Fujifilm X-A5

cacau

Moderator
Staff member
7 June 2008
20,364
Αθήνα
Μόνο ο φακός κυκλοφορεί έξω στα ~300 οπότε εδώ θα πάει λίγο παραπάνω, μάλλον δεν αξίζει...
 

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,603
Μόνο ο φακός κυκλοφορεί έξω στα ~300 οπότε εδώ θα πάει λίγο παραπάνω, μάλλον δεν αξίζει...

Σοβαρά 300? πάρα πολλά, είναι σίγουρα ενδιαφέρον φακός άλλα αν είναι να δώσεις 300 ευρώ για έναν πλαστικό και σκοτεινό entry level φακό δεν αξίζει, χίλιες φορές καλύτερα να πάρει κάποιος τον δοκιμασμένο 18-55....μια τιμή από σπασμένα κιτ γύρω στα 150 άντε το πολύ 200 ευρώ θεωρώ ότι αξίζει ο 15-45, μέχρι εκει.

Y.Γ. Πάντως στα 550 που την δίνουν σε κιτ σε κατάσταση Very good στο amazon.de είναι καλή περίπτωση νομίζω, κυρίως λόγω του αρκετά ευρυγώνιου φακού. Για την μηχανή την έχει πιάσει κανείς στα χέρια του??
https://www.amazon.de/gp/offer-list...=UTF8&qid=1524039106&sr=8-1&keywords=fuji+xa5
 
Last edited:

cacau

Moderator
Staff member
7 June 2008
20,364
Αθήνα
Συμφωνώ για τον φακό, όταν βρω κανένα κομμάτι στα 150-170 από κιτ ή gray θα τον πάρω για την ΧΑ-10. Το σώμα δεν νομίζω να διαφέρει από την γνωστή σειρά Χ-Α/Μ, κυρίως πλαστικό αλλά αρκετά καλοφτιαγμένη...

edit: από μέσα βέβαια διαφέρει πολύ, ο 24άρης Bayer πρέπει να είναι τελευταίο μοντελάκι... (άντε προτελευταίο - εκτός κι αν έχουν κάποιο special deal με την sony).
 
Last edited:

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,603
Συμφωνώ για τον φακό, όταν βρω κανένα κομμάτι στα 150-170 από κιτ ή gray θα τον πάρω για την ΧΑ-10. Το σώμα δεν νομίζω να διαφέρει από την γνωστή σειρά Χ-Α/Μ, κυρίως πλαστικό αλλά αρκετά καλοφτιαγμένη...

edit: από μέσα βέβαια διαφέρει πολύ, ο 24άρης Bayer πρέπει να είναι τελευταίο μοντελάκι... (άντε προτελευταίο - εκτός κι αν έχουν κάποιο special deal με την sony).

Βασικά ψάχνω για μια μηχανούλα με ευρυγώνιο φακό (μέχρι 600 ευρώ) για την σύζυγο (για φωτογραφίες και βίντεο για τα παιδιά) και έλεγα να κοιτάξω την X-A5 με τον 15-45, πάντως λίγο που έψαξα στο Internet δεν λένε και τα καλύτερα για την εστίαση και γενικά για την όλη λειτουργία της μηχανής, έχει μια μικρή βελτίωση από τις παλιές xm1/xa1/xa3 άλλα από όσο διαβάζω όχι κάτι συγκλονιστικό και συνεχίζει να είναι σχετικά αργή ειδικά σε σχέση με τις σύγχρονες μηχανές. Ο αισθητήρας από όσο διάβασα πρέπει να είναι ο αισθητήρας της Sony A6000/Nikon D5500 που είναι αρκετά καλός αν και πλέον όχι κορυφαίος.
Φαίνεται καλή μηχανή άλλα λίγο η Fuji την ''σακάτεψε'' με το άθλιο 4Κ στα 15fps και με την εστίαση/ταχύτητα λειτουργίας που δεν έχει καμία σχέση με την σειρά XT.....κάπως βέβαια έπρεπε να κρατήσει χαμηλά την τιμή, άλλα θα μπορούσε να έχει τουλάχιστον την ταχύτητα λειτουργίας και την εστίαση της Xt-10.....μάλλον η μηχανή απευθύνεται σε κατόχους κινητών που θέλουν να αναβαθμιστούν ή σαν δεύτερη μηχανή ή Back up χρηστών Mirrorless/Dslr....
Θα προσπαθήσω να βρω μια να την δοκιμάσω και προσωπικά για να έχω και δική μου γνώμη.

Y.Γ. ίσως στραφώ τελικά στην νέα canon M50 που είναι στα ίδια λεφτά και έχει και σκόπευτρο και την κορυφαία εστίαση των μεγάλων αδερφών....
 

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,603
αυτο το 15 ειναι δελεαστικο..

Μα εκει είναι το θέμα το 15, για αυτό την κοιτάζω κιόλας, άλλα και πάλι μιλάμε για 22,5mm σε σχέση με τα 24mm των κλασικών φακών ζουμ, δεν είναι και τεράστια η διαφορά...
 

cacau

Moderator
Staff member
7 June 2008
20,364
Αθήνα
Αν κάνεις μια προσομοίωση θα δεις ότι είναι περίπου 5 μοίρες στον οριζόντιο άξονα, αλλά πέραν αυτού είναι αρκετά μικρότερος σε μέγεθος, ενώ ο 16-50 είναι λίγο γκουμούτσα...
 

tiniakos

AVClub Fanatic
7 August 2007
16,146
Τήνος / Ελλάς
Στα 150 ευρώ όταν τον βρω θα κάνω και εγώ κίνηση γιατί θα βολεύει και για βίντεο σε καλές συνθήκες φωτισμού.
Η Χ-Α5 για τα χρήματα της είναι σούπερ μην τα θέλουμε όλα. Εδώ μηχανές κάνουν 1000 ευρώ και έχουν ένα σωρό προβλήματα και ελλείψεις.
 

kiriak

Supreme Member
27 November 2006
3,949
η μηχανή είναι σούπερ,
ειδικά άμα συγκρίνει κανείς την ποιότητα εικόνας με τα κορυφαία μοντέλα της εταιρείας,
που είναι σχεδόν ίδια, αν όχι η ίδια

(δείτε μόνοι σας τι κάρτες σύγκρισης της ΧΑ3 με τα κορυφαία μοντέλα της ίδιας εταιρείας) στο DPreview

και με την παραδοχή ότι η ΧΑ5 δεν θα έχει χειρότερη εικόνα από την παλιότερη ΧΑ3 (που αντικαθιστά ; )
 

cacau

Moderator
Staff member
7 June 2008
20,364
Αθήνα
Το έχω αναφέρει παλιότερα, ένα πλεονέκτημα που δεν φαίνεται αν δεν δουλέψεις την μηχανή, είναι η "φυσικότητα" της διεπαφής με τον χρήστη. Είναι η μόνη "μικρή" με διπλές ροδέλες - η πίσω έχει μάλιστα διπλή λειτουργία, και τα μενού είναι υποδειγματικά για τα δικά μου γούστα τουλάχιστον. Μπορώ να φανταστώ πόσο καλύτερα είναι αν προσθέσουμε σε αυτά και την οθόνη αφής (που η δική μου δεν έχει). Τέλος να πω ότι ναι μεν τα jpeg είναι πολύ καλά, αλλά αν θες να τα πειράξεις έχουν μεγάλα περιθώρια. Περιμένω μια "Χ4" με IBIS...
 

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,603
η μηχανή είναι σούπερ,
ειδικά άμα συγκρίνει κανείς την ποιότητα εικόνας με τα κορυφαία μοντέλα της εταιρείας,
που είναι σχεδόν ίδια, αν όχι η ίδια

(δείτε μόνοι σας τι κάρτες σύγκρισης της ΧΑ3 με τα κορυφαία μοντέλα της ίδιας εταιρείας) στο DPreview

και με την παραδοχή ότι η ΧΑ5 δεν θα έχει χειρότερη εικόνα από την παλιότερη ΧΑ3 (που αντικαθιστά ; )

Σε μια μηχανή δεν κοιτάς μόνο την ποιότητα εικόνας, άλλα συνολικά το όλο πακέτο, στα χρήματα που κάνει η μηχανή άλλοι προσφέρουν μηχανές με σκόπευτρο και κλάσεις καλύτερη εστίαση, π.χ. η Canon M50 που έχει ακόμα και 4Κ σε 30fps και όχι 15fps της Fuji X-A5 και σε ποιότητα εικόνας δεν υστερούν καθόλου....μην κοροιδευόμαστε ο μόνος σοβαρός λόγος να πάρεις την μηχανή είναι ο ιδιαίτερος φακός που έχει. Επίσης διαβάζω πολλά θέματα με την εστίαση και με την γενικότερη ταχύτητα λειτουργίας της μηχανής που θυμίζει εποχές πριν 5-6 χρόνια, θέλω βέβαια να την πιάσω και να την δουλέψω για να έχω προσωπική άποψη.

Υ.Γ. Ακόμα και το Phtographyblog.com που μοιράζει τα 4-5αρια αβέρτα την ψιλοέθαψε την μηχανή και έχει πολύ καιρό να βάλει τόσο χαμηλή βαθμολογία σε μηχανή, δεν τα παίρνουμε βέβαια τις μετρητοίς όσα διαβάζουμε άλλα πρέπει να μας προβληματίσει το όλο θέμα.
http://www.photographyblog.com/reviews/fujifilm_x_a5_review
 

cacau

Moderator
Staff member
7 June 2008
20,364
Αθήνα
Το έχουμε ξαναπεί δεν είναι για όλους οι fuji - βλέπεις την άποψη του reviewer και λες άχρηστη από θέμα λειτουργικότητας. Διαβάζεις αυτά που έγραψα πιο πάνω σχετικά και λες... άχρηστος ο cacau :bigcry::flipout:

Και εγώ έχω πολλά "ναι μεν αλλά" σχετικά, αλλιώς θα είχα επικεντρωθεί στο Χ-system. Αλλά κατά τα λοιπά οι μικρές fuji μου αρέσουν, το αν αξίζουν τα λεφτά τους ή όχι είναι μια άλλη ιστορία...

Ίσως σαν μηχανή πασπαρτού που τα κάνει όλα αρκετά καλά, τοπία, εκδρομές, λίγο σπορ, παιδιά-ζώα που τρέχουν... να μην είναι η καλύτερη λύση σε αυτά τα χρήματα. Είναι όμως η entry level λύση ΑΝ σου αρέσει ο ιδιαίτερος χαρακτήρας της εταιρείας - αν όχι πας για άλλα...
 

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,603
Το έχουμε ξαναπεί δεν είναι για όλους οι fuji - βλέπεις την άποψη του reviewer και λες άχρηστη από θέμα λειτουργικότητας. Διαβάζεις αυτά που έγραψα πιο πάνω σχετικά και λες... άχρηστος ο cacau :bigcry::flipout:

Και εγώ έχω πολλά "ναι μεν αλλά" σχετικά, αλλιώς θα είχα επικεντρωθεί στο Χ-system. Αλλά κατά τα λοιπά οι μικρές fuji μου αρέσουν, το αν αξίζουν τα λεφτά τους ή όχι είναι μια άλλη ιστορία...

Ίσως σαν μηχανή πασπαρτού που τα κάνει όλα αρκετά καλά, τοπία, εκδρομές, λίγο σπορ, παιδιά-ζώα που τρέχουν... να μην είναι η καλύτερη λύση σε αυτά τα χρήματα. Είναι όμως η entry level λύση ΑΝ σου αρέσει ο ιδιαίτερος χαρακτήρας της εταιρείας - αν όχι πας για άλλα...

Καλά ναι, είναι σαφώς όλα θέμα γούστου και αναγκών, προσωπικά δεν με πειράζει ούτε το προβληματικό της 4Κ, ούτε η απουσία σκοπεύτρου, ούτε θέματα εργονομίας, ούτε αν είναι πλαστική κλπ. Αυτό που δεν δέχομαι εν έτι 2018 είναι να έχει μέτρια εστίαση και να καθυστερεί στην λειτουργία της, είχε καεί η ''γούνα'' μου με την X-M1 που την έστειλα με συνοπτικές διαδικασίες πίσω, και θέλω πραγματικά να δω αν υπάρχει πρόοδος στις enty level μηχανές της Fuji όπως έχουμε πρόοδο στην σειρά XT που είναι πλέον πολύ λειτουργικές και γρήγορες. Με ενδιαφέρει ιδιαίτερα σαν Back up μηχανή ειδικά με τον ευρυγώνιο φακό που διαθέτει, άλλα θέλω όταν π.χ. πατάω στην οθόνη να βγάζει ακαριαία φώτο και όχι να ψαρεύει, για αυτό παρά τα όσα διαβάζω θέλω να να την δω/δουλέψω από κοντά.

Υ.Γ. Άσχετο άλλα είδα ότι δεν έχει το ''Acros'' η μηχανή ούτε την αντίστοιχη λειτουργία για τον θόρυβο/κόκο...κρίμα και είναι ένα προφίλ που μου άρεσε πολύ στην X-T20.
 

kiriak

Supreme Member
27 November 2006
3,949
Σε μια μηχανή δεν κοιτάς μόνο την ποιότητα εικόνας, άλλα συνολικά το όλο πακέτο, στα χρήματα που κάνει η μηχανή άλλοι προσφέρουν μηχανές με σκόπευτρο και κλάσεις καλύτερη εστίαση, π.χ. η Canon M50 που έχει ακόμα και 4Κ σε 30fps και όχι 15fps της Fuji X-A5 και σε ποιότητα εικόνας δεν υστερούν καθόλου....μην κοροιδευόμαστε ο μόνος σοβαρός λόγος να πάρεις την μηχανή είναι ο ιδιαίτερος φακός που έχει. Επίσης διαβάζω πολλά θέματα με την εστίαση και με την γενικότερη ταχύτητα λειτουργίας της μηχανής που θυμίζει εποχές πριν 5-6 χρόνια, θέλω βέβαια να την πιάσω και να την δουλέψω για να έχω προσωπική άποψη.

Υ.Γ. Ακόμα και το Phtographyblog.com που μοιράζει τα 4-5αρια αβέρτα την ψιλοέθαψε την μηχανή και έχει πολύ καιρό να βάλει τόσο χαμηλή βαθμολογία σε μηχανή, δεν τα παίρνουμε βέβαια τις μετρητοίς όσα διαβάζουμε άλλα πρέπει να μας προβληματίσει το όλο θέμα.
http://www.photographyblog.com/reviews/fujifilm_x_a5_review

Καλά ναι, είναι σαφώς όλα θέμα γούστου και αναγκών, προσωπικά δεν με πειράζει ούτε το προβληματικό της 4Κ, ούτε η απουσία σκοπεύτρου, ούτε θέματα εργονομίας, ούτε αν είναι πλαστική κλπ. Αυτό που δεν δέχομαι εν έτι 2018 είναι να έχει μέτρια εστίαση και να καθυστερεί στην λειτουργία της, είχε καεί η ''γούνα'' μου με την X-M1 που την έστειλα με συνοπτικές διαδικασίες πίσω, και θέλω πραγματικά να δω αν υπάρχει πρόοδος στις enty level μηχανές της Fuji όπως έχουμε πρόοδο στην σειρά XT που είναι πλέον πολύ λειτουργικές και γρήγορες. Με ενδιαφέρει ιδιαίτερα σαν Back up μηχανή ειδικά με τον ευρυγώνιο φακό που διαθέτει, άλλα θέλω όταν π.χ. πατάω στην οθόνη να βγάζει ακαριαία φώτο και όχι να ψαρεύει, για αυτό παρά τα όσα διαβάζω θέλω να να την δω/δουλέψω από κοντά.

Υ.Γ. Άσχετο άλλα είδα ότι δεν έχει το ''Acros'' η μηχανή ούτε την αντίστοιχη λειτουργία για τον θόρυβο/κόκο...κρίμα και είναι ένα προφίλ που μου άρεσε πολύ στην X-T20.


δε θα διαφωνήσω, απλά να επισημάνω ότι οι ανάγκες του καθενός είναι διαφορετικές,

και εγώ όλο το πακέτο κοιτάω, απλά για μένα αργό AF είναι ok, δεν με πειράζει, και video ούτε ξέρω τι είναι,

το ότι η μηχανή έχει σχεδόν ίδια αν όχι ίδια ποιότητα αρχείου με τα κορυφαία μοντέλα της εταιρείας είναι ένα μεγάλο +

και επειδή έχω την Xm-1 , όσο και να σου φανεί παράξενο δε με ενόχλησε το αργό (όντως) AF,
αλλά δεν μου έκατσε καλά ο trans αισθητήρας, σε κάποιες φωτο δίνει μια πινελιά art, αλλά συνήθως δεν τη θέλω και συνολικά νομίζω θα προτιμούσα bayer αισθητήρα,
για αυτό κοιτάω και τη συγκεκριμένη και περιμένω να βγάλει και κάποιο μοντέλο προδιαγραφών xt 20 ή χτ2 με bayer,

παρεμπιπτόντως με τον 27άρη pancake, η xm-1 κάνει ένα πολύ καλό και μικρό πακετάκι

αλλά κοιτάω και σε άλλες εταιρείες, δεν έχω κόλλημα, ούτε έχω αποκλείσει να ξαναγυρίσω σε dslr
 

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,603
δε θα διαφωνήσω, απλά να επισημάνω ότι οι ανάγκες του καθενός είναι διαφορετικές,

και εγώ όλο το πακέτο κοιτάω, απλά για μένα αργό AF είναι ok, δεν με πειράζει, και video ούτε ξέρω τι είναι,

το ότι η μηχανή έχει σχεδόν ίδια αν όχι ίδια ποιότητα αρχείου με τα κορυφαία μοντέλα της εταιρείας είναι ένα μεγάλο +

και επειδή έχω την Xm-1 , όσο και να σου φανεί παράξενο δε με ενόχλησε το αργό (όντως) AF,
αλλά δεν μου έκατσε καλά ο trans αισθητήρας, σε κάποιες φωτο δίνει μια πινελιά art, αλλά συνήθως δεν τη θέλω και συνολικά νομίζω θα προτιμούσα bayer αισθητήρα,
για αυτό κοιτάω και τη συγκεκριμένη και περιμένω να βγάλει και κάποιο μοντέλο προδιαγραφών xt 20 ή χτ2 με bayer,

παρεμπιπτόντως με τον 27άρη pancake, η xm-1 κάνει ένα πολύ καλό και μικρό πακετάκι

αλλά κοιτάω και σε άλλες εταιρείες, δεν έχω κόλλημα, ούτε έχω αποκλείσει να ξαναγυρίσω σε dslr

Κοίταξε τα θέματα της X-A5 είναι η έλλειψη σκοπεύτρου, η σχετικά αργή εστίαση/λειτουργία της μηχανής και το κακό βίντεο....τώρα αν δεν σε ενδιαφέρουν αυτά ή δεν είναι στις προτεραιότητές σου τότε είναι μια χαρά μηχανή η X-A5 και σίγουρα είναι Upgrade από την X-M1 που έχεις. Και εμένα προσωπικά δεν μου κάθεται καλά ο trans αισθητήρας για αυτό κοιτάζω την συγκεκριμένη που έχει Bayer αισθητήρα, έχει πολύ καλή ποιότητα εικόνας και προτιμώ (από όσα δείγματα έχω δει) τις φώτος από αυτήν την μηχανή σε σχέση με τις ακριβότερες της σειράς XT....το κακό με αυτή την σειρά είναι ότι η Fuji δεν την παίρνει και πολύ στα σοβαρά, ενώ στις άλλες μηχανές βελτιώνει συνεχώς πράγματα και προσθέτει λειτουργίες, την συγκεκριμένη σειρά την έχει παρατημένη, οπότε δύσκολα θα δούμε τίποτα σημαντικά updates στο μέλλον....

Υ.Γ. Καλά κάνεις και δεν είσαι κολλημένος, τα λεφτά μας δίνουμε και παίρνουμε ότι ταιριάζει στις ανάγκες μας χωρίς παρωπίδες και κομπλεξισμούς. Εχω πάρει κατά καιρούς μηχανές από όλες τις εταιρίες και όλες είχαν τα καλά τους και τα κακά τους. Δεν υπάρχει τέλειο σύστημα/μηχανή και ούτε θα υπάρξει, τα βάζουμε κάτω βλέπουμε τι μας ταιριάζει και αποφασίζουμε....
 

tiniakos

AVClub Fanatic
7 August 2007
16,146
Τήνος / Ελλάς
Εγώ και συμφωνώ και διαφωνώ.
Από την μία Γιάννη τη θάβεις από την άλλη λες οκ γιατί όχι.
Το ότι η Fuji την έχει παρατήσει τη μηχανή δεν πηγάζει από πουθενά.
Η συγκεκριμένη φτηνή σειρά πουλάει πάρα πολύ στην Ασία.
Είναι νια πολύ μεγάλη αναβάθμιση για όποιον θέλει πολλά παραπάνω από φωτογραφίες κινητού και δεν θέλει κάτι πιο ακριβό και εξειδικευμένο.
Με 500-600 ευρώ παίρνεις φωτογραφίες που ποιοτικά στις περισσότερες συνθήκες πλησιάζουν μηχανές του χιλιάρικου και τις ξεπερνούν ίσως.
Στο θέμα της εστίασης δεν είχα πρόβλημα ούτε με την Χ-Μ1, θα έλεγα μάλιστα ότι αυτή η μηχανή με πήγε ένα σκαλί παραπάνω φωτογραφικά.
Εμένα ο Bayer αισθητήρας δεν μου αρέσει όσο ο X-trans αλλά έχει τόση σημασία όσο το ότι δεν μου αρέσουν και οι μελιτζάνες.
Συνοψίζοντας, για βίντεο 4Κ η μηχανή δεν κάνει, για φωτογραφίες είναι σούπερ.
 

pan78

Senior Member
26 March 2013
487
εγω μονο για τον φακο σκεφτομαι .. στα 300 σκετος ειναι ο ποιο φτηνος 15αρης μετα παμε στον 12 samyuang που ειναι και ποιο ακριβος ! χαχα
 

cacau

Moderator
Staff member
7 June 2008
20,364
Αθήνα
Δεν αξίζει, περίμενε λίγο να πέσει. Τον βλέπω γύρω στα 200 σύντομα - ίσως και αρχές καλοκαιριού (τα grey να 'ναι καλά).
 

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,603
Ο φακός είναι και το μεγάλου ατού αυτής της μηχανής καθώς δεν υπάρχει πουθενά αλλού κιτ φακός που να ξεκινάει από 22,5mm....καλός χρυσός ο fuji 18-55 άλλα τα 27mm προσωπικά εμένα δεν μου κάνουν, οι περισσότερες φώτος που τραβάω είναι από 24mm έως 27mm....αυτός ήταν και ο βασικός λόγος που δεν στέριωσε ο 18-55 μαζί μου παρόλο που δεν είχα κανένα θέμα με την απόδοσή του, ίσα ίσα το αντίθετο. Εδώ τώρα όμως έχουμε έναν φακό λουκούμι και ακριβώς στις εστιακές αποστάσεις που θα ήθελα, έχει και δυνατότητα macro και είναι και μικρούλης...
Συνολικά πάντως έχουμε μια μηχανή για ιδιαίτερα γούστα, αν θέλεις πολύ καλή ποιότητα εικόνας, ειδικά σε Jpeg με έναν ευρυγώνιο φακό και μικρό μέγεθος ενώ δεν σε απασχολεί η σπορ φωτογράφηση, η φωτογράφιση παιδιών, το βίντεο και η έλλειψη σκοπεύτρου, τότε δεν το συζητάμε η μηχανή είναι εξαιρετική περίπτωση, απλά η μηχανή δέχεται πολύ έντονο ανταγωνισμό σε αυτή την κατηγορία τιμής από παντού, από την νέα canon Eos M50 έως την Sony A6000, την Olympus em10II Και την Panasonic gx80....που λίγο πολύ όλες στα ίδια ή και λιγότερα χρήματα προσφέρουν σκόπευτρο και περισσότερες ευκολίες/δυνατότητες άλλα όπως είπαμε καμία δεν έχει τον ιδιαίτερο φακό της X-A5 και εκεί ίσως να είναι το κλειδί.