Φθηνό 4K HTPC

MakisM

Μέλος Σωματείου
12 May 2009
5,369
Χαλάρωσε, δεν σου θίξαμε το Xbox 

Κατά τα άλλα, δεν υπάρχει καμία τεράστια διαφορά, τα ίδια λέμε. Ότι η ATI το ρίξε στις κονσόλες (το γιατί δεν μας απασχολεί) και στα HTPC πλέον οι drivers της είναι χάλια (το ίδιο και η απόδοση σε pc games / άλλο θέμα αυτό)

Λίγα με το Χ :music-smiley-004:
Πέρα από την πλάκα ... Η λύση pc σε θέαση ταινιών η ακόμη και για παιχνίδια δεν είναι τόσο απλά όσο νομίζουμε .
Είναι η δύναμη - τεχνογνωσία και η υποστήριξη του software που ανατρέπει τα δεδομένα ,πέρα σπο την υλοποίηση του hardware...Αυτό βλέπω τουλάχιστον σήμερα εγώ προσωπικά .
 

spcav

AVClub Fanatic
18 August 2006
16,668
Λίγα με το Χ :music-smiley-004:
Πέρα από την πλάκα ... Η λύση pc σε θέαση ταινιών η ακόμη και για παιχνίδια δεν είναι τόσο απλά όσο νομίζουμε .
Είναι η δύναμη - τεχνογνωσία και η υποστήριξη του software που ανατρέπει τα δεδομένα ,πέρα σπο την υλοποίηση του hardware...Αυτό βλέπω τουλάχιστον σήμερα εγώ προσωπικά .

Σωστά, καλες και χρυσές οι κονσόλες και τα media players αλλά αν θες τη μέγιστη δυνατή ποιότητα εικόνας σε παιχνίδια και ταινίες, θες PC (παρέα με χρόνο, διάθεση, γνώσεις και υπομονή)

(κατάλαβα ότι εννοούσες το αντίθετο, μη νομίζεις 😋 )
 

spcav

AVClub Fanatic
18 August 2006
16,668
...και χρηματα, πολλα χρηματα, ξεχασες να πεις!


Αηθεια, μπορεις τελικα να παιξεις απο pc 4K, HFR, HDR 10 bit υλικο (με Dolby vision, HDR 10 - 10+ , HLG Κλπ) ?

Τα χρήματα είναι άλλη ιστορία (και όχι απλή γιατί για κάποιον που έχει πχ ήδη PC μπορεί να είναι και τσάμπα)

Αλλά βέβαια, το παραπάνω πάντα πληρώνεται.

4Κ / HDR / 10 bit παίζεις κανονικά (the official way μόνο με intel vga / unofficial και με καλύτερη ποιότητα (madvr) με nvidia / amd.

Dolby Vision παίζουν ακόμα μόνο τα BD 4K players (Xbox one X included) / δισκάκι / και Netflix. Τπτ άλλο.

HFR, HLG δεν έχω δοκιμάσει γιατί δεν υπάρχει υλικό (το ίδιο και για το νέο HDR 10+, το οποίο, όμως, λογικά, ως ανοικτό φορμα, θα υποστηριχθεί εύκολα)
 
Σωστά, καλες και χρυσές οι κονσόλες και τα media players αλλά αν θες τη μέγιστη δυνατή ποιότητα εικόνας σε παιχνίδια και ταινίες, θες PC (παρέα με χρόνο, διάθεση, γνώσεις και υπομονή)

(κατάλαβα ότι εννοούσες το αντίθετο, μη νομίζεις 😋 )

Σωστός ο Σύριος.. :p
 

MakisM

Μέλος Σωματείου
12 May 2009
5,369
Αυτό που λέω εγώ συνέχεια ...
Πιάστε στα χέρια σας ένα Apple TV και ένα Xbox one X ,βάλτε τα κάτω γιατί εγώ τα έβαλα πριν γράψω και είδα ,κοστολογήστε την εικόνα πόσο θα πληρώνεται για να έχεις ισάξια εικόνα με τα δυο players που ανέφερα πιο πάνω .
Και στείλτε μετά τον λογαριασμό στις δυο εταιρίες για το κακό software που έχουν ...Προφανώς δεν καταλάβατε ότι δεν είναι μόνο η υλοποίηση του hardware.
Και άσε μετά την nividia να πουλά τις προβληματικές κάρτες της όσο να ναι .
 

vadergr

Super Moderator
Staff member
17 August 2007
27,569
Μεταμορφωση
Αυτό που λέω εγώ συνέχεια ...
Πιάστε στα χέρια σας ένα Apple TV και ένα Xbox one X ,βάλτε τα κάτω γιατί εγώ τα έβαλα πριν γράψω και είδα ,κοστολογήστε την εικόνα πόσο θα πληρώνεται για να έχεις ισάξια εικόνα με τα δυο players που ανέφερα πιο πάνω .
Και στείλτε μετά τον λογαριασμό στις δυο εταιρίες για το κακό software που έχουν ...Προφανώς δεν καταλάβατε ότι δεν είναι μόνο η υλοποίηση του hardware.
Και άσε μετά την nividia να πουλά τις προβληματικές κάρτες της όσο να ναι .

Σε ποιές δύο εταιρείες αναφέρεσαι για κακο software?
Σε τι αναφέρεσαι οταν λες προβληματικές κάρτες απο την Nvidia?

Σε έχασα λίγο Μάκη...
 
Αυτό που λέω εγώ συνέχεια ...
Πιάστε στα χέρια σας ένα Apple TV και ένα Xbox one X ,βάλτε τα κάτω γιατί εγώ τα έβαλα πριν γράψω και είδα ,κοστολογήστε την εικόνα πόσο θα πληρώνεται για να έχεις ισάξια εικόνα με τα δυο players που ανέφερα πιο πάνω .
Και στείλτε μετά τον λογαριασμό στις δυο εταιρίες για το κακό software που έχουν ...Προφανώς δεν καταλάβατε ότι δεν είναι μόνο η υλοποίηση του hardware.
Και άσε μετά την nividia να πουλά τις προβληματικές κάρτες της όσο να ναι .

Μα με open source λογισμικό παίζουμε σχεδόν όλοι πια (MPC ή άλλο παρόμοιο player με MadVR) σε Windows. Αυτό θεωρείται το κορυφαίο σετάπ αυτή τη στιγμή, όσο αφορά ποιότητα εικόνας και ήχου. Αδιαμφισβήτητα. Το κακό software που ακριβώς είναι;

Οι "προβληματικές" κάρτες της Nvidia τι σχέση έχουν; Μέχρι πριν λίγες μέρες που δεν είχε προκύψει το πρόβλημα (περιορισμένης έκτασης απ' ότι φαίνεται μάλιστα σε έναν συγκεκριμένο τύπο νέας κάρτας) υπήρχε και τότε πρόβλημα με τις Nvidia?
 

MakisM

Μέλος Σωματείου
12 May 2009
5,369
Να το ποστάρω και εδώ ...
Προφανώς και αστειεύομαι για το κακό software .Τα πράγματα είναι απλά .
Πρότυπο και καλύτερο στην ποιότητα της εικόνας θεωρείται τα ultra blu ray players με Dolby vision από την στιγμή που τα pc δεν μπορούν να αναπαράγουν το συγκεκριμένο codec ...είναι εκτός ανταγωνισμού .
 

spcav

AVClub Fanatic
18 August 2006
16,668
Να το ποστάρω και εδώ ...
Προφανώς και αστειεύομαι για το κακό software .Τα πράγματα είναι απλά .
Πρότυπο και καλύτερο στην ποιότητα της εικόνας θεωρείται τα ultra blu ray players με Dolby vision από την στιγμή που τα pc δεν μπορούν να αναπαράγουν το συγκεκριμένο codec ...είναι εκτός ανταγωνισμού .

Παίζει Dolby Vision το Technics 1200; 😋
 

baspav

AVClub Addicted Member
21 January 2010
1,800
Να μην ξεχνάμε και το εξαιρετικό upscale των ίδιων των τηλεοράσεων.

Προσωπικά παίζω υλικό 1080p (κατά κύριο λόγο) και 720p ότι έχει ξεμείνει από παλιά. Το NUC κάνει ότι κάνει μέχρι 1080p (με madVR ~medium ρυθμίσεις) και το 1080p σε 4k το κάνει η TV (LG του 2016). Το αποτέλεσμα είναι εκπληκτικό ακόμη και σε παλαιά 720p. Αμφιβάλω αν το X πάρει ένα 720p αρχείο και μου δώσει σε 4k τέτοια εικόνα (για HTPC με madVR δεν το συζητάω, παίζει σε άλλο επίπεδο) όπως το setup μου.

HDR δεν παίζω, όσα έχω δει μου φαίνονται αδιάφορα και μη πω και χειρότερα από ένα πολύ καλό remux 1080p και φυσικά δεν έχουν καμία σχέση με τα HDR demo που βλέπουμε (και που αυτά ναι φαίνονται εκπληκτικά). Μόνο μια ταινία με κινούμενα σχέδια μου άρεσε.

Συνοψίζοντας, ποιος θα ξέρει καλύτερα από αυτούς που ασχολούνται δεκαετίες με ήχο και κυρίως εικόνα; Μα φυσικά οι κατασκευαστές TV & Players (DVD-Bluray).
 

spcav

AVClub Fanatic
18 August 2006
16,668
Δε με λέτε, παίζει με μια τέτοια να έχω ήχο στον παλιό avr (μάλλον μέσω hdmi) και εικόνα μέσω dvi ή display port σε 4ktv; χωρίς θέματα με hdr κλπ κλπ

Έχω να δοκιμάσω καιρό αλλά πάντα η διπλή έξοδος από pc ήταν μπέρδεμα και πηγή προβλημάτων...
 

MakisM

Μέλος Σωματείου
12 May 2009
5,369
Να μην ξεχνάμε και το εξαιρετικό upscale των ίδιων των τηλεοράσεων.

Προσωπικά παίζω υλικό 1080p (κατά κύριο λόγο) και 720p ότι έχει ξεμείνει από παλιά. Το NUC κάνει ότι κάνει μέχρι 1080p (με madVR ~medium ρυθμίσεις) και το 1080p σε 4k το κάνει η TV (LG του 2016). Το αποτέλεσμα είναι εκπληκτικό ακόμη και σε παλαιά 720p. Αμφιβάλω αν το X πάρει ένα 720p αρχείο και μου δώσει σε 4k τέτοια εικόνα (για HTPC με madVR δεν το συζητάω, παίζει σε άλλο επίπεδο) όπως το setup μου.

HDR δεν παίζω, όσα έχω δει μου φαίνονται αδιάφορα και μη πω και χειρότερα από ένα πολύ καλό remux 1080p και φυσικά δεν έχουν καμία σχέση με τα HDR demo που βλέπουμε (και που αυτά ναι φαίνονται εκπληκτικά). Μόνο μια ταινία με κινούμενα σχέδια μου άρεσε.

Συνοψίζοντας, ποιος θα ξέρει καλύτερα από αυτούς που ασχολούνται δεκαετίες με ήχο και κυρίως εικόνα; Μα φυσικά οι κατασκευαστές TV & Players (DVD-Bluray).
Το έχω ξαναπεί ...Πάντα υπάρχει το μέτρο σύγκρισης .
Περιμένεις να δεις καλό HDR από μια τηλεόραση με χαμηλή φωτεινότητα ;
Όλα έχουν την σημασία τους και η πηγή και η τηλεόραση ,αν πάλι περιμένεις να δεις καλό 4K από μια τηλεόραση των 700 ευρώ δυστυχώς τα πράγματα δεν είναι τόσο καλά .
Αν πάλι οι προσδοκίες σου είναι μεγάλες για να δεις καλό HDR -Dolby vision τότε μια Sony fx 9005 + Xbox x απλά θα σου πέσουν τα σαγόνια .
Αν πάλι θέλεις να βλέπεις διάφορες υλικού HEVC 4K hdr με 1080 p σε τηλεόραση 1080p ,η μετατροπή από HDR σε SDR είναι υποδειγματική σε ένα XBOX X...Θα πρέπει να το δεις για να το καταλάβεις .
 

baspav

AVClub Addicted Member
21 January 2010
1,800
Το έχω ξαναπεί ...Πάντα υπάρχει το μέτρο σύγκρισης .
Περιμένεις να δεις καλό HDR από μια τηλεόραση με χαμηλή φωτεινότητα ;
Όλα έχουν την σημασία τους και η πηγή και η τηλεόραση ,αν πάλι περιμένεις να δεις καλό 4K από μια τηλεόραση των 700 ευρώ δυστυχώς τα πράγματα δεν είναι τόσο καλά .
Αν πάλι οι προσδοκίες σου είναι μεγάλες για να δεις καλό HDR -Dolby vision τότε μια Sony fx 9005 + Xbox x απλά θα σου πέσουν τα σαγόνια .
Αν πάλι θέλεις να βλέπεις διάφορες υλικού HEVC 4K hdr με 1080 p σε τηλεόραση 1080p ,η μετατροπή από HDR σε SDR είναι υποδειγματική σε ένα XBOX X...Θα πρέπει να το δεις για να το καταλάβεις .

Η LG που έχω Μάκη είχε αρχική τιμή 1.600 και την πήρα τελικά 1.200 (ενώ είχε μείνει μήνες κολλημένη στα 1.600 που παρακολουθούσα μετά την προσφορά).
Τα ΗDR demos δείχνουν εκπληκτικά (όσα έχω δει) ενώ και μία ταινία κινούμενων σχεδίων το ίδιο (ίσως λόγω πληθώρας χρωμάτων σε αυτά να αξίζει το HDR). Οσες ταινίες είδα δεν μου γέμισαν το μάτι αντιθέτως με "κούρασαν". Δεν νομίζω ότι φταίει η τηλεόραση μου. Αλλωστε αν κατάλαβα καλά πολλές ταινίες είναι μούφα 4k/HDR, απλά γίνεται επεξεργασία εκ των υστέρων.
 

MakisM

Μέλος Σωματείου
12 May 2009
5,369
Βρε δεν αναφέρθηκα για την τηλεόραση σου ,προσωπικά δίνω περισσότερη σημασία στους επεξεργαστές παρά στα πάνελ .
Σαφέστατα και το υλικό έχει την σημασία του ,αυτός είναι και ο λόγος που προτιμώ τα hevc αρχεία από το H 264 και ας έχει το μειονέκτημα σε χωρητικότητα GB.
Αλλά πηγή native με υλικό HEVC και τηλεόραση -προβολέα native 4Κ κακά τα ψέματα είναι απίστευτα καλό .
Το καλό HDR χρειάζεται φως και καλή επεξεργασία .
 

jimmyl

Established Member
28 October 2010
138