, και σιγά σιγά αρχίζω να κοιτάω προς άλλες κατευθύνσεις.

Την Τετάρτη στη συνάντηση που θα πάτε κάνε μια ακρόαση και στον Questyle με τα 650αρια . Oχι ότι είναι απαραίτητα ιδανικό ματς (με τα 800αρια είναι) αλλά να το δεις και αυτό σαν σύστημα Reference. Aπλά κάντο από την balanced xlr έξοδο. Αν δεν έχετε κατάλληλο καλώδιο για 650αρια και περνάς κάποια στιγμή από Πειραιά πέρνα να σου δώσω το δικό μου.

Οκ, θα κοιτάξω αν έχει balanced καλώδιο κάποιος από τους άλλους, αλλιώς θα κοιτάξω να επικοινωνήσω. Ευχαριστώ για την προσφορά!

Κάποια στιγμή θα υπάρξει ενδιαφέρον και θα μαζευτούμε και μεις για ακροάσεις.
Και εννοείται υπάρχει και η μεγάλη έκθεση τον Γενάρη οπού εκεί θα είναι...Utopia. "Νο pun intended "

Άντε με το καλό! Χρονίσαμε βρε παιδιά! Πάντως όποιος θέλει να έρθει και να ακούσει κατ' ιδίαν είναι ευπρόσδεκτος.

Υ.Γ Εχουμε γίνει πολλοί που προτιμάμε τα 650 έναντι των 600 ή μου φαίνεται?
Που είναι ο Sonus να βάλει τάξη?

Συνωμοσία! Είμαστε όλοι βαλτοί!

Πάντως για μένα υπάρχουν αρκετές περιπτώσεις / συνδυασμοί στην ηχητική αλυσίδα που τα HD600 μου αρέσουν περισσότερο από τα HD650. Όπως είπα και πριν, νομίζω ότι είναι θέμα συνέργειας μεταξύ όλων των υλικών.

 

[angpsi]

Ακούει τα 1990 και θάβει το mojo.

Εννοεί τον Sonus naturalis που είναι υπέρ των 600 εγώ είμαι ο Sonorus και είμαι γνωστός δηλωμένος φαν των 650!

ή μήπως να πω ήμουν διότι με τα 1990 για έρωτα το βλέπω...

Με τι παίζετε τα 1990;

Εγώ πάντως στο μικρό διάστημα που είχα τα 990pro στα χέρια μου δεν έπαιξαν μια με τον Elise (τουλαχιστον σε σύγκριση με τα HD600), αλλά έπαιξαν αναπάντεχα σπουδαία κατ' ευθείαν μέσα από το iPhone 6! Ένα παιδί που τα κοίταξε (και που τελικά τα πήρε από τα χέρια μου) τα δοκίμασε με ένα xduo DAP και πρακτικά δεν έβγαινε ήχος. Από την άλλη μεριά πάλι, πάρα πολλοί από τους αρχικούς χρήστες του Elise έπαιζαν με Τ1 και έγραφαν διθυράμβους...

 

[angpsi]

Θυμάσαι ποια εκδοση τους είχες απο πλευράς ωμικότητας;

Προσωπικά τα έχω κυρίως με το mojo και τα έχω ακούσει εκτεταμένα και με το teac ud 503.
Το ακουστικό είναι πολύ διάφανο και ακούει παρα πολύ σε αλλαγές. Για τις εντάσεις που ακούω το mojo με καλύπτει σαν οδηγηση. Ο Πετρος που το άκουσε με αυτά με κλασσική και τα χρωματα στο μπλε, λέει οτι του έβγαιναν σκληραδες και ευτράπελα.

Ήταν στα 250Ω. Θεώρησα ότι η τιμή ήταν κοντά στα 300Ω των HD600 και ότι επομένως η σύγκριση μεταξύ τους πάνω στον Elise θα ήταν ασφαλής. Αν αυτό ισχύει τότε απλά δεν υπάρχει σύγκριση μεταξύ τους, τα HD600 ήταν με κάτω τα χέρια το ποιοτικότερο ακουστικό. Απλά αυτό που μου έκανε εντύπωση ήταν το πόσο καλά—ή μάλλον v-shaped fun καλά—έπαιξαν από το iPhone!

 

[Panoramix]

Ναι θεωρητικα θεμα δε θα επρεπε να υπαρξει. Τα ακουσες εκτεταμενα; Τα 1990 το θελανε το χρονο τους για στρωσιμο. Στην αρχη ηταν αισθητα πιο μηχανικα.
Απο την αλλη, νομιζω πως τα 990 ειναι αντικειμενικα χειροτερα απο τα 600.

 

[angpsi]

Ναι θεωρητικα θεμα δε θα επρεπε να υπαρξει. Τα ακουσες εκτεταμενα; Τα 1990 το θελανε το χρονο τους για στρωσιμο. Στην αρχη ηταν αισθητα πιο μηχανικα.
Απο την αλλη, νομιζω πως τα 990 ειναι αντικειμενικα χειροτερα απο τα 600.

Ίσως όχι αρκετά για στρώσιμο, αλλά έστω με επιφυλάξεις δεν έχω αμφιβολία ότι είναι κατώτερα από τα HD600. Εκτός του ότι είχαν ξεκάθαρα έναν V-shaped χαρακτήρα, στο τέλος της ημέρας ήταν λιγότερο εκλεπτυσμένα σε όλα τα επίπεδα. Πραγματικά τα Senn είναι ένα εξαιρετικό ακουστικό.

 

[Panoramix]

Με το benchmark απευθειας τα ακουσες τα 650; Μήπως να μείνεις με αυτό στο γραφείο και να αλλαξεις πηγή στο κυρίως συστημα;

 

[angpsi]

Με το benchmark απευθειας τα ακουσες τα 650; Μήπως να μείνεις με αυτό στο γραφείο και να αλλαξεις πηγή στο κυρίως συστημα;

Φεύγει και το Benchmark, σε πολύ φιλική τιμή λόγω παλαιότητας. Πρακτικά δεν ακούω καθόλου πια στο σπίτι λόγω οικογένειας και αν πάρω κάτι που δεν είναι τελείως γαϊδούρι να το κουνάω θα το χρησιμοποιώ και στα δύο συστήματά μου εκ περιτροπής.

 

[Manosss]

Τα μηνύματα περί mojo και λοιπών φορητών μηχανακίων μεταφέρθηκαν σε καινούργιο νήμα που αναμένεται να προκαλέσει συγκινήσεις. :devil-smiley-029:
Εδώ συνεχίζουμε αποκλειστικά για τον (την) Elise σαν ενισχυτή, για το tube rolling του και τα ταιριάσματα του με πιθανά υποψήφια ακουστικά.

 

[Sonorus]

Ωραία μια και έχω 10 λεπτά ας γράψω για τον Valhalla χωρίς να έχω ακούσει τον Elise.
Το κύριο χαρακτηριστικό του ενισχυτή , που τον κάνει τύπου solid state είναι ότι
τον αγοράζεις , πετάς τις μαμά προενισχύτριες δίνεις άλλα 50 ευρώ για ένα ζεύγος 6922 ή 6CG7 new production και ακούς μουσική.
Είναι solid state με την έννοια ότι το tube rolling επηρεάζει ελάχιστα την απόδοση και κάνει τέλεια αυτό που πρέπει να κάνει
ένας ενισχυτής είναι πιστός στην πηγή και οδηγεί με περίσσεια άνεση και ποιότητα ακουστικά πάνω από 200 Ohm.
Το μόνο που προσθέτει η λυχνία και αν το επιτρέπει η ποιότητα της πηγής είναι όγκος και τρίτη διάσταση , ας το πούμε ουσία στις νότες.
Δηλαδή δεν ακούς τις λυχνίες και δεν κάνει για tube rolling.
Σε αντίθεση με άλλους λαμπάτους που έχω ακούσει και τον Elise από αυτά που διαβάζω που στην περίπτωση τους ΑΚΟΥΣ πρωτίστως
τις λάμπες και μετά την πηγή και για αυτό έχουμε τόσο δραματικές αλλαγές με το tube rolling.
Διαλέγετε τι σας αρέσει και αποφασίζετε.

 

[angpsi]

Με το benchmark απευθειας τα ακουσες τα 650; Μήπως να μείνεις με αυτό στο γραφείο και να αλλαξεις πηγή στο κυρίως συστημα;

Φεύγει και το Benchmark, σε πολύ φιλική τιμή λόγω παλαιότητας. Πρακτικά δεν ακούω καθόλου πια στο σπίτι λόγω οικογένειας και αν πάρω κάτι που δεν είναι τελείως γαϊδούρι να το κουνάω θα το χρησιμοποιώ και στα δύο συστήματά μου εκ περιτροπής.

Μετά την εμπειρία μου με το Mojo—που έφυγε χθες—σήμερα μπήκα στον κόπο να φέρω το Benchmark DAC1 στο γραφείο για να εξετάσω την πρόταση του φίλου Panoramix.

Τα αποτελέσματα είναι παραπάνω από ενδιαφέροντα καθώς κατά την γνώμη μου ο ήχος αλλάζει σε όλα τα επίπεδα, τόσο με το Benchmark ως standalone DAC όσο και ως DAC/amp. Ξέρω ότι σε πολλούς δεν αρέσει το Benchmark γιατί θεωρείται ότι είναι στεγνό, επίπεδο και ξυρίζει, αλλά νομίζω ότι το πρώτο, προ Sabre, DAC1 δεν έχει σε καμία περίπτωση αυτή την ηχητική υπογραφή. Αντιθέτως δίνει αέρα, διαχωρισμό, και έναν πολύ καλό, ελαφρώς προβεβλημένο, μεσάτο ήχο χωρίς να θυσιάζει τα άκρα. Δεν ξέρω τι θα γίνει αν το βάλω δίπλα στα γνωστά Chord Hugo κ.λπ., αλλά προς το παρόν αυτό που παίρνω είναι καλύτερο ήχο από πριν, χωρίς αμφιβολία (δείτε επίσης και το ΥΓ.1, παρακάτω). Κατά τα άλλα, τόσο τα HD600 όσο και τα HD650 κατέβηκαν ασύγκριτα χαμηλά με το Benchmark και το Mojo σε σύγκριση με το Mimby. Αντιθέτως το Mimby έδωσε μια πιο ατμοσφαιρική εικόνα, αλλά στα χαμηλά εμένα δεν μου άρεσε. Φεύγει οπωσδήποτε, και όποιος θέλει ας το πάρει. Όσο για το Benchmark DAC1, σε πρώτο χρόνο μου ακούστηκε ηχητικά ανώτερο από τα δύο προαναφερόμενα, με εξαίρεση ίσως την δημιουργία σκηνής. Τούτο μπορεί να οφείλεται ίσως σε κάποια στουντιακού τύπου ηχητική υπογραφή στην οποία μπορεί να το έχουν ρυθμίσει, ωστόσο σε καμία περίπτωση δεν θα έλεγα ότι η συνολική του απόδοση υπολείπεται των υπολοίπων. Χθές είχα και μια πρώτη εμπειρία με το περιβόητο Questyle CMA600i, το οποίο αν και μου φάνηκε εξαιρετικά αξιόλογο δεν με ξάφνιασε στον βαθμό του να θέλω να παρατήσω τα πάντα για να το πάρω. Ίσως με τα HD800/s να είναι μια άλλη ιστορία. Να σημειωθεί τέλος ότι το Benchmark μου παίζει μέσω USB μόνο με το Eitr, αλλά αυτό μπορεί να είναι και στάδιο βελτίωσης σε σύγκριση με τις διάφορες generic USB υλοποιήσεις που έχουν τα διάφορα κουτιά που κυκλοφορούν.

Γυρίζοντας πίσω στον Elise, αποδεικνύεται ότι είναι ένας ιδιαίτερα ήσυχος (για λαμπάτος) OTL ενισχυτής, ο οποίος όχι μόνο εμφανίζεται υπερ-διάφανος στις λυχνίες που παίζει αλλά και ως προς τα υπόλοιπα συνοδά. Mε τις συγκεκριμένες λυχνίες που παίζει νομίζω ότι εμφανίζει όλες τις αρετές των ss ενισχυτικών σταδίων των Mojo και Benchmark συν μια έξτρα γλυκύτητα λόγω λυχνιών. Σε κάποιον μπορεί να αρέσει το [όχι κατά πολύ] σκοτεινότερο υπόβαθρο των ss, και σε κάποιον μπορεί να αρέσει το σώμα ή ο αέρας που δίνει ο Elise ανάλογα με τις λυχνίες που έχει πάνω του. Σίγουρα το μεγάλο πλεονέκτημα του Elise είναι η δυνατότητα να ρυθμίσεις τον ήχο ανάλογα με το υπόλοιπο σύστημα παίζοντας με τις λυχνίες. Υπάρχει ένα μεγάλο φάσμα NOS λυχνιών που μπορεί κανείς να δοκιμάσει, αν και μετά από πολυάριθμες δοκιμές επιβεβαιώνω ότι οι εντυπώσεις που περιγράφονται εδώ είναι γενικά ακριβείς. Δυστυχώς για να φτάσει κανείς στο αποτέλεσμα που περιγράφω θα πρέπει να έχει στην κατοχή του τις "αριστοκρατικές" λυχνίες που περιγράφονται στο εν λόγω άρθρο, οι οποίες κοστίζουν και αριστοκρατικά λεφτά. Ωστόσο τις προηγούμενες ημέρες είχα βάλει πάνω τον stock συνδυασμό και θυμήθηκα πως η αρχική ηχητική υπογραφή του Elise είναι κάτι με το οποίο μπορεί κανείς να ζήσει πολύ καιρό, και—το λιγότερο—ακομπλεξάριστος. (Chris, αν διαβάζεις αυτό το σημείωμα σε παρακαλώ να μην με πεις κολλημένο!)

Κλείνω λέγοντας πως αυτή την στιγμή έχω μια αφάνταστη δυσκολία να επιλέξω ανάμεσα στα HD600 και τα HD650. Ο Mojo ζητούσε επιτακτικά τα HD650, ωστόσο ο Benchmark αγαπάει εξίσου τα HD600· και αυτή την στιγμή που σας γράφω ίσως τα HD600 να αποδίδουν έναν πιο laid back (!!!) ήσυχο χαρακτήρα από τα HD650, τόσο μέσα από τον Benchmark όσο και μέσα από τον Elise. Μάλιστα, όπως έχω ξαναγράψει, νομίζω ότι ο Elise τιθασσεύει και το treble peak των HD600, τόσο όσο χρειάζεται. Γενικά όλοι μου λένε να αφήσω πίσω το σύστημά μου για καλύτερα πράγματα (π.χ. τα HD800, Chord Hugo/2, κ.α.), αλλά μπορώ να φανταστώ πολύ εύκολα να περνάω τον χειμώνα με πολύωρες ακροάσεις πάνω σε αυτό το setup.

------------------
ΥΓ.1 Τούτη είναι η δεύτερη φορά που επιχειρώ να δω κριτικά το Benchmark DAC1. Αυτή την φορά ακόμα περισσότερο, γιατί όλοι επιμένουν να μου λένε ότι όχι μόνο είναι ξεπερασμένο αλλά και ότι ποτέ δεν ήταν αρκετά καλό. Ίσως να μου αρέσει ο vintage ήχος τότε, γιατί αυτό που ακούω δεν είναι σε καμία περίπτωση εξ' ολοκλήρου κατώτερο από όλα τα άλλα DAC & DAC/amp που έχω ακούσει. Φυσικά, οι δικές σας εντυπώσεις μπορεί να είναι διαφορετικές, ιδίως με άλλη μουσική ή ακουστικά. Η πρόσκληση για κατ' ιδίαν ακροάσεις ισχύει.
ΥΓ.2 Το Mimby φεύγει. Τα υπόλοιπα κομμάτια του συστήματός μου κάνουν πολύ περισσότερα πράγματα από αυτό. Το είπα όμως ήδη αυτό, έτσι δεν είναι;
:music-smiley-004:

 

[angpsi]

Ωραία μια και έχω 10 λεπτά ας γράψω για τον Valhalla χωρίς να έχω ακούσει τον Elise.
Το κύριο χαρακτηριστικό του ενισχυτή , που τον κάνει τύπου solid state είναι ότι
τον αγοράζεις , πετάς τις μαμά προενισχύτριες δίνεις άλλα 50 ευρώ για ένα ζεύγος 6922 ή 6CG7 new production και ακούς μουσική.
Είναι solid state με την έννοια ότι το tube rolling επηρεάζει ελάχιστα την απόδοση και κάνει τέλεια αυτό που πρέπει να κάνει
ένας ενισχυτής είναι πιστός στην πηγή και οδηγεί με περίσσεια άνεση και ποιότητα ακουστικά πάνω από 200 Ohm.
Το μόνο που προσθέτει η λυχνία και αν το επιτρέπει η ποιότητα της πηγής είναι όγκος και τρίτη διάσταση , ας το πούμε ουσία στις νότες.
Δηλαδή δεν ακούς τις λυχνίες και δεν κάνει για tube rolling.
Σε αντίθεση με άλλους λαμπάτους που έχω ακούσει και τον Elise από αυτά που διαβάζω που στην περίπτωση τους ΑΚΟΥΣ πρωτίστως
τις λάμπες και μετά την πηγή και για αυτό έχουμε τόσο δραματικές αλλαγές με το tube rolling.
Διαλέγετε τι σας αρέσει και αποφασίζετε.

Κάποια στιγμή πρέπει να τον φέρεις κάτω να τους ακούσουμε δίπλα δίπλα. Βέβαια εμένα ο Mjolnir 1 που άκουσα δεν μου άρεσε, και έτσι έχω αρχίσει να υποψιάζομαι ότι δεν θα τα πάω καλά γενικότερα με τα προϊόντα της Schiit.

 

[Sonorus]

Καλά θα ήταν αλλά το βλέπω πιο πιθανό να έρθεις εσύ εκδρομή στην Θεσσαλονίκη! Όσο για τα υπόλοιπα γούστα είναι αυτά και αν κρίνω από τις εντυπώσεις σου από το mojo , ναι μάλλον δεν θα τα πας καλά με την Schiit!