Γιατί πρέπει να επιλέξουμε κάποιο software για DVD player?

[Νίκος Σχ.]

Καλές υλοποιήσεις απο PC δεν περιμένω , διότι δεν μπορώ να φανταστώ που θα χωρέσουν τόσες υποδοχές , θα είναι καμιά 100στη και βάλε ... Οπότε με μία οπτική απο PC σε ένα καλό ενισχυτή που θα είναι η καρδιά του συστήματος , σύμφωνα με το δικό μου πρότυπο , ο οποίος θα πρέπει να έχει at least 3 εξόδους HDMI 3 εισόδους HDMI 1.3 φυσικά ( να μην μείνουμε πίσω ) υποστήριξη TrueHD Sound και λοιπα και λοιπά ... βέβαια αυτά τα λέω χωρίς να έχω μελετήσει τα σχετικά για τον ήχο και ενισχυτή ... Αργότερα θα προσπαθήσω να εμβαθύνω και σε αυτό τον τομέα ...

Καλές υλοποιήσεις έχει και η terratec και κάποιες άλλες , αλλά τα 600-700 ευρώ που ζητάν , θα τα έδινα σε ενισχυτή για τους παραπάνω λόγους ...

 

[Παναγιώτης Μελάς]

Αιμίλιε γράφεις πως:

"Ύπάρχουν και άλλες εταιρίες πέραν της Creative που φτιάχνουν ποιοτικότερες κάρτες ήχου όπως η M Audio που έχω......"

Δεν διαφωνώ. Προς πληροφόρησή σου, έχω 3 προϊόντα της M-Audio:
1. ADC Flying Calf 24/48
2. DAC Flying Cow 24/92
3. PCI Pro card DELTA 66

Και τα τρία, μολονότι έχουν περάσει αρκετά χρόνια από τότε, κάνουν εξαιρετική δουλειά. Μάλιστα το ADC το χρησιμοποιώ σαν στάνταρντ για να μετατρέπω βινύλια σε CD ή σε ταινίες DAT.

Όμως δεν έβαλα τέτιοιο ζήτημα. Είπα απλά ότι οι σημερινές κάρτες (εν προκειμένω η σειρά X-Fi της Creative) έχουν φτάσει σε επίπεδα επεξεργαστικής ψηφιακής ισχύος ισότιμα, αν όχι καλύτερα με τα hi-endάδικα DVD players. Δεν ξέρω αν είμαι εντελώς σωστός, ωστόσο.

Jos3ph, το PC μπορεί να δώσει καλές υλοποιήσεις, αρκεί να μην το φορτώσεις με παραπάνω από αυτά που προορίζεται. Φυσικά δεν μπορείς να βάλεις αναλογικά στάδια μέσα, ανάλογα με αυτά ενός ενισχυτή AV, πολλώ δε μάλλον εάν αυτά είναι τα τελικά. Αλλά νομίζω πως ψηφιακή επεξεργασία ήχου μπορείς να κάνεις σήμερα, ανάλογη με τις κονσουμεράδικες συσκευές.

Πάλι, όπως είπα πιο πάνω, αυτά με ερωτηματικό (δικό μου).

Κάθε γνώμη ευπρόσδεκτη και για τα δύο ζητήματα που θίγω.

 

[Emilot]

Re: Απάντηση: Γιατί πρέπει να επιλέξουμε κάποιο software για DVD player?

Καλές υλοποιήσεις απο PC δεν περιμένω , διότι δεν μπορώ να φανταστώ που θα χωρέσουν τόσες υποδοχές , θα είναι καμιά 100στη και βάλε ... Οπότε με μία οπτική απο PC σε ένα καλό ενισχυτή που θα είναι η καρδιά του συστήματος , σύμφωνα με το δικό μου πρότυπο , ο οποίος θα πρέπει να έχει at least 3 εξόδους HDMI 3 εισόδους HDMI 1.3 φυσικά ( να μην μείνουμε πίσω ) υποστήριξη TrueHD Sound και λοιπα και λοιπά ... βέβαια αυτά τα λέω χωρίς να έχω μελετήσει τα σχετικά για τον ήχο και ενισχυτή ... Αργότερα θα προσπαθήσω να εμβαθύνω και σε αυτό τον τομέα ...

Καλές υλοποιήσεις έχει και η terratec και κάποιες άλλες , αλλά τα 600-700 ευρώ που ζητάν , θα τα έδινα σε ενισχυτή για τους παραπάνω λόγους ...

Πρώτον να ξεκαθαρίσουμε ότι η κάρτα ήχου ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ενισχυτή....

Στον τομέα των υποδοχών η Creative δίνει και ξεχωριστό drive που καλύπτει το μεγαλύτερο μέρος των τυπικών και όχι (midi in,out,κλπ) συνδέσεων.

HDMI έ? Μμμμ γιατί ??? εκτός αν μιλάς για ψηφιακή μετάδοση ήχου (DD Plus,κλπ), βέβαια με HDMI 1.3, αλλά τρείς??

 

[Emilot]

Αιμίλιε γράφεις πως:

"Ύπάρχουν και άλλες εταιρίες πέραν της Creative που φτιάχνουν ποιοτικότερες κάρτες ήχου όπως η M Audio που έχω......"

Δεν διαφωνώ. Προς πληροφόρησή σου, έχω 3 προϊόντα της M-Audio:
1. ADC Flying Calf 24/48
2. DAC Flying Cow 24/92
3. PCI Pro card DELTA 66

Και τα τρία, μολονότι έχουν περάσει αρκετά χρόνια από τότε, κάνουν εξαιρετική δουλειά. Μάλιστα το ADC το χρησιμοποιώ σαν στάνταρντ για να μετατρέπω βινύλια σε CD ή σε ταινίες DAT.

Όμως δεν έβαλα τέτιοιο ζήτημα. Είπα απλά ότι οι σημερινές κάρτες (εν προκειμένω η σειρά X-Fi της Creative) έχουν φτάσει σε επίπεδα επεξεργαστικής ψηφιακής ισχύος ισότιμα, αν όχι καλύτερα με τα hi-endάδικα DVD players. Δεν ξέρω αν είμαι εντελώς σωστός, ωστόσο.

Jos3ph, το PC μπορεί να δώσει καλές υλοποιήσεις, αρκεί να μην το φορτώσεις με παραπάνω από αυτά που προορίζεται. Φυσικά δεν μπορείς να βάλεις αναλογικά στάδια μέσα, ανάλογα με αυτά ενός ενισχυτή AV, πολλώ δε μάλλον εάν αυτά είναι τα τελικά. Αλλά νομίζω πως ψηφιακή επεξεργασία ήχου μπορείς να κάνεις σήμερα, ανάλογη με τις κονσουμεράδικες συσκευές.

Πάλι, όπως είπα πιο πάνω, αυτά με ερωτηματικό (δικό μου).

Κάθε γνώμη ευπρόσδεκτη και για τα δύο ζητήματα που θίγω.

Τότε συμφωνούμε, ωραία....

Μα πλέον και οι ενισχυτές έχουν περάσει εξολοκλήρου σε ψηφιακά κυκλώματα (Sony,κλπ). Πάει το αναλογικό...κομμάτι.:slapface:

Βεβαιώς συμφωνώ και με την ψηφιακή επεξεργάσια...

 

[Νίκος Σχ.]

3 HDMI είσοδοι απο pc , br player ή HDDVD player και Satekite Receiver ίσως και 4ο για βιντεοκάμερα , και 2 εξόδους HDMI για τηλεόραση και προτζέκτορα , ζητάω πολλά; Κάπως έτσι δεν είναι οι περισσότεροι τοίχοι των μελών του AVClub ή θα έπρεπε να είναι; Εννοείται ότι θεωρώ το HDMI πρότυπο αντικατάστασης του Scart και παρεμφερή συστήματα ...

 

[Emilot]

Re: Απάντηση: Γιατί πρέπει να επιλέξουμε κάποιο software για DVD player?

3 HDMI είσοδοι απο pc , br player ή HDDVD player και Satekite Receiver ίσως και 4ο για βιντεοκάμερα , και 2 εξόδους HDMI για τηλεόραση και προτζέκτορα , ζητάω πολλά; Κάπως έτσι δεν είναι οι περισσότεροι τοίχοι των μελών του AVClub ή θα έπρεπε να είναι; Εννοείται ότι θεωρώ το HDMI πρότυπο αντικατάστασης του Scart και παρεμφερή συστήματα ...

Aκριβώς κάπως έτσι ΔΕΝ είναι οι τοίχοι των μελών του AVClub (ελπίζω να μην γίνουμε).

Κάπου έχω μπερδευτεί, ο ενισχυτής που κολλάει?:bang:

Βιντεοκάμερα + HDMI=μμμμ!!!-bye-

PC+HDMI=πάλι μμμμμμμ!!!-bye-

 

[Νίκος Σχ.]

Κολλάει γιατί οι ενισχυτές παίρνουν πηγές και τους οδηγούν στην Τηλ και δεν βάζεις κατευθείαν την πηγή στην Τηλ γιατί έτσι χάνεις την χρήση των ηχείων του home cinema.

PC + HDMI γίνεται , γιατί κάνεις μμμμμ; Για την videoκάμερα το firewire δεν φτάνει πια , και πρέπει να γίνει HDMI λόγω 1080p που θα έρχονται οι νέες βιντεοκάμερες ...

 

[panosxgr]

Εχει δικιο σε αυτο που λεει ο φιλος Jos3ph. Ολα πια σε λιγο καιρο θα εχουν αυτη τη θυρα και σιγουρα και οι βιντεοκαμερες. Η απορεια απλα που εχω ειναι αν θα υπαρχει και η firewire. Δηλαδη αν θελουμε να περασουμε την ταινια απο την βιντεοκαμερα σε ενα σκληρο δισκο, πως θα την περναμε? Θα μας δινει αυτη τη δυνατοτητα η HDMI ή θα ειναι μονο για να τη συνδεουμε και να προβαλλουμε? Γιατι αν μας δινει τη δυνατοτητα μεταφορας δεδομενων, τοτε παμε και προς καταργηση των USB???

 

[Νίκος Σχ.]

Μία πιθανή απάντηση που μου έρχεται στο μυαλό είναι ότι θα γίνεται πάλι μεταφορά μέσω firewire είτε συμπιεσμένο ( σε mpeg2 δεν γράφουν έτσι και αλλιώς; και μελλοντικά σε mpeg4 ) είτε σε καθαρή μορφή αλλά για 10 λεπτά ταινίας θα θέλει 2 ώρες ... Απλά η προβολή στην tv θα γίνεται μέσω HDMI για λόγους ευκολίας ...

 

[panosxgr]

Επομενως θα αντικαταστησει με λιγα λογια τις composite εξοδους που ειχαν συνηθως μεχρι σημερα για να προβαλλουν απευθειας στην τηλεοραση. Καταλαβα. Ομως για αυτους που κανουν πρωτα επεξεργασια στον υπολογιστη και το γραφουν σε DVD δεν θα εχει και ιδιατερη σημασια, αφου θα χρησιμοποιουν παντα το firewire. Ειδομεν...

 

[Emilot]

Μάλλον κάπου έχετε μπερδευτεί....ή εγώ τα έχω μπλέξει.

1. Δεν νομίζω να φτάσουμε ποτέ σε σημείο να συνδέουμε την πηγή σε κάτι άλλο εκτός από το μέσο προβολής.

2. Δεν ξέρω(δεν το βλέπω) να μπορεί η USB να μεταφέρει το mpeg 4 (mpeg2?)!!

Δεν αντιλέγω στο γεγονός ότι το HDMI θα κυριαρχήσει, στο χώρο.

Δεν το βλέπω σύντομα (1-2 χρόνια) να χρησιμοποιείται και για είσοδο δεδομένων, όμως.

 

[panosxgr]

Αιμιλιε, πιστευω οτι κανενας μας δεν ειναι μπερδεμενος. Απλα προσπαθουμε να αναλυσουμε τις εξελιξεις και αυτα που γραφονται. Αν δεν αποφασιουν οι κατασκευαστες τι θα βγαλουν, πως θα το γνωριζουμε κι εμεις? :grinning-smiley-043
Θα συμφωνησω μαζι σου οτι με την ελευση του HD δεν θα ειναι αρκετη η USB για να μεταφερε τον τεραστιο ογκο των δεδομενων και θα χρειαστει να βγαλουν κατι καινουριο. Τωρα πως θα λεγεται αυτο θα το δουμε στο μελλον!

 

[Νίκος Σχ.]

Μα δεν μιλάμε για μεταφορά δεδομένων αλλά για ασυμπίεστη μορφή video 1080p που θέλει HDMI ρυθμός διαμεταγωγής = 5,95Gigabits και αργότερα πιο γρήγορα απο 10 gigabits κάτι που ούτε τα gigabit δύκτια δεν μπορούν να φτάσουν ... Οσο για μεταγωγή δεδομένων, θα γίνεται πάντα με συμπιεσμένη μορφή και ένα firewire 400 mbits είναι υπεραρκετό για αυτή την δουλειά , το usb δεν δουλεύει απρόσκοπτα σε μεγάλες ταχύτητες ...

Και για να δώσω πιο ξεκάθαρη εικόνα , με το firewire μεταφέρεις απο την videoκάμερα στην τηλεόραση , όμως για να το δείξει το video πρέπει να έχει επεξεργαστή αποκωδικοποίησης η τηλεόραση, άρα πιο ακριβή τηλεόραση άρα κλπ κλπ κλπ, ενώ εαν κάνει αποκωδικοποίηση στην videoκάμερα , αφού ήδη υπάρχει το hardware εκείνο που κάνει κωδικοποίηση της εικόνας δεν υπάρχει extra κόστος , όμως θα πρέπει να βρεις τρόπο να μεταφέρεις 5,95 gigabits μέσα απο μία θύρα firewire ... Στο composite έτσι και αλλιώς έχεις απώλεια ... Πόσο μάλλον όταν οι κατασκευαστές δεν προτίθενται να υποστηρίξουν 1080p ανάλυση στην composite , έστω και με 24 fps ... Αρα μονόδρομος, περνάμε απο composite σε HDMI ... Πέθανε το scart ζήτω το HDMI ...

 

[Emilot]

Re: Απάντηση: Γιατί πρέπει να επιλέξουμε κάποιο software για DVD player?

Μα δεν μιλάμε για μεταφορά δεδομένων αλλά για ασυμπίεστη μορφή video 1080p που θέλει HDMI ρυθμός διαμεταγωγής = 5,95Gigabits και αργότερα πιο γρήγορα απο 10 gigabits κάτι που ούτε τα gigabit δύκτια δεν μπορούν να φτάσουν ... Οσο για μεταγωγή δεδομένων, θα γίνεται πάντα με συμπιεσμένη μορφή και ένα firewire 400 mbits είναι υπεραρκετό για αυτή την δουλειά , το usb δεν δουλεύει απρόσκοπτα σε μεγάλες ταχύτητες ...

Και για να δώσω πιο ξεκάθαρη εικόνα , με το firewire μεταφέρεις απο την videoκάμερα στην τηλεόραση , όμως για να το δείξει το video πρέπει να έχει επεξεργαστή αποκωδικοποίησης η τηλεόραση, άρα πιο ακριβή τηλεόραση άρα κλπ κλπ κλπ, ενώ εαν κάνει αποκωδικοποίηση στην videoκάμερα , αφού ήδη υπάρχει το hardware εκείνο που κάνει κωδικοποίηση της εικόνας δεν υπάρχει extra κόστος , όμως θα πρέπει να βρεις τρόπο να μεταφέρεις 5,95 gigabits μέσα απο μία θύρα firewire ... Στο composite έτσι και αλλιώς έχεις απώλεια ... Πόσο μάλλον όταν οι κατασκευαστές δεν προτίθενται να υποστηρίξουν 1080p ανάλυση στην composite , έστω και με 24 fps ... Αρα μονόδρομος, περνάμε απο composite σε HDMI ... Πέθανε το scart ζήτω το HDMI ...

Tι μεταφερείς απο την βιντεοκάμερα στη τηλεόραση??

Αυτό που έγραψες οκ? Δηλαδή 1080p σε κάποια μορφή, με κάποιο codec.

Άρα έτσι και αλλιώς θα το παίξει η τηλεόραση, είτε είναι 1080 ή 720 ή οτιδήποτε. Δεν χρειάζεται να έιναι HD Ready για να δείξει εικόνα.
Θα την δείξει αν την σηκώνει την ανάλυση καθαρά 1080 ή θα δείξει εικόνα μέχρι εκεί που σηκώνει η ανάλυση της (πχ 1366*768).

ΤΟ θέμα μεταφοράς όμως του σήματος, είναι άλλο πράγμα, απο το αν θα παίξει η τηλεόραση HD ή όχι.

 

[Νίκος Σχ.]

Απο πότε παίζει η τηλεόραση κωδικοποιημένο σήμα; αυτή η δουλειά γίνεται στην πηγή και όχι στην τηλεόραση ... Εκτός εαν εννοείς κάτι άλλο ...

Δεν είπα εγώ πουθενά ότι η τηλεόραση θα παίξει HD, μιλάμε για την μεταφορά του σήματος ...

 

[Emilot]

Re: Απάντηση: Γιατί πρέπει να επιλέξουμε κάποιο software για DVD player?

Και για να δώσω πιο ξεκάθαρη εικόνα , με το firewire μεταφέρεις απο την videoκάμερα στην τηλεόραση , όμως για να το δείξει το video πρέπει να έχει επεξεργαστή αποκωδικοποίησης η τηλεόραση, άρα πιο ακριβή τηλεόραση

Οκ then...!! Εδώ κάπου σε έχασα...μιλάς πάλι για κάτι μελλοντικό έτσι?? να έχει firewire η τηλεόραση, κλπ κλπ..!

Υπέθεσα λοιπόν ότι για να έχει firewire ικανό να μεταφέρει ΑΣΥΜΠΙΕΣΤΟ 1080p θα έχει και αποκωδικοποιητή...:music-smiley-005:

Βέβαια προς το παρόν (κοντινό μέλλον) προσπαθούμε να δούμε εικόνα με συμπιεσμένο 1080p, σε BR ή HD -DVD.:ernaehrung004:

 

[Νίκος Σχ.]

εννοώ πως μία θύρα firewire δεν έχει θέση στην τηλεόραση γιατί η τηλεόραση μέσα των θυρών της περιμένει ασυμπίεστο ή αποκωδικοποιημένο, όπως το λέω εγώ, σήμα εικόνας και ήχου. Ο Πάνος ρώτησε για firewire για PC και επεξεργασία , και λέω ότι θα υπάρχει στην βιντεοκάμερα firewire αλλά το σήμα που θα στέλνει θα είναι συμπιεσμένο ή κωδικοποιημένο σε mpeg4 κατά πάσα πιθανότητα.
Ολα αυτά γίνονται και τώρα , απλά θεωρώ ότι το HDMI θα αντικαταστήσει κάθε θύρα scart και παρεμφερή σε εύλογο χρονικό διάστημα ... Είναι το πρότυπο που υποστηρίζουν όλα τα στρατόπεδα ... Εδώ δεν έχουμε BR και HD να μαλώνουν ...

 

[dimitris84]

Παίδες για σας! αυτο που θέλω να σας ρωτησω είναι το εξής: καταλαβα οτι στην αρχη αυτου του thread μιλαγατε για τα προγραμμαta zoom player, ffdshow, dscaler, redlock για την αναπαραγωγη απο το htpc σε tv.

απο περιέργεια θέλω να ρωτησω αν εγκαταστησω στο pc μου (οχι htpc) τα παραπανω και ρυθμισω τον zoom player να παιζει DVD με αυτους τους decoders ή οποιουσδηποτε αλλους θα καταλαβαινω διαφορα στην ποιοτητα εικονας που βλεπω απο το monitor του pc μου ή θα βλέπω την ιδια ποιοτητα αλλα με ελαχιστη διαφορα? δηλαδη για ειναι εμφανης η διαφορα ποιοτητας αναλογα με το τι χρηση decoder γινεται πρεπει να βγαζω την εικονα μου στην tv?

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Παίδες για σας! αυτο που θέλω να σας ρωτησω είναι το εξής: καταλαβα οτι στην αρχη αυτου του thread μιλαγατε για τα προγραμμαta zoom player, ffdshow, dscaler, redlock για την αναπαραγωγη απο το htpc σε tv.

απο περιέργεια θέλω να ρωτησω αν εγκαταστησω στο pc μου (οχι htpc) τα παραπανω και ρυθμισω τον zoom player να παιζει DVD με αυτους τους decoders ή οποιουσδηποτε αλλους θα καταλαβαινω διαφορα στην ποιοτητα εικονας που βλεπω απο το monitor του pc μου ή θα βλέπω την ιδια ποιοτητα αλλα με ελαχιστη διαφορα? δηλαδη για ειναι εμφανης η διαφορα ποιοτητας αναλογα με το τι χρηση decoder γινεται πρεπει να βγαζω την εικονα μου στην tv?

Όπου και να δείχνει ο υπολογιστής σου, η βελτίωση στην εικόνα θα υπάρχει. Μπορεί λόγω του ότι δεν είναι πολλές οι ίντσες των monitor να μην φαίνονται τραγικές οι διαφορές, αλλά υπάρχουν...

Δοκίμασέ το, δεν έχεις να χάσεις τίποτα..

(ΟΚ, αν είσαι λίγο παρανοϊκός, πάρε ένα Ghost πρώτα... -bye- )

 

[dimitris84]

ευχαριστω φιλε μου για την απαντηση, αλλα για πες τι ειναι το ghost επειδη καμια φορα γινομαι παρανοϊκος...:award: