Γιατί και οι μύθοι καταρρέουν….

[FragoulisNaval]

Re: Απάντηση: Re: Γιατί και οι μύθοι καταρρέουν….

Σε τι πράγμα να βγάλεις άκρη; Για τα βασικά που χρειάζεται ένας χρήστης ελάχιστα διαφέρει από τους mac*, άσε που έχει και πλεονεκτήματα με τα έτοιμα πακέτα για εγκατάσταση με απλή επιλογή τους, ούτε ψάξιμο στο διαδίκτυο, ούτε κατέβασμα πακέτων και ξεχωριστή εγκατάσταση.

Αν θέλει να μπει στα βαθιά, ναι θα έχει δυσκολίες, αλλά δυσκολίες έχει και ο χρήστης των mac αν θέλει να μπει στα βαθιά (κονσόλα).

*αν μιλάμε για διανομές όπως το Ubuntu, τώρα αν θέλει κάποιος να μπει στο linux με Gentoo, Arch ή κάτι παρόμοιο, ε, ας ....πρόσεχε!

Πές τα συμφορουμίτη γιατί είχα αρχίσει να πιατεύω ότι κάπως δεν τα βλέπω καλά τα πράγματα...
:ernaehrung004:

 

[sotos65]

Πραγματικά το επιχείρημα που βλέπω συχνά για την υποτιθέμενη δυσκολία του linux, ένα πράγμα μου φέρνει στο νου. Ότι αυτοί που το φέρνουν στις συζητήσεις, έχουν να ασχοληθούν αρκετά χρόνια με το άθλημα και έτσι έχουν χάσει επεισόδια...

 

[Stergito]

Κοιτάξτε να δείτε, καλώς ή κακώς, το MacOS είναι εμπορικό προϊόν.

Το linux είναι άλλου παπά ευαγγέλιο, τελείως. Δεν έχει αντίπαλο, απλούστατα επειδή υπάρχουν εκατομμύρια άτομα που ασχολούνται με την ανάπτυξή του ανά τον κόσμο.

Συνεπώς, μην κρίνετε εξ ιδίων τα αλλότρια. Αν θέλετε να κάνετε μια σύγκριση, συγκρίνετε το MacOS με τα Windows...



Υ.Γ. Mac user μεν, Arch rules δε!

 

[sotos65]

Δε νομίζω ότι είναι ακριβώς έτσι, με την ίδια λογική που υπάρχουν δωρεάν και εμπορικά προγράμματα για windows ή mac, και κάνουμε συγκρίσεις μεταξύ τους, λαμβάνοντας υπόψη και το κόστος τους, έτσι έχουμε και δωρεάν και εμπορικά λειτουργικά, οπότε γιατί να μην τα συγκρίνουμε; Άσε που κάποιες διανομές linux είναι απολύτως εμπορικές (Red Hat Enterprise πχ), και η ανάπτυξη τους δίνει πολλά πράγματα και στις δωρεάν. Έτσι κι αλλιώς τον τελικό χρήστη τον ενδιαφέρει το αποτέλεσμα, ούτε ξέρει ούτε τον ενδιαφέρει πόσοι ασχολούνται με την ανάπτυξη του λειτουργικού (όπως δεν ενδιαφέρει και τον χρήστη windows και mac), και στο αποτέλεσμα δεν βλέπω τόσο μεγάλες διαφορές του linux σε σχέση με τα άλλα, ούτε φοβερές δυσκολίες χρήσης.

 

[Stergito]

Το linux είναι κάτι σαν το... diy.

Βασικά, ο κόσμος μάλλον φοβάται επειδή δεν είναι και πολλοί οι χρήστες (σε ποσοστό), οπότε άμα συμβεί μια στραβή, δεν ξέρει που να αποταθεί.

Επίσης, το ubuntu το θεωρώ βαρύ. Φιλικό στον απλό χρήστη, αλλά βαρύ, δυστυχώς...

 

[sotos65]

Βαρύ σε σχέση με τι; Εξαρτάται από το μηχάνημα, και τις ρυθμίσεις που έχεις (πράγμα που ισχύει και για τα άλλα λειτουργικά). Πχ, αν έχεις κάποια κάρτα γραφικών που δεν σηκώνει τα 3D εφέ και τα έχεις ενεργοποιημένα, σίγουρα θα είναι βαρύ. Εντάξει, είναι γεγονός ότι δεν υπάρχουν πολλές επιλογές με προεγκατηστημένο linux, οπότε όντως είναι κάπως diy. Και στη στραβή θα χρειαστεί ψάξιμο, αλλά ψάξιμο κάνεις και στα windows και σε mac, εκτός κι αν είσαι ο τύπος του χρήστη που με το παραμικρό παίρνει τηλέφωνο το support ή το service. Σε αυτή τη περίπτωση αν θέλεις linux μάλλον πρέπει να κοιτάξεις κάτι σαν το Red Hat, που έχει τέτοια υποστήριξη...

 

[FragoulisNaval]

Re: Απάντηση: Γιατί και οι μύθοι καταρρέουν….

Μα ακριβώς επειδή η κοινότητα είναι τόσο μεγάλη έχεις πού να αποτανθείς. Στην ίδια την κοινότητα! Αμα κολλησεις κάπου απλά googlάρεις τί θέλεις και το βρίσκεις. Επίσης το user friendly είναι απαραίτητο. Εκτός και αν είσια σκληροπυρηνικός και είσαι ακόμα με την γραμμή εντολών του unix...

Το MacOS καλώς υπάρχει και αναβαθμίζεται αλλά να μην το θεοποιούμε κιόλας ότι κάνει τα πάντα όλα χωρίς κόπο αλλά με πάθος.

Και στις εποχές που ζούμε γιατί να μην τα έχεις όλα μπροστά σου και να χρειάζεται να δώσεις μια περιουσία για τα αυτονόητα?

ΤΟ μόνο θέμα που υπάρχει στο linux είναι η αργή εξέλιξή του διότι λόγω της πληθώρας των developers δεν υπάρχει συντονισμός. Δεν είναι εταιρεία για να βγάλει λεφτά και όλα έχουν timetable....

Εμένα με στενοχώρισε το γεγονός ότι εκεί στην Apple την έχιυν δεί κάπως και παραφουσκώνουν το προιόν και απορώ πώς δεν τους κράζουν οι ίδιοι οι macάκιδες.

 

[vaggt]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Γιατί και οι μύθοι καταρρέουν….

Μα ακριβώς επειδή η κοινότητα είναι τόσο μεγάλη έχεις πού να αποτανθείς. Στην ίδια την κοινότητα! Αμα κολλησεις κάπου απλά googlάρεις τί θέλεις και το βρίσκεις. Επίσης το user friendly είναι απαραίτητο. Εκτός και αν είσια σκληροπυρηνικός και είσαι ακόμα με την γραμμή εντολών του unix...

Το MacOS καλώς υπάρχει και αναβαθμίζεται αλλά να μην το θεοποιούμε κιόλας ότι κάνει τα πάντα όλα χωρίς κόπο αλλά με πάθος.

Και στις εποχές που ζούμε γιατί να μην τα έχεις όλα μπροστά σου και να χρειάζεται να δώσεις μια περιουσία για τα αυτονόητα?

ΤΟ μόνο θέμα που υπάρχει στο linux είναι η αργή εξέλιξή του διότι λόγω της πληθώρας των developers δεν υπάρχει συντονισμός. Δεν είναι εταιρεία για να βγάλει λεφτά και όλα έχουν timetable....

Εμένα με στενοχώρισε το γεγονός ότι εκεί στην Apple την έχιυν δεί κάπως και παραφουσκώνουν το προιόν και απορώ πώς δεν τους κράζουν οι ίδιοι οι macάκιδες.

Φίλε fragoulisnaval, νομίζω έχεις μπερδευτεί και κοντεύεις να μπερδέψεις και εμάς.

Καταρχήν κανένας δεν θεοποιεί τίποτα. Απλά το MacOS X θεωρείται το καλύτερο και ποιό user friendly λειτουργικό. Αυτό δεν σημαίνει ότι όλα γίνονται αυτόματα και χωρίς να ψάξεις και λίγο.

Νομίζω ότι είναι άδικο να συγκρίνεις κάτι που το χρησιμοποιείς 2 χρόνια με κάτι που το έχεις στην κατοχή σου μόνο 4 μέρες (όπως αναφέρεις στο αρχικό σου post). Η δύναμη της συνήθειας υπάρχει δυστυχώς και στην πληροφορική.
Το ότι δεν κατάφερες να κάνεις κάποια πράγματα, είτε γιατί δεν ήξερες πως να τα κάνεις (λογικό), είτε γιατί γίνονται διαφορετικά απ' ότι έχεις συνηθίσει και σου φάνηκε δύσκολο (και αυτό λογικό) είναι κάτι διαφορετικό. Και στο linux χρησιμοποιώντας διάφορες διανομές μπορείς να πάθεις το ίδιο και χειρότερα.

Καλώς ή κακώς η Apple πουλάει hardware και software πακέτο, οπότε σαν τέτοιο πρέπει να το κρίνουμε. Το κόστος είναι μια σημαντική παράμετρος που ο καθένας κρίνει, όταν πρόκειται να προβεί σε αγορά ή αλλαγή υπολογιστών.

Φυσικά και η Apple οφείλει πολλά στο marketing, αλλά αυτό από μόνο του δεν φτάνει, χρειάζεται να υπάρχει και ουσία, δηλ δεν νομίζω να θεωρείς τόσα εκατομμύρια σε όλον το κόσμο χαζούς που αγοράζουν Apple και δεν χρησιμοποιούν linux.

 

[pontios]

Σαν antimacάς να παραθέσω και εγώ μια γνώμη.
Ο φίλος έχει εν μέρη δίκιο αλλά και είναι ισοπεδωτικά άδικος.
Το Macos (και μιλάμε πάντα για λειτουργικό και μόνο, γιατί σαν ομορφιά το mac είναι σχεδόν πάντα πρώτο), είναι ένα αρκετά εύκολο λειτουργικό, σχεδιασμένο ώστε να μπορεί και ένας καθυστερημένος (όχι δεν λέω ότι οι χρήστες mac είναι καθυστερημένοι) να το βγάλει από το κουτί, να το ανοίξει και να μπορεί άμεσα να δουλέψει. Επίσης αποτρέπει τον καθυστερημένο να κάνει ζημιά, ειδικά τώρα που υπάρχει το appstore και ούτε καν dragndrop στο applications δεν χρειάζεται.
Έχει πολύ ωραίο interface με όμορφα εικονίδια και καλούδια out of the box.
Επίσης σε εφαρμογές design, movie editing και γενικά που έχει να κάνει με graphics, είναι must.

Από την άλλη εάν θέλεις ένα μηχάνημα για παιχνίδια, πλήρη συμβατότητα, πληθώρα εφαρμογών, ταχύτητα, πολύ φθηνότερο, με πολλές Free εφαρμογές, τεράστια κοινότητα και και και, πας windows.
Ναι έχεις κολλήματα μια στο τόσο, υπάρχουν υιοί, και μπορεί να το φέρεις σε σημείο που θέλει format. Αυτό όμως είναι αποτέλεσμα της ελευθερίας να κάνεις ότι θέλεις και να δοκιμάσεις ότι θέλεις, και να αλλάξεις το λογισμικό όπως θέλεις.

Όσο για τα linux, συνδυάζουν και τα 2 αλλά με πολύ περισσότερη ασφάλεια, δωρεάν εφαρμογές και τρελές δυνατότητες. Ακόμα όμως θέλει αρκετή εξοικείωση και γνώσεις.
Σίγουρα υπάρχουν έτοιμες εκδόσεις που τρέχουν άνετα και από αδαείς, αλλά για να έχει πραγματικό νόημα, πρέπει να δουλεύεις και terminal.

Η διαμάχη είναι μεγάλη και έχει πολλούς στρατιώτες σε όλα τα στρατόπεδα. Ο χρόνος θα δείξει τον νικητή.
Για μένα, εάν η ξεροκέφαλη και για την πάρτη της apple αλλάξει ρότα, δεν θα έχει για αρκετό καιρό συναγωνισμό.

Για την ώρα έχω τον καλύτερο συνδυασμό, Imac με Windows 7 και Ubuntu.

 

[vaggt]

Σαν antimacάς να παραθέσω και εγώ μια γνώμη.
Ο φίλος έχει εν μέρη δίκιο αλλά και είναι ισοπεδωτικά άδικος.
Το Macos (και μιλάμε πάντα για λειτουργικό και μόνο, γιατί σαν ομορφιά το mac είναι σχεδόν πάντα πρώτο), είναι ένα αρκετά εύκολο λειτουργικό, σχεδιασμένο ώστε να μπορεί και ένας καθυστερημένος (όχι δεν λέω ότι οι χρήστες mac είναι καθυστερημένοι) να το βγάλει από το κουτί, να το ανοίξει και να μπορεί άμεσα να δουλέψει. Επίσης αποτρέπει τον καθυστερημένο να κάνει ζημιά, ειδικά τώρα που υπάρχει το appstore και ούτε καν dragndrop στο applications δεν χρειάζεται.
Έχει πολύ ωραίο interface με όμορφα εικονίδια και καλούδια out of the box.
Επίσης σε εφαρμογές design, movie editing και γενικά που έχει να κάνει με graphics, είναι must.

Και την ασφάλεια του UNIX.

Από την άλλη εάν θέλεις ένα μηχάνημα για παιχνίδια, πλήρη συμβατότητα, πληθώρα εφαρμογών, ταχύτητα, πολύ φθηνότερο, με πολλές Free εφαρμογές, τεράστια κοινότητα και και και, πας windows.
Ναι έχεις κολλήματα μια στο τόσο, υπάρχουν υιοί, και μπορεί να το φέρεις σε σημείο που θέλει format. Αυτό όμως είναι αποτέλεσμα της ελευθερίας να κάνεις ότι θέλεις και να δοκιμάσεις ότι θέλεις, και να αλλάξεις το λογισμικό όπως θέλεις.

Αυτές είναι οι παιδικές αδυναμίες του λειτουργικού που δυστυχώς δεν αλλάζουν εύκολα.


Όσο για τα linux, συνδυάζουν και τα 2 αλλά με πολύ περισσότερη ασφάλεια, δωρεάν εφαρμογές και τρελές δυνατότητες. Ακόμα όμως θέλει αρκετή εξοικείωση και γνώσεις.
Σίγουρα υπάρχουν έτοιμες εκδόσεις που τρέχουν άνετα και από αδαείς, αλλά για να έχει πραγματικό νόημα, πρέπει να δουλεύεις και terminal.

Η διαμάχη είναι μεγάλη και έχει πολλούς στρατιώτες σε όλα τα στρατόπεδα. Ο χρόνος θα δείξει τον νικητή.
Για μένα, εάν η ξεροκέφαλη και για την πάρτη της apple αλλάξει ρότα, δεν θα έχει για αρκετό καιρό συναγωνισμό.

Για την ώρα έχω τον καλύτερο συνδυασμό, Imac με Windows 7 και Ubuntu.

Αυτό θα πει φτηνό linux. :ernaehrung004:

 

[nikosGX]

Ότι και να λέτε, το καλύτερο λειτουργικό είναι τα Windows 7.

Με πολύ μεγάλη απόσταση από τον δεύτερο.

Και ούτε να το συζητάμε στις εφαρμογές. Είναι ελάχιστες αυτές για τις οποίες δεν υπάρχει και windows version, ενώ χιλιάδες αυτές που έχουν μόνο windows version.

Το linux desktop θα γινόταν δημοφιλές το 2001. Τα Mac είναι γι αυτούς που έχουν λεφτά για πέταμα, τουλάχιστον μπορούν πλέον να βάλουν και windows 7.

 

[Photis]

Για απλές εφαρμογές και internet εγώ θα περιμένω την δωρεάν διανομή της google που βασίζεται στο android και βγαίνει οσονούπω. Για film editing το MacOS έχει το πλεονέκτημα ότι μόνο εκεί βρίσκεις τη σουίτα του final cut Pro. Για οτιδήποτε άλλο προτιμώ τα windows 7 64bit Ultimate.

 

[kanenas]

συγνώμη άλλα στο λινουξ για να βγάλεις άκρη πρέπει να σου βγει η ψυχή ανάποδα

για δε αδαείς χρήστες απλά είναι ακόμα απαγορευτικό ..

Αυτό πες το στους γονείς μου που κοντεύουν στη σύνταξη και στον αδερφό μου που δεν είχε ιδέα από Η/Υ. Όλοι τους ξεκίνησαν με fedora και το χειρίζονται μια χαρά.

Για τους αδαείς χρήστες όχι μόνο προτείνεται, επιβάλεται θα έλεγα.

 

[FragoulisNaval]

Re: Απάντηση: Γιατί και οι μύθοι καταρρέουν….

Φίλε fragoulisnaval, νομίζω έχεις μπερδευτεί και κοντεύεις να μπερδέψεις και εμάς.

Καταρχήν κανένας δεν θεοποιεί τίποτα. Απλά το MacOS X θεωρείται το καλύτερο και ποιό user friendly λειτουργικό. Αυτό δεν σημαίνει ότι όλα γίνονται αυτόματα και χωρίς να ψάξεις και λίγο.

Νομίζω ότι είναι άδικο να συγκρίνεις κάτι που το χρησιμοποιείς 2 χρόνια με κάτι που το έχεις στην κατοχή σου μόνο 4 μέρες (όπως αναφέρεις στο αρχικό σου post). Η δύναμη της συνήθειας υπάρχει δυστυχώς και στην πληροφορική.
Το ότι δεν κατάφερες να κάνεις κάποια πράγματα, είτε γιατί δεν ήξερες πως να τα κάνεις (λογικό), είτε γιατί γίνονται διαφορετικά απ' ότι έχεις συνηθίσει και σου φάνηκε δύσκολο (και αυτό λογικό) είναι κάτι διαφορετικό. Και στο linux χρησιμοποιώντας διάφορες διανομές μπορείς να πάθεις το ίδιο και χειρότερα.

Καλώς ή κακώς η Apple πουλάει hardware και software πακέτο, οπότε σαν τέτοιο πρέπει να το κρίνουμε. Το κόστος είναι μια σημαντική παράμετρος που ο καθένας κρίνει, όταν πρόκειται να προβεί σε αγορά ή αλλαγή υπολογιστών.

Φυσικά και η Apple οφείλει πολλά στο marketing, αλλά αυτό από μόνο του δεν φτάνει, χρειάζεται να υπάρχει και ουσία, δηλ δεν νομίζω να θεωρείς τόσα εκατομμύρια σε όλον το κόσμο χαζούς που αγοράζουν Apple και δεν χρησιμοποιούν linux.

Δεν είπε κανείς ότι το λειτουργικό δεν είναι user friendly. Ούτε ότι είναι χώμα. Απλά περίμενα το κάτι παραπάνω το οποίο δυστηχώς δεν είδα. Αλλά δεν κατάλαβα γιατί είναι άδικη η σύγκριση. Δλδ όταν γινόταν σύγκριση των windows XP με τα Vista αυτό δεν ήταν άδικο? Εξάλλου και τα δυο πλεόν βασίζονται σε unix οπότε είναι πιο κοντά από ποτέ.

Δεν θεωρώ χαζό κανέναν που χρησημοποιεί mac. Εξάλου είπα ότι αν κάποιος ασχολείται επαγγελματικά με τα προγράμματα που βγάζει η μαμά εταιρεία τότε κάνει άριστη επιλογή. Αλλά για καθημερινή χρη σε έναν απλό χρήστη το να δώσεις ένα σκασμό λεφτά για να πάρεις κάτι το οποίο είναι ερμητικά κλειστό και σαν hardware λίγα χρονια πίσω το θεωρώ money out of the window...

Σαν antimacάς να παραθέσω και εγώ μια γνώμη.
Ο φίλος έχει εν μέρη δίκιο αλλά και είναι ισοπεδωτικά άδικος.
Το Macos (και μιλάμε πάντα για λειτουργικό και μόνο, γιατί σαν ομορφιά το mac είναι σχεδόν πάντα πρώτο), είναι ένα αρκετά εύκολο λειτουργικό, σχεδιασμένο ώστε να μπορεί και ένας καθυστερημένος (όχι δεν λέω ότι οι χρήστες mac είναι καθυστερημένοι) να το βγάλει από το κουτί, να το ανοίξει και να μπορεί άμεσα να δουλέψει. Επίσης αποτρέπει τον καθυστερημένο να κάνει ζημιά, ειδικά τώρα που υπάρχει το appstore και ούτε καν dragndrop στο applications δεν χρειάζεται.
Έχει πολύ ωραίο interface με όμορφα εικονίδια και καλούδια out of the box.
Επίσης σε εφαρμογές design, movie editing και γενικά που έχει να κάνει με graphics, είναι must.

Από την άλλη εάν θέλεις ένα μηχάνημα για παιχνίδια, πλήρη συμβατότητα, πληθώρα εφαρμογών, ταχύτητα, πολύ φθηνότερο, με πολλές Free εφαρμογές, τεράστια κοινότητα και και και, πας windows.
Ναι έχεις κολλήματα μια στο τόσο, υπάρχουν υιοί, και μπορεί να το φέρεις σε σημείο που θέλει format. Αυτό όμως είναι αποτέλεσμα της ελευθερίας να κάνεις ότι θέλεις και να δοκιμάσεις ότι θέλεις, και να αλλάξεις το λογισμικό όπως θέλεις.

Όσο για τα linux, συνδυάζουν και τα 2 αλλά με πολύ περισσότερη ασφάλεια, δωρεάν εφαρμογές και τρελές δυνατότητες. Ακόμα όμως θέλει αρκετή εξοικείωση και γνώσεις.
Σίγουρα υπάρχουν έτοιμες εκδόσεις που τρέχουν άνετα και από αδαείς, αλλά για να έχει πραγματικό νόημα, πρέπει να δουλεύεις και terminal.

Η διαμάχη είναι μεγάλη και έχει πολλούς στρατιώτες σε όλα τα στρατόπεδα. Ο χρόνος θα δείξει τον νικητή.
Για μένα, εάν η ξεροκέφαλη και για την πάρτη της apple αλλάξει ρότα, δεν θα έχει για αρκετό καιρό συναγωνισμό.

Για την ώρα έχω τον καλύτερο συνδυασμό, Imac με Windows 7 και Ubuntu.

Συμφωνώ για το γραφικό περιβάλλον. Είναι πολύ όμορφο. Αλλά στην παράγραφο με τα windows διαφωνώ. Για αρχή και μόνο που χρειάζεσαι format, defragment κλπ είναι για γέλια.

Το terminal είναι για hardcore καταστάσεις αλλά με την ίδια λογική το ίδιο θα πρέπει να καταλογίσεις στο mac, διότι και εκεί αν θές να εντριφίσεις πρέπει να το χειρίζεσαι. Τότε γιατί το έβαλαν?


Αυτό που συμπεραίνω όσο περνούν οι μέρες είναι ότι αν βγάζεις το ψωμίσου από τα προγράμματα της apple, τότε καλώς έχειν και μάγκας είσαι αλλά αν θές completely free and legal (σημαντικό) τότε linux ubuntu και το μηχανάκι σου θα ράβει για πάρα πολύ καιρό.....

 

[Magellan]

Ότι και να λέτε, το καλύτερο λειτουργικό είναι τα Windows 7.

Δεν είναι το καλύτερο...Το πιό διαδεδομένο είναι..Αυτό δεν συνεπάγεται
κατ´ανάγκην την ανωτερότητά του...

 

[Κακαλιός Στέργιος]

μέχρι στιγμής έχω περάσει από διάφορα configurations λειτουργικών στα κομπιουτέρια μου.

Στο imac έχω mac os και η αίσθηση που έχω δουλεύοντας το μηχάνημα είναι ότι τα specs του είναι πολύ μεγαλύτερα από τα πραγματικά.
Και δεν κολλάει. Πρέπει να προσπαθήσω πολύ για να κολλήσει κάτι. Και αυτό ειναι για μένα πολύ σημαντικό στοιχείο σε ένα λειτουργικό.

Στο mac mini g4 που έχω επίσης "αναγκαστικά" παίζω με leopard 10.5.8. Μια από τα ίδια. Αρχαίο μηχανάκι αλλά αξιοπρεπέστατο για σερφάρισμα, ακρόαση μουσικής, ριπάρισμα cds κλπ

Στο dell mini 9 έχω δοκιμάσει με επιτυχία windows 7, ubuntu 10.04, jolicloud και τώρα παλεύω να του βάλω leopard. Όταν βγει και το google os θα το δοκιμάσω κι εκείνο.
Αυτό που παρατηρώ είναι ότι όλα τα σύγχρονα λειτουργικά παίζουν καλά.

Παρότι έχω κακές αναμνήσεις με τα windows, τολμώ να παραδεχτώ ότι τα 7ρια είναι μάλλον η καλύτερη στιγμή της m$ σε ότι αφορά την ταχύτητα και την σταθερότητα.
Σε ότι αφορά το plug & play θα προτιμήσω όμως mac os ενητάημ.

Και το ubuntu είναι εξαιρετικό σε ότι αφορά το φιλικό περιβάλλον προς το χρήστη. Δεν υπάρχουν μαύρες οθόνες και άσπρα γράμματα πλέον (πλην ελαχίστων εξαιρέσεων). Είχα όμως ένα πρόβλημα στο νετμπουκ της γυναίκας μου (LGX110) όπου με το ubuntu κολούσε αδιανόητα σε βιντεάκια του youtube. Μετά από 2-3 επανεγκαταστάσεις και πολύ ψάξιμο στο ίντερνετ δε βρήκα άκρη, οπότε μπήκαν τα 7ρια και ησύχασα...

Πάντως σήμερα το καλύτερο λειτουργικό είναι θέμα επιλογής και προτίμησης, λίγο πολύ όλα καλά είναι, απλά λίγο διαφορετικά (όπως το highend).


Η δική μου προτίμηση είναι το mac os...

 

[tmjuju]

Πολύς κόσμος για να παίζει μουσική πάντως προτιμάει ακόμα πιο απλά interfaces. Όπως http://www.meridian-audio.com/sooloos/img/experience/images/interface.jpg (όλα αυτά συνήθως linux-based). Άλλοι προτιμούν να έχουν απλά δισκάκια και ένα κουμπί Play.
Πέραν του interface, μετά έρχεται και το πόσο power user είναι κάποιος και τι απαιτήσεις μπορεί να έχει από το interface/console/λειτουργικό σύστημα.

 

[vaggt]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Γιατί και οι μύθοι καταρρέουν….

Δεν είπε κανείς ότι το λειτουργικό δεν είναι user friendly. Ούτε ότι είναι χώμα. Απλά περίμενα το κάτι παραπάνω το οποίο δυστηχώς δεν είδα. Αλλά δεν κατάλαβα γιατί είναι άδικη η σύγκριση. Δλδ όταν γινόταν σύγκριση των windows XP με τα Vista αυτό δεν ήταν άδικο? Εξάλλου και τα δυο πλεόν βασίζονται σε unix οπότε είναι πιο κοντά από ποτέ.

Δεν θεωρώ χαζό κανέναν που χρησημοποιεί mac. Εξάλου είπα ότι αν κάποιος ασχολείται επαγγελματικά με τα προγράμματα που βγάζει η μαμά εταιρεία τότε κάνει άριστη επιλογή. Αλλά για καθημερινή χρη σε έναν απλό χρήστη το να δώσεις ένα σκασμό λεφτά για να πάρεις κάτι το οποίο είναι ερμητικά κλειστό και σαν hardware λίγα χρονια πίσω το θεωρώ money out of the window...

Άδικο με βάση το χρόνο που χρησιμοποιείς το κάθε λειτουργικό. Μέσα σε 3-4 μέρες δεν μπορείς να εξερευνήσεις και να αξιολογήσεις τις δυνατότητές του.

Τα χρήματα είναι μια άλλη ιστορία, και στο χόμπι μας (την μουσική) υπάρχουν μηχανήματα που κάνουν ένα σκασμό λεφτά και μπορείς να έχεις παραπλήσια αποτελέσματα χρησιμοποιώντας κάποιον άλλο συνδυασμό με το 1/10 της τιμής τους, αλλά κάποιοι που έχουν τα δίνουν.

Το user friendly επίσης αφορά κυρίως τον απλό χρήστη, αυτόν που θέλει το μηχάνημά του να μην κολλάει, να μην χρειάζεται κάθε τρεις και λίγο να ψάχνεις στο google για να καταλάβεις τι πρέπει να κάνεις.

 

[Στέλιος Π.]

συγνώμη άλλα στο λινουξ για να βγάλεις άκρη πρέπει να σου βγει η ψυχή ανάποδα

για δε αδαείς χρήστες απλά είναι ακόμα απαγορευτικό ..

εντέλει μην συγκρίνουμε ανόμοια πράγματα το λινουξ είναι ελεύθερο λειτουργικό με ότι συνεπάγεται αυτό
το δε mac osx είναι ένα καταπληκτικό .. πλην όμως εμπορικό λειτουργικό με τιμή πώλησης και δη μέσω μονοπωλιακής πρακτικής ... εαν θέs το πλερω με πακέτο το hardware .. εαν δε θές
linux

η πέφτεις στα δίχτυα της μικρομαλακής ..

Βασιλη εχει αδικο, μεγαλο. Οι διανομες πλεον ειναι τοσο user friendly που δεν το πιστευω. Να μου πεις για το 2004 και πριν να σου πω ναι ετσι ειναι, αλλα τωρα πια οχι.

Κοιτάξτε να δείτε, καλώς ή κακώς, το MacOS είναι εμπορικό προϊόν.

Το linux είναι άλλου παπά ευαγγέλιο, τελείως. Δεν έχει αντίπαλο, απλούστατα επειδή υπάρχουν εκατομμύρια άτομα που ασχολούνται με την ανάπτυξή του ανά τον κόσμο.

Συνεπώς, μην κρίνετε εξ ιδίων τα αλλότρια. Αν θέλετε να κάνετε μια σύγκριση, συγκρίνετε το MacOS με τα Windows...



Υ.Γ. Mac user μεν, Arch rules δε!

Μα βρε Στεργιε τι με νοιαζει εμενα αν ειναι εμπορικο ενα προιον; Εγω να δουλευει θελω, αν τωρα το υποστηριζουν και εκατομμυρια χρηστες ακομα καλυτερα, ετσι δεν ειναι; Ακομα και το Puppy (απο οπου γραφω τωρα χρησιμοποιωντας ενα PC της δουλιας και εχοντας κανει boot με ενα usb stick 512Mb...) πλεον ειναι απιστευτα user friendly και σου ανασταινει και οποιοδηποτε μηχανακι σου πιανει σκονη.

Ότι και να λέτε, το καλύτερο λειτουργικό είναι τα Windows 7.

Με πολύ μεγάλη απόσταση από τον δεύτερο.

Και ούτε να το συζητάμε στις εφαρμογές. Είναι ελάχιστες αυτές για τις οποίες δεν υπάρχει και windows version, ενώ χιλιάδες αυτές που έχουν μόνο windows version.

Το linux desktop θα γινόταν δημοφιλές το 2001. Τα Mac είναι γι αυτούς που έχουν λεφτά για πέταμα, τουλάχιστον μπορούν πλέον να βάλουν και windows 7.

Ναι ειναι και αυτο... Αν ειναι να μιλησουμε για λειτουργικα ας το κανουμε με ψυχραιμια τουλαχιστον...
Εμενα παντως τα 7αρια, αν και σχετικα καλυτερα με τα προηγουμενα Win δεν με εντυπωσιασαν παντως. Πολυ κακο για το τιποτα.

Γενικα περι λειτουργικων και ευκολιας τωρα.
Χαιρομαι που διαβαζω τελευταια, εδω αλλα και σε αλλα τοπικ, οτι πρεπει κανεις να ασχοληθει και λιγο με το OSX και δεν πρεπει να το "αφοριζει" ετσι γρηγορα... Και μου ερχεται αυθορμητα μια ερωτηση. Γιατι να μην χρησιμοποιησει τον ιδιο χρονο και να ασχοληθει λιγο με μια δωρεαν (αλλα υποστηριζομενη απο εκατομμυρια χρηστες παγκοσμιως) διανομη και να γλυτωσει και τα BSOD και τις διαφορες "τρυπες" της MS, αλλα και τα ωραια του euro;

Τελος να σημειωσω οτι για εναν εντελως αδαη user με τις βασικες του απαιτησεις, τα *nix based περιβαλλοντα ειναι μακραν πολυ πιο ευκολα στη χρηση. Τωρα γιατι να ειναι καλυτερο να εχει OSX (και κατα συνεπεια το ακριβο HW της Apple) και οχι ενα οποιοδηποτε PC με Linux, δεν το καταλαβαινω...

 

[Έκτωρ Κατσίκης]

Δεν ξέρω πόσοι απo έχετε διαβάσει το βιβλίο του Πίρσινγκ "Το ζεν και η τέχνη της συντήρησης της μοτοσυκλέτας".

Όποτε όμως γίνεται κουβέντα για τα λειτουργικά της Apple σε σχέση με άλλα, το μυαλό μου πάει εκεί.

Αν θέλατε μοτοσυκλέτα στη δεκαετία του 60 οι περισσότερες επιλογές ήταν μηχανές με χαμηλή αξιοπιστία πράγμα που σήμαινε ότι το να αποφασίσεις να γίνεις μοτοσυκλετιστής σήμαινε ότι συγχρόνως έπρεπε να γίνεις και τεχνικός.

Και επειδή οι επιλογές ήταν λίγες, οι περισσότεροι πράγματι γίνονταν και (έστω ερασιτέχνες) τεχνικοί, τόσο που δεν μπορούσαν να ξεχωρίσουν την διαδικασία της απόλαυσης μίας μηχανής σαν μέσο μετακίνησης από αυτήν της συνεχούς επιδιόρθωσης.

Όταν λοιπόν κάποια στιγμή έφτασαν στην αγορά οι Γιαπωνέζικες που δεν χαλούσαν, οι ιδιοκτήτες των παλιών μηχανών τις κατηγορούσαν επειδή ακριβώς δεν χαλούσαν οπότε δεν ανάγκαζαν τους κατόχους τους να "ασχοληθούν" μαζί τους.

Κάπως έτσι είναι και τα λειτουργικά της Apple. Σταθερά αλλά και κλειστά. Αν έχεις δουλέψει χρόνια σε DOS, Windows ή και Unix δεν τα εκτιμάς διότι έχεις σιωπηρά αποδεχτεί ότι ο μέσος χρήστης πρέπει να είναι και λίγο system integrator. Δεν ισχύει όμως αυτό πάντα.

Και κυρίως δεν ισχύει αν το προϊόν το πληρώνεις αδρά όπως τα λειτουργικά της MS. Για τα linux τώρα έχω την εντύπωση ότι ο ανοικτός κώδικας δικαιολογεί πολύ περισσότερο την μεγαλύτερη εμπλοκή του χρήστη με τα ενδότερα του λειτουργικού.

Έχετε πάντως υπόψη ότι υπάρχουν πάμπολλοι χρήστες που τους ενδιαφέρει το μηχάνημά τους να τους κάνει μία συγκεκριμένη δουλειά, ενώ τους αφήνει εντελώς αδιάφορους το πώς ή το γιατί την κάνει.

Και σ'αυτούς τα λειτουργικά της Apple δεν έχουν αντίπαλο.

Στο Hardware η κατάσταση είναι πάνω κάτω η ίδια για όλα τα μηχανήματα, δηλαδή χρησιμοποιούν παρόμοια τεχνολογία.