Fuji X-Pro2

Skywriter55

AVClub Enthusiast
11 January 2015
952
Αν βγάλουμε έξω τις Leica/hasselblad, οι όποιες ξεφεύγουν σε τιμές και δεν τις λες και του εμπορίου , η x-pro2 είναι μάλλον η ομορφότερη ακαθρεφτη. Άσχετα με το ποια είναι η αλήθεια, στο fujirumors.com, όταν κάνανε δημοψήφισμα, η συντριπτική πλειοψηφία είπε 'i don't care' στην ερώτηση για 4k video. Αν κάποια στιγμή έδινε δωρεάν c log η canon ή τα apps η Sony στις νέες μηχανές, θα ήταν κάτι αρνητικό;
 

tiniakos

AVClub Fanatic
7 August 2007
16,154
Τήνος / Ελλάς
Από το κινητό που το βλέπω δεν κάνει διαφορά.
Πόσα mbps είναι το βίντεο του και πόσο iso σηκώνει αξιοπρεπώς;

Εγώ το βλέπω μια χαρά για βίντεο ερασιτεχνικό χωρίς επεξεργασία σοβαρή και χρωματικά φοβερό.
Δεν βρίσκω πληροφορίες αλλά λένε ότι μάλλον έχει τα χαρακτηριστικά του 4Κ της Χ-Τ20 άρα πιθανόν bitrate 100000+ mbps και iso 6400 αξιοπρεπέστατα.
 

Anetheron

AVClub Enthusiast
9 August 2013
1,208
Αθήνα
Αν βγάλουμε έξω τις Leica/hasselblad, οι όποιες ξεφεύγουν σε τιμές και δεν τις λες και του εμπορίου , η x-pro2 είναι μάλλον η ομορφότερη ακαθρεφτη.

Eίναι στην τριάδα θεωρώ (ειδικά η graphite version) μαζί με την X-T2 και την Pen-F.
 

_tzo_

Banned
18 November 2007
11,985
Θεσσαλονίκη
... Αν κάποια στιγμή έδινε δωρεάν c log η canon ή τα apps η Sony στις νέες μηχανές, θα ήταν κάτι αρνητικό;

Αρνητικό δεν είναι να δίνουν κάτι, αρνητικό είναι να στερούν από μια μηχανή επί χρόνια δυνατότητες που το hardware της επέτρεπε εξαρχής να διαθέτει, καθαρά για δικούς τους λόγους στρατηγικής πωλήσεων.

Αφού γίνεται παραλληλισμός με τη Sony, είναι σαν να της πούμε μπράβο ότ(αν) αποφασίσει κάποια στιγμή να δώσει s-log profiles στην α9, ενώ εσκεμμένα της τα στέρησε και τα στερεί εν όψει της α7sIII.
 

sokos

AVClub Addicted Member
19 January 2007
2,316
να ειμαστε και λίγο ρεαλίστες..
η Fuji δεν ειναι σε μέγεθος οτι ειναι Sony/Panasonic που είναι εταιρείες κολλοσοι που πουλάνε μέχρι και ηχομπάρες...
Ειναι Δαβίδ η Fuji και έχει αγάπη για τους φωτογράφους...
 
22 June 2006
34,853
NEO HRAKLEIO
Η x-pro2 ειναι (μαζι με την x-pro1) μια απο τις μηχανες που παντα ηθελα να δοκιμασω.
Παντα ειχα τη περιεργεια για το υβριδικο σκοπευτρο και τη χρησιμοτητα του.

Σαν μηχανη μου αρεσε επισης πολυ, ειμαι οπαδος της rangefinder αισθητικης, μου αρεσει πολυ το σκοπευτρο στην ακρη και οχι στη μεση.
Με βολευει περισσοτερο στο ματι και δεν ακουμπαει η μυτη μου στο μονιτορ .
Επισης μπαινοβγαινει σε μικρες τσαντες και μεγαλες τσεπες πιο ευκολα.

Μ αρεσουν επισης πολυ οι ρετρο σχεδιασεις που συνδιαζουν το μηχανικο τροπο διασυνδεσης και αλλαγης παραμετρων, μου θυμιζουν τα αντικειμενα στο Blade Runner (την αγαπημενη μου ταινια ever) !

dims




Προσφατα ειχα και την EM1 II , μια εξαιρετικη μηχανη , με καλο κρατημα, επισης πολυ ωραιο σχεδιασμο , και απιστευτη σταθεροποιηση κι εστιαση.

Μου δωθηκε η ευκαιρεια ομως να δω και τη περιφημη x-pro2... κι εκανα την αλλαγη .

Στην αρχη ενα μικρο σοκ το επαθα... μεγαλο σωμα και βαρυ (για apsc mirroless παντα) , αλλα κατασκευη στιβαρη, αδιαβροχη, μονολιθικη θα ελεγα!

Ενα χοντρο κομματι μεταλλο, με διακοπτες , ροδελες, περιστροφικους επιλογεις...ετοιμο για εξερευνηση.

Το κρατημα στο χερι απροσμενα ευχαριστο, ειδικα με μικρους φακους που κυριως θα χρησιμοποιησω.
Στην αρχη ειχα μονο 2-3 vintage φακους manual, minolta 50mm 1.7, pentax 28mm 2.8 olympus om 35mm 2.8

Μολις xτες παρελαβα κι τον γνωστο Fuji XF 18-55mm 2.8-4 που ειναι μια χαρα πανω στην x-pro2.

IMG_20180911_215544 by John Spirou, on Flickr



H πρωτη δοκιμη ηταν να δω το υβριδικο σκοπευτρο.... ο καλυτερος συνδυασμος πιστευω οπτικου και ψηφιακου σκοπευτρου!

Το βραδυ που το φως ειναι λιγοστο εχεις το , πολυ καλο ,EVF , με μεγαλο ρυθμο ανανεωσης (85 fps) και ωραια χρωματα .
Εχει την επιλογη για Natural View (ιδιο με το OVF τηςε olympus) για ακομα πιο φυσικη εικονα, πολυ κοντα σ αυτο που βλεπει το ματι μας.

Δεν ειναι τοσο μεγαλο οσο της XT2 , αλλα ειναι πιο sharp , επειδη εχει την ιδια αναλυση αλλα σε πιο μικρη διασταση.

Το lag ειναι ανυπαρκτο (με ρυθμιση της μηχανης σε high performance), αλλα αυτη η ρυθμιση εχει μια μικρη επιπτωση στη μπαταρια.
Πολυ ξεκουραστο , δεν με προβληματισε καθολου.

Ολα τα λεφτα βεβαια, ειναι οταν γυρνας τον μπροστινο διακοπτη και ενεργοποιεις το οπτικο σκοπευτρο....
Στην αρχη νομιζεις οτι απλα εχεις ενα κοινο , οπτικο σκοπευτρο, οπως στις dslr...αλλα δεν ειναι ετσι.

Ειναι εντελως διαφορετικη εμπειρια, κι εχει φυσικα τα δικα του μειονεκτηματα και πλεονεκτηματα.

Αυτο που διαπιστωσα , ειναι οτι βλεπεις ενα μερος του φακου στο κατω δεξια μερος του OVF, ευτυχως με τους μικρους prime , ειναι μικρο το κακο.

Βλεπεις ομως μεγαλυτερο καδρο απ αυτο που σου δινει πραγματικα ο φακος , κι αυτο εχει μερικες θετικες επιπτωσεις.

Πρωτον , μπορεις να δεις τι γινεται "γυρω" απο το θεμα σου, ανα πασα στιγμη....ειδικα σε street photo , εκδηλωσεις και φωτο παιδιων, που συνεχως κινουνται και ολα ειναι απροβλεπτα, ειναι πραγματικα μια αλλη εμπειρια.
Μπορεις συνεχως να βλεπεις το περιβαλλον και να περιμενεις τη καταλληλη στιγμη που θα πατησεις το κλειστρο...κατι που δε γινεται με καμια αλλη σχεδιαση.

Ενα ακομα μεγαλο πλεονεκτημα ειναι, οτι εχεις μηδενικο Lag , οπως και με τα OVF των DSLR, πιο φυσικη εικονα (ειδικα τη μερα), αλλα και κατι που δεν το ειχα φανταστει....

Οταν τραβας με ριπη , σε ολες τις μηχανες , ακομα και στις dslr, εχει ςπαντα ενα blackout ή στις νεες Mirroless, εχει μια μικρη καθυστερηση, λιγω καρε συνηθως.
Αυτο κανει δυσκολη τη παρακολουθηση των αντικειμενων σε κινηση....

Οχι εδω ομως!
Εδω βλεπεις συνεχως το θεμα σου, ακοα κι οταν τραβας με 8 fps (που ειναι το μεγιστο), χωρις καθυστερηση, χωρις blackout... τιποτα.
Ειναι πρωτογνωρη αισθηση που πρεπει καποιος να το δει για να το καταλαβει.

Και δεν τελειωνει εδω...μπορεις να εχεις οπτικο σκοπευτρο και ταυτοχρονα, στη κατω δεξια γωνια, ενα EVF , για καλυτερη εστιαση και προεσκοπηση σε δυσκολες φωτιστικες συνθηκες.
Το μικρο EVF επισης, μπορει να δειχνει ειτε ολη την εικονα ειτε ενα μερος της σε μεγεθυνση!


OVF_With_Tab.jpeg



Υπαρχουν φυσικα και τα γνωστα προβληματα αυτης της σχειδαση, πχ το Parallax , και οτι στην ουσια ποτε δε ζουμαρεις μ εναν φακο ζοομ, αλλα εχει μια ρυθμιση που μπορει να μεγενθυνει οπτικα χ2 το OVF σε εστιακες πανω απο 50mm.

Ειναι σαφως οτι πιο πληρες εχω δει, μιας και συνδιαζει σε μεγαλο βαθμο τα καλα και των 2 τεχνολογιων.

Δεν θα βολεψει ολους φυσικα, ειδικα οσους εχουν συνηθισει ενα OVF TTL.


Κι ερχομαστε τωρα, στη δευτερη ιδιαιτεροτητα της μηχανης....
Τους πολλους , γνωστους στους fuji χρηστες , διακοπτες , επιλογεις, κλπ.

Ξεχωριζουν ειδικα, ο διπλος περιστροφικος επιλογεας για ταχυτητα (που τον εχουν κι αλλες fuji) αλλα που ταυτοχρονα ειναι και επιλογεας για ISO .
Μια πολυ εξυπνη υλοποιηση, που ερχεται βεβαια απο το παρελθον....

fujifilm-xpro2-21-3.jpg


Ειναι λιγο δυσκολο στην αρχη να τον συνηθισεις, δεν θα ελεγα οτι ειναι τοσο γρηγορο και ακριβες οσο ενα συγχρονο συστημα επιλογης, αλλα ειναι τοσο ομορφο και απολαυστικο!

Το ιδιο και ο μπροστινος επιλογεας για εναλλαγη μεταξυ OVF και EVF kai ο επιλογεας για single, continuous kai manual focus.

fujifilm-x-pro2-front-view-13-havecamerawilltravel-com-678x452@2x.jpg


Δεν λειπουν φυσικα και ο επιλογεας αντισταθμισης εκθεσης, το πολυ χρηστικο joystick για επιλογη σημειου εστιασης, και τα πολλα κουμπια που μπορουν να προγραμματιστουν κατα βουληση.

Υπαρχει κι ενα ακομα Fn key, πανω στον επιλογεα OVF-EVF... τι αλλο να ζητησεις ?




Ειμαι τυχερος που την βρηκα σε εξαιρετικη τιμη και ολα τα θεματα που ειχε αρχικα εχουν λυθει ή βελτιωθει αρκετα, με τα τελευταια firmware.

Δεν θα πω πολλα για την εικονα, μιας και ειναι ιδια με την XT2 που ειχα κι εχω γραψει την αποψη μου για την εικονα της Fuji.
Ειναι ευχαριστη, και ειναι αυτη που με τραβαει παντα κοντα της...

Το χρωμα, η υφη, ακομα και ο θορυβος που μπορεις να "προσθεσεις" εσωτερικα , εχει κατι ρετρο και που με τραβαει πολυ.

Ειναι αυτη η ευχαριστηση που νιωθεις, περα απο τις επιδοσεις, το Pixel peeping, οταν τη πιανεις στα χερια σου και θελεις να φωτογραφησεις τα ΠΑΝΤΑ!


Αυτο εκανα και χτες το βραδυ, μιας και δεν μπορω να βγω για φωτογραφηση, ειπα να φωτογραφησω το δωματιο μου και μερικα αντικειμενα που δεν θα εβγαζα ποτε , με αλλη μηχανη, οχι μ αυτο το τροπο.

Δεν ειναι φωτο για παρουσιαση μηχανης, ουτε για "εκθεση" και βραβεια...αλλα ειναι αυτο που βγαζει αυτη η μηχανη.
Μια αισθηση ρετρο, νοσταλγιας, παρελθοντος και ικανοποποιησης!

Οποιος ζηταει κατι παραπανω , ας κοιταξει την ΧΤ2 ή οποια αλλη μηχανη θελει .


ΥΓ.... οι φωτο ειναι jpg κατευθειαν απο τη μηχανη, με ελαχιστη επξεργασια (κυριως crop) .



DSCF4145.jpg by John Spirou, on Flickr

DSCF4150.jpg by John Spirou, on Flickr

DSCF4161.jpg by John Spirou, on Flickr

DSCF4163.jpg by John Spirou, on Flickr

DSCF4162.jpg by John Spirou, on Flickr

DSCF4179.jpg by John Spirou, on Flickr

DSCF4203.jpg by John Spirou, on Flickr




DSCF4205.jpg by John Spirou, on Flickr

DSCF4208.jpg by John Spirou, on Flickr

DSCF4186.jpg by John Spirou, on Flickr

DSCF4183.jpg by John Spirou, on Flickr

DSCF4174.jpg by John Spirou, on Flickr

DSCF4171.jpg by John Spirou, on Flickr

DSCF4156.jpg by John Spirou, on Flickr

DSCF4154.jpg by John Spirou, on Flickr
 

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,710
Πολύ ωραία παρουσίαση Γιάννη!!, την διάβασα με μεγάλο ενδιαφέρον ενώ μου άρεσαν πάρα πολύ και τα δείγματα που έβαλες. Σου βγάζει μια απόλαυση αυτή η μηχανή και αυτό φαίνεται και από αυτά που έγραψες και από τις φώτος που έβαλες. Το υβριδικό σκόπευτρο απλά όλα τα λεφτά, για μένα βασικός λόγος αγοράς της μηχανής. Και πάλι μπράβο!:firstprize:

Υ.Γ. Αχ με έκανες και ζήλεψα, πολύ θα την ήθελα την μηχανή, άλλα πολλά τα λεφτά, μακάρι να βρω κάποια στιγμή μια σε χαμηλή τιμή όπως εσύ.

Υ.Γ. Παρεπιπτόντως το Blader runner έπος!!! Μάλλον και εμένα η αγαπημένη μου ταινία, το είχα πάρει σε βιντεοκασέτα, σε dvd, σε special edition με διαφορετικές εκδόσεις, σε Blue ray κλπ.....μου άρεσε που το συνέδεσες με την μηχανή....αχ τι μου κάνεις τώρα!!!
 
22 June 2006
34,853
NEO HRAKLEIO
Ευχαριστω Νικο !

Παντα μου αρεσαν αυτες οι μηχανες....συνδυασμος παλιου και νεου, ρετρο και συγχρονης αισθητικης.
Μερικες φορες ειναι πιο χρηστικες απο νεες μηχανες , αλλα πιο πολυ ειναι η "αισθηση" που σου βγαζουν.

Δεν ειναι τα specs, ουτε τοσο το αποτελεσμα, αλλα η ευχαριστηση της διαδικασιας.

Δυστυχως το εχουμε χασει πια αυτο, σε μεγαλο βαθμο.

Ισχυει και για τη μουσικη, τη φωτο κλπ.



ΥΓ... σε λιγο που θ ανακοινωθει η xpro 3 , φανταζομαι θα πεσουν κι αλλο οι τιμες .
 

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,710
Ετσι όπως τα λες, είναι μηχανή που σε κάνει να θέλεις να φωτογραφίσεις και ας μην είναι και τέλειο το αποτέλεσμα, εδώ με την ''ποταπή'' Χ100 που έχω, ναι δεν έχει άψογα αρχεία, ναι έχει θέματα με εστίαση κλπ. άλλα την χαίρεσαι την μηχανή και την απολαμβάνεις.
Πάντως η Xpro-2 από το λίγο που την είχα πιάσει πρέπει να είναι ίσως και η πιο στιβαρή Mirrorless μηχανή που έχω δει, πραγματικό ''τούβλο'', μηχανή που την κρατάς για χρόνια!!
Αν βρεις κάτι σε χαμηλή τιμή σε xpro2 ρίξε ένα μήνυμα!!

Υ.Γ. Αν βρεις χρόνο κάποια στιγμή βάλε και άλλα δείγματα εξωτερικά ή πες μας και 2 λογάκια για την εστίαση ή γενικότερα ότι άλλη δυνατότητα ή έλλειψη της μηχανής παρατήρησες.
Υ.Γ. Αυτό που έγραψες ''η ευχαρίστηση της διαδικασίας'' είναι όλο το ζουμί!!! π.χ. είχα για λίγο την Sony Rx10IV, τρομερή σε specs και δυνατότητες, δεν της λείπει τίποτα, άλλα τόσο ''άχρωμη'', τόσο έλλειψη ''χαρακτήρα'', καταντούσε την φωτογράφιση απλή διεκπεραίωση, χωρίς ''χρώμα, ζωντάνια και απόλαυση''.
Υ.Γ. Τα ασπρόμαυρα με τον κόκο που έβαλες είναι τρομερά. Είναι Acros??
 
22 June 2006
34,853
NEO HRAKLEIO
η εστιαση με τον κιτ 18-55 ειναι ταχυτατη την ημερα, οσο και οι πιο γρηγορες μηχανες που εχω δει.
Το βραδυ πεφτει η ταχυτητα αλλα παραμενει καλη και ακριβης.

Δεν εχω κανει εκτενη τεστ ομως, οποτε θα περιμενω πρωτα να δω και θ αναφερω τις εντυπωσεις.



Με acros ειναι οι ασπρομαυρες, με διαφορες ρυθμισεις, εχει με απλο acros, με red/yellow/green filter και 3 ρυθμισεις για θορυβο.
Εχω πειραξει εσωτερικα και τις ρυθμισεις προφανως για contrast, noise, sharpness, highlights kai shadows .

Εχει 7 μνημες για τετοιες ρυθμισεις και το καλο ειναι οτι με το τελευταιο firmware μπορεις να ονομασεις αυτες τις μνημες!
 

Skywriter55

AVClub Enthusiast
11 January 2015
952
η τιμή της x-pro2 δεν πέφτει σχεδόν ποτέ στα επίσημα σε σχέση με την Τ2 που κατά καιρούς παίζουν πολλές προσφορές.
 
22 June 2006
34,853
NEO HRAKLEIO
να πω και μερικα αρνητικα ....


Το μεγαλυτερο απ ολα , ειναι η ελλειψη σπαστης οθονης.
Μιας και μεγαλωνουμε, ειναι ολο και πιο δυσκολο να παιρνω δυσκολες στασεις για περιεργες γωνιες.
Πολυ θα ηθελα μια x-pro3 με μια τετοια οθονη. Δε νομιζω οτι αφαιρει κατι απο το χαρακτηρα της μηχανης.

Η μπαταρια αν εχεις τη μηχανη ρυθμισμενη σε standart ή eco mode, ειναι πολυ καλη, αλλα δυστυχως ειναι καπως αργη η ανταποκριση και το evf σε χαμηλοτερα fps.
Στο high performance που την εχω, τρωει για πλακα τη μπαταρια και μαλιστα παρατηρησα εντονη υπερθερμασνη , σε απλη χρηση φωτογραφικης , οχι βιντεο.

Τα 2 κουμπια δεξια της μηχανης , για AF lock και το Q button (το πιο σημαντικο ισως στις Fuji) ειναι φτιαγμενα για ιαπωνεζους με νυχια!!!
Μικρα σχετικα και επιπεδα, στο ιδιο επεπιδο με το γκριπ, δεν τα βρισκεις με τιποτα, ειδικα το βραδυ.
Ευτυχως υπαρχουν λυσεις τυπου sugru...

TS940x940~3291574.jpg
 

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,710
Σωστά όσα αναφέρεις Γιάννη, για τα κουμπιά ειδικά και στην Χ-Τ20 που είχα δοκιμάσει εκτενώς τα είχα βρει πάρα πολύ μικρά και όπως το περιγράφεις τα πάταγα με τα νύχια!!! Ενώ έχει αρκετό χώρο δεν μπορώ να καταλάβω γιατί είχαν βάλει τόσο μικρά κουμπιά.
 

partisan

Supreme Member
3 June 2014
3,752
θα συμφωνησω με τα περισσοτερα αλλα με τα κουμπια δε το καταλαβα (q,ael) στην δικη μου μια χαρα πατιουνται στα τυφλα και χωρις να χρησιμοποιησω το νυχι μου... ισως εχει προβλημα η μηχανη σου
 
22 June 2006
34,853
NEO HRAKLEIO
Δεν είπα ότι δεν πατιούνται, αλλά ότι δεν τα βρίσκω τη νύχτα, αφού δεν έχουν κάποιο ανάγλυφο ούτε εξέχουν από το σωμα.


Sent from my iPad using Tapatalk Pro
 

peperr

AVClub Addicted Member
25 May 2011
1,532
Marathon Lake
Εξοχος Τζονι φοβερη η παρουσιαση. Με εκανες να καταλαβω γιατι η Pro2 ειναι η μακροβιοτερη φουτζι στην τσαντα μου. Κατι που δυστυχως δεν μπορουν να αντιληφθουν οσοι φωτογραφιζουν με tv controls :)
ΥΓ. Μην αρχισετε, αστειακι ειναι