Για βοηθήστε κι εμένα λίγο οι πιο έμπειροι... - αναβ. από Sony T9

[panosxgr]

Απάντηση: Για βοηθήστε κι εμένα λίγο οι πιο έμπειροι...

Ετσι είναι όπως τα λες. Επειδή είμαι καμμένος από την ποιότητα, για αυτό θέλω να πάρω φωτογραφική που να είμαι εξασφαλισμένος σε αυτό το κομμάτι. Για τα περισσότερα που μπορεί να κάνει ο καθένας με τέτοια μηχανήματα, πιστεύω ότι με τον καιρό θα μαθαίνω περισσότερα. Αλλά αυτό που θέλω είναι να πηγαίνω τις διακοπες μου και να ξέρω ότι όταν θα γυρίσω σπίτι και περάσω τις φωτογραφίες στον υπολογιστή, να μην χτυπάω το κεφάλι μου! :damnyou:

 

[panosxgr]

Απάντηση: Για βοηθήστε κι εμένα λίγο οι πιο έμπειροι...

Για την Fuji FinePix S 9500 που μου πρότεινε ο Στέργιος τι γνώμη έχετε? Αξίζει να την κοιτάξω?

 

[ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ ΤΑΣΟΣ]

Απάντηση: Για βοηθήστε κι εμένα λίγο οι πιο έμπειροι...

Πάνο για το κούνημα που λες για την Sony T1 που έχεις και σου βγαίνουν θολές ξέρεις τι φταίει; Η αργή καθυστέρηση κλείστρου που έχει. Με άλλα λόγια όταν πατάς το κουμπί να τραβήξεις, η μηχανή δεν τραβάει ΑΚΡΙΒΩΣ την στιγμή που πιστεύεις αλλά λίγο αργότερα με αποτέλεσμα εσύ να έχεις αλλάξει την στάση της μηχανής και να βγαίνει κουνημένη.
Για δοκίμασε να κρατήσεις την μηχανή σταθερή 1-2 δευτερόλεπτα ΑΦΟΥ έχεις πατήσεις το κουμπί.

Λοιπόν, για να μην τα πολυλογούμε, όπως σου λένε τα παιδιά πήγαινε πάρε την 350D με τον κιτ φακό τον 18-55 και μετά πες μας εντυπώσεις. Αν ξαναπιάσεις compact μηχανή, εμένα να μου τρυπήσεις την μύτη...
Και μην αγχώνεσαι για τον φακό. Μια χαρά κάνει την δουλειά του.

 

[ΜΗΤΣ]

Re: Για βοηθήστε κι εμένα λίγο οι πιο έμπειροι...

Aν δεν θες να πάς σε πολύ ακριβή και δεν έχεις μεγάλες απαιτήσεις αλλά και θες compact εγώ ψηφίζω σίγουρα canon ixus! Έχω την 40 και είμαι απόλυτα ικανοποιημένος για μέρα και βράδυ!

 

[suria]

Re: Απάντηση: Για βοηθήστε κι εμένα λίγο οι πιο έμπειροι...

Πάνο για το κούνημα που λες για την Sony T1 που έχεις και σου βγαίνουν θολές ξέρεις τι φταίει; Η αργή καθυστέρηση κλείστρου που έχει. Με άλλα λόγια όταν πατάς το κουμπί να τραβήξεις, η μηχανή δεν τραβάει ΑΚΡΙΒΩΣ την στιγμή που πιστεύεις αλλά λίγο αργότερα με αποτέλεσμα εσύ να έχεις αλλάξει την στάση της μηχανής και να βγαίνει κουνημένη.
Για δοκίμασε να κρατήσεις την μηχανή σταθερή 1-2 δευτερόλεπτα ΑΦΟΥ έχεις πατήσεις το κουμπί.

Δεν είναι ακριβές αυτό. Οι περισσότερες compact κυρίως με επεξεργαστές παλαιότερης γενιάς παρουσίαζαν καθυστέρηση στην απόκριση κλείστρου. Δηλαδή μεσολαβούσε κάποιο χρονικό διάστημα μεταξύ του κλικ και της λήψης. Το αποτέλεσμα είναι ότι σε κινούμενα θέματα πολύ πιθανόν να κάνεις το κλικ την ώρα που το θέμα βρίσκεται στο κέντρο του κάδρου, αλλά η λήψη να πραγματοποιηθεί αφού έχει μετακινηθεί από εκεί.
Ωστόσο για τις κουνημένες φωτογραφίες, υπόλογη είναι η αργή ταχύτητα της έκθεσης, η οποία εξαρτάται άμεσα από το διάφραγμα (ο αριθμός f) και την ευαισθησία ISO. Το πρόβλημα διορθώνεται με τη χρήση του φλας, με ισχυρότερο φωτισμό ή με την απόλυτη σταθερότητα του χεριού (συνίσταται η χρήση τριπόδου) κατά τη λήψη.
@panosxgr: Αν δεν έχεις εξοικείωση με τα παραπάνω (διάφραγμα - ταχύτητες), αλλά και εστιακές αποστάσεις φακού, προτείνω να ρίξεις λίγη μελέτη πριν αποφασίσεις για SLR ή άλλη ακριβή compact. Και το λέω γιατί αν δε σκοπεύεις να ασχοληθείς με τα "μυστικά" της φωτογραφίας δεν αξίζει τον κόπο να σου βγαίνει ο ώμος με ολόκληρη τσάντα με SLR ή μεγάλη compact, απλώς και μόνο για αναμνηστικές φωτογραφίες.
Δεν ξέρω επίσης αν την έχει προτείνει κανείς συνφορουμίτης αλλά κοίταξε και την περίπτωση της Panasonic Lumix DMC-FZ30.

 

[send]

Re: Για βοηθήστε κι εμένα λίγο οι πιο έμπειροι...

με τις παλιές κόμπακτ έπρεπε να έχεις ...μαντικές ικανότητες εάν ήθελες να φωτογραφήσεις ο,τιδήποτε κινούμενο ή απρόβλεπτο (κλασικό παράδειγμα, μωρά). Κατ' αρχάς αργούσαν τραγικά να εστιάσουν (όπως ακόμη αργούν οι κόμπακτ), αλλά και ο καθ' εαυτός χρόνος υστέρησης κλείστρου ορισμένες φορές ξεπερνούσε το δευτερόλεπτο.

Τώρα για τις σουπερζουμ (canon S3, panasonic κλπ) ωραίες ως γκάτζετ είναι, σταθεροποίηση, φακός στα 420+ mm, αλλά πλέον είναι συγκρίσιμου όγκου με μία μικρή dslr με φακό αυτό του κιτ ή άλλο μικρό. Εάν τελικώς τραβάει κανείς στην περιοχή μεταξύ 28 και 100mm (από τοπία μέχρι πορτραίτα ας πούμε) και το κύριο μέλημα είναι η ποιότητα των φωτογραφιών, οι dslr είναι μονόδρομος. Προσωπικώς, εάν δεν ήθελα φωτογραφική άμεσα, θα περίμενα λίγο να δω τι παίζει με την Sony α.

 

[Γιώργος.Χ]

Re: Για βοηθήστε κι εμένα λίγο οι πιο έμπειροι...

Χωρις να ειμαι καλός γνώστης των πραγμάτων, νομιζω οτι μια καλή all around μηχανή χωρις τις "απαιτήσεις" των d-slr σε έξτρα ακριβούς φακούς, φλάς κλπ) με πολύ καλο build in φακό και πολύ καλη ποιότητα στη λήψη ειναι η Sony R1. Παντου εχω δει αριστες κριτικές και μου εχει κανει εντύπωση...
( Βεβαια ειναι λιγο ογκώδης και αυτή).

Δεν ξερω ομως εαν ικανοποιεί τις απαιτήσεις του φιλου μας...

 

[ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ ΤΑΣΟΣ]

Απάντηση: Για βοηθήστε κι εμένα λίγο οι πιο έμπειροι...

Πάντως κι εγώ έτσι μπήκα στον "χορό". κοιτώντας για μηχανές με μεγάλα zoom κατέληγα σε κάτι panasonic κλπ που ναι μεν από τεχνολογία ήταν compact αλλά από θέμα όγκου μόνο compact δεν ήταν...

Ε, και μου λέει ο Μπάμπης "....ρε συ αν είναι να φτάσεις να έχεις όγκο αντί να την βάζεις στην τσέπη, ε πάρε original να τελειώνεις..."

Ε, κι έτσι πήρα την 300D και δεν το μετάνιωσα ούτε μια φορά. Μάλιστα μια φορά το μετάνιωσα που δεν την πήρα στην disneyland και πήρα μια compact (Canon Α85) που ήταν για πολλές :slapface:

 

[send]

Re: Για βοηθήστε κι εμένα λίγο οι πιο έμπειροι...

ακριβώς της ανωτέρω λογικής είμαι. Από τη στιγμή που δεν μπαίνει σε τσέπη, δεν αξίζει, στα ίδια μάλιστα χρήματα (πλέον) να πάω σε κόμπακτ για "ευκολίες" τύπου βίντεο, μεγάλη lcd, μεγάλο ζουμ κλπ κλπ. Έχετε δει φωτογραφίες δίπλα δίπλα?

 

[panosxgr]

Απάντηση: Για βοηθήστε κι εμένα λίγο οι πιο έμπειροι...

Καλημέρα σε όλους!
Τι έγινε???? Μπαίνω και βλέπω βομβαρδισμό απαντήσεων! Αυτό είναι forum κύριοι!!! :award: :award:
Καταλαβαίνω ότι τελικά η DSLR είναι μονόδρομος τελικά. Εξάλλου κι εμένα μου αρέσει η φωτογραφία και μπορεί να ασχοληθώ στο μέλλον πιο σοβαρά. Αρα ας πάρω μια SLR να μάθω και λίγο manual με τον υπάρχον κιτ που δίνει μαζί και στο μέλλον προχωράμε σε έναν καλύτερο φακό.
Αυτό που θα ήθελα να σας ρωτήσω είναι μέχρι να μάθω τις λειτουργίες της, υπάρχει επιλογή auto, όπως στις compact? Η όλες τις φωτογραφίες πρέπει πριν τραβάς να κάνεις τις απαραίτητες ρυθμίσεις? Γιατί στην αρχή αν θέλω να τραβήξω καμιά φώτο και δεν έχω χρόνο να παίξω προηγουμένως με τις ρυθμίσεις, θα μου χρειαστεί να το πιο απλό (auto).

 

[send]

Re: Για βοηθήστε κι εμένα λίγο οι πιο έμπειροι...

υπάρχουν σίγουρα κάποια έτοιμα προγράμματα (πλήρως αυτόματο, πορτραίτο, τοπίο, σπορ, μάκρο), και από εκεί και πέρα η "δημιουργική" αυτόματη λειτουργία (δλδ αυτόματη αλλά με επεμβάσεις στην αντιστάθμιση έκθεσης, iso, white balance κλπ) και τα προγράμματα προτεραιότητας κλείστρου, διαφράγματος και πλήρως χειροκίνητο. Το πλέον χρήσιμο πάντως είναι η προτεραιότητα διαφράγματος.

 

[ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ ΤΑΣΟΣ]

Απάντηση: Για βοηθήστε κι εμένα λίγο οι πιο έμπειροι...

Φυσικά και υπάρχει πρόγραμμα auto για να την δώσεις σε ένα παιδί και να του πεις πάντα το κουμπάκι.

Μην αγχώνεσαι. Στις ευκολίες γίνεται από compact έως πολύ manual για τους ψαγμένους.

 

[panosxgr]

Απάντηση: Για βοηθήστε κι εμένα λίγο οι πιο έμπειροι...

Συγνώμη πάλι που ρωτάω, αλλά αφού βλέπω και την καλή σας διάθεση (send είσαι επαγγελματίας? κι αν όχι, μπροστά μου είσαι :grinning-smiley-043 ) μπορείς να μου εξηγήσεις αυτό που λες για την ταχύτητα του διαφράγματος? Ποιο είναι το διάφραγμα? :damnyou:

 

[send]

Re: Για βοηθήστε κι εμένα λίγο οι πιο έμπειροι...

επαγγελματίας?:Banane0: :Banane0:

καλό κι αυτό.

Διάφραγμα είναι το άνοιγμα του φακού, από το οποίο περνάει το φως. Το άνοιγμα αυτό κλείνει με λεπίδες, και ανάλογα το πόσο ανοιχτό ή κλειστό είναι, έχει διαφορετική επίδραση στη φωτογραφία μας. Το τέρμα ανοιχτό διάφραγμα δίνει πολύ μικρό βάθος πεδίου, με απλά λόγια πολύ μικρή περιοχή που είναι "νετ" και αντίστοιχα "φλουταρισμένο" φόντο. Θέλουμε ανοιχτό διάφραγμα πχ στα πορτραίτα, αλλά και όποτε θέλουμε πολύ φως (πχ βράδυ ή όταν θέλουμε πολύ γρήγορη ταχύτητα κλείστρου). Συνήθως με τέρμα ανοιχτό διάφραγμα οι φωτογραφίες μας είναι λίγο "σοφτ", δλδ υστερούν σε κόντραστ και σε ανάλυση.
Όταν κλείνουμε το διάφραγμα, αυξάνεται η περιοχοή που είναι εστιασμένη, μέχρι και σημείου να είναι όλα νετ. Αυτό το θέλουμε πχ στα τοπία. Μέχρι ένα σημείο αυξάνεται και η ευκρίνεια και το κόντραστ των φωτογραφιών μας.

Αυτά είναι εντελώς βασικά έως υπεραπλουστευμένα βέβαια.

 

[panosxgr]

Απάντηση: Για βοηθήστε κι εμένα λίγο οι πιο έμπειροι...

Αυτό δηλαδή είναι το λεγόμενο f που έχουν γραμμένο πάνω οι φακοί?

 

[send]

Re: Για βοηθήστε κι εμένα λίγο οι πιο έμπειροι...

αυτό είναι. Για την ακρίβεια, ο αριθμός "f" εκφράζει το λόγο του μήκους (εστιακού) του φακού προς τη διάμετρο του διαφράγματός του. Έτσι π.χ. ένας φακός 100mm f/2.0 έχει (μέγιστη) διάμετρο διαφράγματος 50mm. Ένας φακός 100 mm f/4.0 έχει διάμετρο διαφράγματος 25mm κ.ο.κ. Έτσι όσο πιο μικρός ο αριθμός f τόσο πιο "μεγάλο" ή "ανοιχτό" το διάφραγμα και πιο "γρήγορος" ο φακός ("γρήγορος" γιατί ανοικτό διάφραγμα σημαίνει περισσότερο φως άρα δυνατότητα για μεγαλύτερες ταχύτητες). Εάν μπεις στο χώρο των slr θα δεις ότι οι φακοί με μεγάλα διαφράγματα (=μικρός αριθμός f) είναι ιδιαίτερα ακριβοί, και, όσο μάλιστα μεγαλώνει το εστιακό μήκος, ιδιαίτερα ογκώδεις.
Σημειωτέον, ότι λόγω πολύ μικρότερου αισθητήρα, με μία κόμπακτ μηχανή δεν καταλαβαίνεις ιδιαίτερα τη διαφορά των διαφραγμάτων από άποψη βάθους πεδίου. Θα πρέπει να πας δλδ σε slr για να καταλάβεις τι σημαίνει βάθος πεδίου. Δεν έχει καμία σχέση το f/2.8 μίας κόμπακτ με το f/2.8 σε μία slr. Καλά, για full frame slr δεν το συζητώ...

 

[panosxgr]

Απάντηση: Για βοηθήστε κι εμένα λίγο οι πιο έμπειροι...

Ακόμα μια φορά απολαυστικός με τις εξηγήσεις σου send! :grinning-smiley-043
Δεν θέλω να σας κουράζω άλλο. Αυτά που ήθελα να μάθω πιστεύω ότι τα έμαθα και με το παραπάνω. Τα υπόλοιπα στην πράξη. Βέβαια πρέπει να πάρω και την απόφαση να την αγοράσω, κάτι που εξαιτίας κάποιων άλλων εξόδων που προέκυψαν με κάνει να το σκέφτομαι...Θα δείξει απο την τρέλα μου! :violent-smiley-030:
Σας ευχαριστώ όλους για την βοήθειά σας.

 

[Κακαλιός Στέργιος]

Απάντηση: Για βοηθήστε κι εμένα λίγο οι πιο έμπειροι...

www.dpreview.com
www.stevesdigicams.com
www.photozone.de
www.dpgr.gr
www.pbase.com

είναι μερικά ωραία και ενδιαφέροντα sites τα οποία μπορούν να σε βοηθήσουν.
Ειδικά το dpgr που είναι και Ελληνικό έχει πολλά ωραία άρθρα μέσα.

 

[Γιώργος.Χ]

Re: Απάντηση: Για βοηθήστε κι εμένα λίγο οι πιο έμπειροι...

www.dpreview.com
www.stevesdigicams.com
www.photozone.de
www.dpgr.gr
www.pbase.com

είναι μερικά ωραία και ενδιαφέροντα sites τα οποία μπορούν να σε βοηθήσουν.
Ειδικά το dpgr που είναι και Ελληνικό έχει πολλά ωραία άρθρα μέσα.

μια ψήφος και απο μενα για το dpgr.gr
Πολύ καλή δουλεια πραγματικά !!!

 

[send]

Re: Για βοηθήστε κι εμένα λίγο οι πιο έμπειροι...

για την κατανόηση του διαφράγματος και των f-stops μία καλή σελίδα (στα αγγλικά) με απαντήσεις σε μερικά βασικά ερωτήματα είναι η http://www.uscoles.com/fstop.htm.

Κάπου χρειαζόμουν έναν πίνακα με τα f-stops (1.4-2.0-2.8-4.0-5.6 κλπ και τα ενδιάμεσα βήματά τους) και έπεσα επάνω του και το βρήκα χρήσιμο.

όντως το dpgr είναι πολύ καλό, αν κολλήσεις δεν ξεκολλάς. Και έχει μέλη με σοβαρές γνώσεις (εννοείται τα όσα παρέθεσα παραπάνω είναι στοιχειώδη πράγματα για τη φωτογραφία, δεν τολμώ να τα πω με "αέρα" ειδικού, προς Θεού).