Ferguson Ariva T650i

[Kostas_Y]

Μόνο σε SD και μόνο σε MKV ή ΜΡ4 το κάνει.

Η Panasonic έχει ενεργοποιημένο το overscan ανεξάρτητα απο τη ρύθμιση wide\zoom\4:3 ή όπως αλλιώς αναφέρονται οι αναλογίες. Πρέπει να το βγάλω απο χωριστή επιλογή.

 

[manthes]

Ολες οι ταινίες μου είναι τουλάχιστον 720 οπότε εξηγει το γιατι δεν το ετυχα.

 

[john222]

Απάντηση: Re: Ferguson Ariva T650i

Εδώ έχω ανεβάσει φωτογραφίες όπου φαίνεται η παραμόρφωση. Με overscan δεν φαίνεται, ίσως για αυτό δεν ασχολούνται να το φτιάξουν.

Πρέπει να έχει σχέση με τις διαστάσεις του βίντεο. Σε κάποια αρχεία με διαστάσεις ακριβή πολλαπλάσια του 16 δεν το κάνει.

Δεν υπάρχει sd video 16:9, δεν ξέρω τι ακριβώς εννοείς στο link.
Από ίδια πηγή με F1 βρήκες και τα άλλα mp4, mkv?
Σε αυτούσια βιντεο χωρίς επεξεργασία το παρουσιάζει?
Μάλλον στο AVC βρίσκεται το πρόβλημα.
Ίσως έχει λάθος ανάλυση στο input ή output.

 

[kwstaskara]

Μου ήρθε πρώτες εντυπώσεις θετικοτατες αφού έπαιξε τα πάντα σαν mediaplayer μέχρι και ταινία που ήταν στα πρώτα λεπτά κατεστραμμένη.Στο bluray που την είχα βάλει αρνήθηκε να την παίξει και το ίδιο και η smartTv ενώ ο δέκτης την έπαιξε κανονικά δείχνοντας μαύρο και διάφορα χρώματα.το bluray έχει Dts και υποστηρίζει 3d αλλά έχει και ίντερνετ μια από τα ίδια και η τηλεόραση.2 players ακριβοί σε θέμα κόστους δεν έκαναν δουλειά που έκανε ο δέκτης.τελος πάντων είναι όλα στα Ελληνικά τέλεια εικόνα και ήχος.Καλό σήμα σχεδόν τέρμα .pvr timeshift δεν με ενδιαφέρουν ούτε τα έχω δοκιμάσει ούτε με ενδιαφέρουν.Δεν εντόπισα bugs .ίσως θα έπρεπε να είχε μεγαλύτερο καλώδιο και αυτό στην βάση που ξεκινάει το καλώδιο δηλαδή από το δέκτη κουνιόταν λίγο και φοβήθηκα στην αρχή μήπως έχει πρόβλημα και δεν δίνει ρεύμα αλλά μια χαρά δίνει.Εσας σας κουνιετάι το καλώδιο που μπαίνει στην πρίζα αυτό που είναι λίγο μικρό που λέτε, λέω. Κουνιέται αυτό πάνω στο δέκτη από εκεί που αρχίζει δηλαδή αυτό το μαύρο. Είναι ανησυχητικό;

 

[john222]

Απάντηση: Re: Ferguson Ariva T650i

Μου ήρθε πρώτες εντυπώσεις θετικοτατες αφού έπαιξε τα πάντα σαν mediaplayer μέχρι και ταινία που ήταν στα πρώτα λεπτά κατεστραμμένη.Στο bluray που την είχα βάλει αρνήθηκε να την παίξει και το ίδιο και η smartTv ενώ ο δέκτης την έπαιξε κανονικά δείχνοντας μαύρο και διάφορα χρώματα.το bluray έχει Dts και υποστηρίζει 3d αλλά έχει και ίντερνετ μια από τα ίδια και η τηλεόραση.2 players ακριβοί σε θέμα κόστους δεν έκαναν δουλειά που έκανε ο δέκτης.τελος πάντων είναι όλα στα Ελληνικά τέλεια εικόνα και ήχος.Καλό σήμα σχεδόν τέρμα .pvr timeshift δεν με ενδιαφέρουν ούτε τα έχω δοκιμάσει ούτε με ενδιαφέρουν.Δεν εντόπισα bugs .ίσως θα έπρεπε να είχε μεγαλύτερο καλώδιο και αυτό στην βάση που ξεκινάει το καλώδιο δηλαδή από το δέκτη κουνιόταν λίγο και φοβήθηκα στην αρχή μήπως έχει πρόβλημα και δεν δίνει ρεύμα αλλά μια χαρά δίνει.Εσας σας κουνιετάι το καλώδιο που μπαίνει στην πρίζα αυτό που είναι λίγο μικρό που λέτε, λέω. Κουνιέται αυτό πάνω στο δέκτη από εκεί που αρχίζει δηλαδή αυτό το μαύρο. Είναι ανησυχητικό;

Καλορίζικο!...
Φαίνεται ότι ο δέκτης αποδεικνύει την ποιότητα και τις δυνατότητές του.
Όσο για το καλώδιο, δεν έχω το δέκτη αλλά μάλλον είναι φυσιολογικό.

 

[talos_2002]

Απάντηση: Re: Ferguson Ariva T650i

Δεν υπάρχει sd video 16:9, δεν ξέρω τι ακριβώς εννοείς στο link.

Φυσικά και υπάρχει. Η αναλογία εικόνας δεν εξαρτάται από την ανάλυση.

Σε αυτούσια βιντεο χωρίς επεξεργασία το παρουσιάζει?

Τα βίντεο που έχουν δοκιμασθεί, είναι αυτούσια.


Πόσο λυπάμαι που δεν έχω τον δέκτη... Θα ήταν πολύ διασκεδαστικό να τον ψαχούλευα πάλι!

 

[john222]

Απάντηση: Re: Ferguson Ariva T650i

Φυσικά και υπάρχει. Η αναλογία εικόνας δεν εξαρτάται από την ανάλυση.


Τα βίντεο που έχουν δοκιμασθεί, είναι αυτούσια.


Πόσο λυπάμαι που δεν έχω τον δέκτη... Θα ήταν πολύ διασκεδαστικό να τον ψαχούλευα πάλι!

Εφόσον είσαι σίγουρος ότι υπάρχει sd βίντεο με αναλογία 16:9, γιατί δεν μας λες και την ανάλυση?.
Γιατί εγώ δεν ξέρω να υπάρχει sd με αναλογία πλευρών 16:9.

 

[Kostas_Y]

Μην τα μπερδεύεις. Το 99% των βίντεο που κυκλοφορεί είναι σε 16:9, ανεξαρτήτως της ανάλυσης τους.

Έτσι, για την ιστορία, τα τρία βιντεο που δοκίμασα στο τελευταίο λογισμικό και παρουσιάζουν παραμόρφωση είχαν τις παρακάτω αναλύσεις:

Spoiler

Codec ID : V_MPEG4/ISO/AVC
Duration : 4mn 21s
Width : 832 pixels
Height : 468 pixels
Display aspect ratio : 16:9

Spoiler

Codec ID : V_MPEG4/ISO/AVC
Duration : 5mn 4s
Width : 720 pixels
Height : 404 pixels
Display aspect ratio : 16:9

Spoiler

Codec ID : 7
Duration : 42mn 46s
Bit rate mode : Constant
Nominal bit rate : 704 Kbps
Width : 640 pixels
Height : 360 pixels
Display aspect ratio : 16:9

Το παρακάτω (και άλλα 480p, με τον ίδιο αριθμό πιξελ στον κάθετο άξονα), έπαιξε χωρίς παραμόρφωση:

Spoiler

Codec ID : V_MPEG4/ISO/AVC
Duration : 46mn 57s
Width : 852 pixels
Height : 480 pixels
Display aspect ratio : 16:9

(Το 480 είναι ακέραιο πολλαπλάσιο του 16.)

 

[john222]

Απάντηση: Re: Ferguson Ariva T650i

Αυτό που λες, το wikipedia το αναφέρει ως "enhanced-definition television (EDTV)".
Το sd έχει λόγο πλευρών 4:3 και αναλύσεις 720χ756 ή 640χ480.
To να χαρακτηρίζουμε κάποιο βίντεο που δεν εμπίπτει στις προδιαγραφές hd (κάτω από 720), ως sd
είναι αυθαίρετο.
Δεν αναφέρομαι σε εσένα. Μάλλον το είδες κάπου στο ιντερνετ.
Το θέμα είναι να βρεθεί τι φταίει για αυτήν την παραμόρφωση.
Μήπως τα επεξεργάστηκες με κάποιο πρόγραμμα (υπέθεσα ότι avc είναι το Any Video Converter).
Τα βιντεο που αναφέρεις έχουν διαφορετικό λόγο πλευρών το ένα με το άλλο.
Είναι παράξενο που το κάθε ένα έχει διαφορετική ανάλυση από το άλλο.
Για αυτό και είχα ρωτησει νωρίτερα από πού προέρχονται.
Επαναλαμβάνω ότι δεν έχω πρόθεση αντιπαράθεσης, απλά να βρούμε κάποια απάντηση.

 

[Kostas_Y]

Μάλλον άλλος είδε "κάτι" στο internet και δεν το κατάλαβε κιόλας. Πήγαινε να διαβάσεις την ύλη και ξαναέλα να δώσεις το μάθημα...

http://en.wikipedia.org/wiki/Standard-definition_television

 

[manthes]

Μισο να φερω ποπ-κορν :grandpa:

 

[Kostas_Y]

Δεν χρειάζεται, αρκετά εκτός θέματος βγήκαμε.

 

[kwstaskara]

Χαλαρώστε δεν υπάρχει λόγος για εντάσεις καθώς συζήτηση κάνουμε.ο καθένας λέει την γνώμη του.Δεν έχει σημασία ποιος είναι διαβασμένος η δεν είναι, προσπαθούμε να λύσουμε κάποια προβλήματα πάνω στο θέμα αυτό. Δεν είναι το πρόβλημα αν διαβάστηκαν απο Wikipedia η κάτι άλλο οι απόψεις των μελών του φόρουμ.Σημασια έχει να υπάρχει ομαλή συζήτηση.Αυτο θα επιτευχθεί με την αποφυγή από τις ειρωνείες κλπ. Να χαλαρώσουν τα πνευματά γιατί κάνεις δεν ξέρει κάτι για κάποιον άγνωστο η απο που είναι διαβασμένος.καλο είναι να αποφεύγουμε μαντεψιες η υποθετικους λόγους εναντίων μελών.Ετσι δεν θα φεύγουμε και εκτός θέματος.Στο θέμα μας τώρα εγώ πάντως έμεινα ευχαριστημένος παρα πολύ καλός δέκτης για mediaplayer και στην εικόνα και ήχου των καναλιών καμιά δυσλειτουργία.Απο τις καλύτερες επιλογές αυτήν την στιγμή πιστεύω και ευχαριστώ όσους με οδήγησαν στην αγορά του

 

[Kostas_Y]

Μια απλή διαίρεση δείχνει το η αναλογία πλευρών στα βίντεο που παρουσιάζουν το πρόβλημα είναι 16:9 ή 1.78. Απο εκεί και πέρα, το να υποστηρίζει κάποιος οτι "Δεν υπάρχει sd video 16:9", δείχνει οτι δεν ξέρει τι βλέπει.

Το συμπέρασμα που έχω βγάλει μετά απο αρκετό ψάξιμο είναι οτι, όταν ο δέκτης βρίσκει αρχείο με κάθετη ανάλυση που δεν είναι πολλαπλάσιο του 16, ξεχειλώνει την εικόνα αντι να αφήσει μαύρο όπως κάνουν άλλοι. Ανάλογα με τα pixel που του "λείπουν", η παραμόρφωση είναι μεγαλύτερη ή μικρότερη.

 

[Igano]

Σε μια ταινία οι υπότιτλοι είναι ακαταλαβίστικοι αλλά μόνο στον Τ650i. Όπως όταν πρέπει να αλλάξουμε το codepage στο VLC. Πως το φτιάχνουμε αυτό?

 

[kwstaskara]

Εμένα έχει την έκδοση v1.12B3 ποια πρέπει να βάλω; ποία είναι η πιο καλή. Η σύγχρονη πια είναι. Άμα είναι να την εγκαταστήσω

 

[tolias]

Έχουν περάσει άλλες 3, και έχουμε φτάσει στην 112Β6. Οι 2 τελευταίες έχουν διαφορά μόνο στο ίντερνετ. Αλλάζει το API του YouTube και δεν δείχνει βίντεο. Και βγάζουν αναβάθμιση για να φτιάξουν το πρόβλημα. Στα υπόλοιπα δεν έχω δει διαφορά. Μόνο ότι από την 112Β4 και μετά χάθηκε η λειτουργία jump στις εγγραφές.
Αν θες την τελευταία είναι εδώ:
http://www.ferguson-digital.eu/en/download/Terrestrial-receivers-%28DVB-T%29/Ariva-T650i/

Αυτό που με ενδιαφέρει είναι να μην εμφανίζεται η λέξη "youporn", στο μενού.
Ο δέκτης δεν θα συνδεθεί στο ίντερνετ.
Έτσι κι αλλιώς, όπως ανέφερες, δεν αξίζει τη φασαρία...
Κατέβασα το παλαιότερο λογισμικό από το link του kostas_y, αλλά ίσως έχει άλλες ελλείψεις.
Πάντως υπάρχει και το θέμα με τη θέση της θύρας usb, μάλλον δεν βολεύει αν χρησιμοποιείς αρκετά στικάκια...
Υπάρχει άλλος δέκτης στην αγορά, που αποκωδικοποιεί-"παίζει" ac3, (...με Ali κατά προτίμηση!);
Βέβαια υπάρχει και το κόστος των δικαιωμάτων, οπότε δεν μπορούμε να ζητάμε πολλά σ' αυτές τις τιμές (30-40 ).

Όχι, εμφανίζεται κανονικά στο μενού. Δεν έχει κάποιο τρόπο αναζήτησης ώστε να βρεις κάποια σελίδα ή υπηρεσία που θέλεις. Όπως είπα 14 είναι όλες οι ιντερνετικές υπηρεσίες που έχει, και είναι όλες ορατές. Και δεν είναι μόνο το YouPorn, αλλά και άλλες υπηρεσίες (όπως πχ το dailymotion) έχουν πονηρά κανάλια. Έχουν και αυτά κλείδωμα τουλάχιστον, αλλά είναι και αυτά ορατά ότι υπάρχουν. Αν και αυτά θέλουν ίντερνετ για να μπεις στα ενδότερα της υπηρεσίας και να τα βρεις. Αλλά το YouPorn είναι ορατό στην αρχική σελίδα του μενού, ακόμα και αν δεν υπάρχει σύνδεση.
Αν θέλεις άλλον δέκτη κοίτα εδώ:
http://avclub.gr/forum/showthread.php/96011-%CE%A0%CE%BF%CE%B9%CE%BF%CE%BD-%CF%88%CE%B7%CF%86%CE%B9%CE%B1%CE%BA%CF%8C-%CE%B4%CE%AD%CE%BA%CF%84%CE%B7-%CE%BD%CE%B1-%CE%B5%CF%80%CE%B9%CE%BB%CE%AD%CE%BE%CF%89/page384
Στις τελευταίες σελίδες όπου υπάρχουν οι τελευταίας γενιάς δέκτες.



Για το θέμα του bug των αρχείων βίντεο, έχω δει από την αρχή που βγήκε ο δέκτης τα βιντεάκια που δείχνουν το πρόβλημα, αλλά εμένα δεν μου έχει τύχει. Έχω πολλά SD βίντεο mp4, με διάφορες αναλογίες οθόνης. Γιατί τα SD βίντεο φυσικά και δεν είναι μόνο 4:3. Δεν ξέρω αν έχει σχέση ότι έχω τον δέκτη στο auto αναλογία οθόνης.

 

[kwstaskara]

Δηλαδή να κρατήσω την B3;

 

[john222]

Οφείλω να ζητήσω συγγνώμη από τον kostas_y.
Πραγματικά υπάρχει sd 16:9. Ψάχνοντας στο ίντερνετ είδα ότι υπάρχουν βίντεο sd 853x—480 και άλλα μεγέθη.
Από ότι κατάλαβα όμως, από το λινκ του kostas_y στο wikipedia,
το πρωτότυπο σήμα-πηγή είναι sd 4:3 720x576 (στην Ευρώπη) με συμπιεσμένη εικόνα από τα άκρα προς το κέντρο
(αναμορφικό βίντεο), που τραβιέται μετά από τον player ή την τηλεόραση για να γίνει 16:9 1024x—576 (853x—480 NTSC)
"...After horizontal scaling".
Νομίζω και τα κανάλια της digea εκπέμπουν αναμορφικό sd 720x576 ...16:9.

 

[tolias]

Ξεκινάς από ένα λαθάκι. Το sd 4:3 720x576 δεν είναι ένα καθολικό πρότυπο για βίντεο, αλλά τα χαρακτηριστικά του προτύπου PAL που χρησιμοποιεί η Ευρώπη από την δεκαετία του 50 (νομίζω) για το τηλεοπτικό σήμα. Είναι βέβαια 4:3, γιατί έτσι ήταν όλες οι τηλεοράσεις τότε. Αλλά αργότερα ήρθαν οι συσκευές DVD και οι ατομικές συσκευές βιντεοσκόπησης. Αυτές μπορούσαν να τραβήξουν ή να προβάλλουν αρχεία βίντεο (ατομικά ή DVD) που μπορεί να έχουν διαφορετικά aspect ratio ή αλλιώς αναλογία οθόνης. Η ανάλυση 720x576 δεν ήταν πια απαραίτητο να είναι 4:3. Στα DVD πχ που έχουν συγκεκριμένη ανάλυση υπήρχαν διάφορα aspect ratio, όπως φαίνεται και εδώ:
http://en.wikipedia.org/wiki/Aspect_ratio_%28image%29
Οπότε μπήκαν στην ζωή μας οι τηλεοράσεις 16:9. Που στην αρχή τους στόχευαν κυρίως στην προβολή DVD. Αλλά το τηλεοπτικό σήμα εξακολουθούσε να έχει τις ίδιες προδιαγραφές για ανάλυση και aspect ratio και είχαμε το γνωστό παλιό πρόβλημα που η τηλεοπτική εικόνα στις 16:9 τηλεοράσεις έκανε τις φιγούρες να φαίνονται κοντόχοντρες.
Για να γίνει η τηλεοπτική εικόνα σωστή, χωρίς να ξεφύγουν από το στάνταρ τηλεοπτικό πρότυπο, άρχισαν να παίζουν με πολλά πράγματα. Και με το "πάχος" (ας πούμε) των pixels. Ή αλλιώς ας πούμε με την "μορφή" τους. Αν είναι "square" ή "rectangular". Δηλαδή τετράγωνα ή ορθογώνια pixels. Όπως λέει το παραπάνω link. Αλλά δεν ήταν μόνο αυτό. Μπήκαν στην μέση μαθηματικοί αλγόριθμοι, προγράμματα αναμόρφωσης...
http://en.wikipedia.org/wiki/Pixel_aspect_ratio#Analog-to-digital_conversion
Οπότε με όλα αυτά, και χωρίς να αλλάξουν το πρότυπο τους και την ανάλυση, κατάφεραν να έχουν σωστή εικόνα στις 16:9 τηλεοράσεις.
Στα βίντεο όμως δεν υπάρχει ένα αυστηρό πρότυπο, οπότε μπορεί ένα βίντεο να έχει ότι αναλογία οθόνης θέλει, άσχετα από την ανάλυση του. Εξαρτάται βασικά από τις προδιαγραφές βιντεοσκόπησης που έχει το μηχάνημα που τραβάει το βίντεο. Για να μην σου πω ότι στο ίντερνετ τα βίντεο έχουν υποστεί και επεξεργασία για να μπορέσουν να ανέβουν. Οπότε εκεί γίνεται ο χαμός με το τι αναλογία οθόνης μπορεί να έχουν.
Ελπίζω να μην χρειαστεί να επανέλθουμε, γιατί όπως ειπώθηκε και πριν κάνα δύο μέρες, έχουμε βγει εκτός θέματος πια.

Δηλαδή να κρατήσω την B3;

Γούστα είναι αυτά. Ανάλογα και με την χρήση που κάνεις. Για ίντερνετ ας πούμε είναι καλύτερη η τελευταία. Μπορεί να βρεις και καμία άλλη αλλαγή που έχει ξεφύγει από εμάς. Το θέμα είναι ότι στο site της Ferguson υπάρχει μόνο το τελευταίο λογισμικό. Αν δεν σου αρέσει μπορείς να ξαναβάλεις την Β3. Αλλά δεν υπάρχει εκεί. Θα πρέπει να την ζητήσεις από κάποιον εδώ μέσα.