Γνώμες περί Synology SHR RAID array

simplektis

Senior Member
30 September 2012
516
Καλησπέρα στην παρέα,

Σκέφτομαι να πάρω το πρώτο μου NAS σύντομα (μάλλον το DS414) κ αναρωτιόμουν για την καλύτερη επιλογή RAID type. Για φέτος έλεγα να πάρω 2x4TB WD red και του χρόνου άλλους 2. Στην ουσία είμαι μεταξύ του SHR (dynamic RAID1+RAID5 από ότι έχω καταλάβει) και του RAID10. To SHR πρόσφατα το ανακάλυψα, έχει κανείς άποψη περί αξιοπιστίας? Είναι κ πιο efficient από το RAID 10 (κερδίζω 4ΤΒ σε setup 4x4TB). RAID5 δεν μπορώ να στήσω από την αρχή καθώς δεν έχω το budget να πάρω 4x4TB WD red μαζι.

Γενικά είμαι λίγο noob στα δικτυακά, οπότε αναμένω με ενδιαφέρον τις γνώμες σας!
 

zounds

Established Member
25 October 2010
165
Αθήνα
Που θα στήσεις αυτό το NAS;
Ρωτάω επειδή το DS414 γράφει "..specifically designed for growing businesses..." και επειδή γενικότερα μου φαίνεται overkill για οικιακή χρήση.
 

spcav

AVClub Fanatic
18 August 2006
16,612
Που θα στήσεις αυτό το NAS;
Ρωτάω επειδή το DS414 γράφει "..specifically designed for growing businesses..." και επειδή γενικότερα μου φαίνεται overkill για οικιακή χρήση.

Καθόλου overkill δεν ειναι....
 

simplektis

Senior Member
30 September 2012
516
Που θα στήσεις αυτό το NAS;
Ρωτάω επειδή το DS414 γράφει "..specifically designed for growing businesses..." και επειδή γενικότερα μου φαίνεται overkill για οικιακή χρήση.

Οντως για οικιακή χρήση προορίζεται, θα το φορτώσω με ταινίες (οι περισσοτερες 1080p 8-12gb), σειρές, μουςική, φωτογραφίες. Υπάρχει κ η επιλογή του ds414j που ειναι μια stripped down έκδοση. Θέλω ομως μια future proof λυση οσο να ναι. Χριστουγεννα ανακοινώνεται το ultrahd blueray format κ θα ηθελα να ειμαι κυριλλέ στα νεα αυξημένα bitstream. Φοβάμαι μήπως το 414j λυγίζει πιο ευκολα με τις 4K HDR atmos matroskες...

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Καθόλου overkill δεν ειναι....

Τι να πω, νομίζω οτι το ds414 ειναι στην ουςια το mid level 4bay nas της synology. Κάπου στη μεση παίζω δλδ.
 

avpap

Μέλος Σωματείου
30 September 2011
9,604
Αθηνα
Τα synology ειναι εξαιρετικα μηχανηματα και σιγουρα προτεινονται για "αρχαριο" (πολυ σχετικος ορος) χρηστη. Πριν παρεις την αποφαση, θα ηθελες να ριξεις μια ματια και στο unraid; Το λεω γιατι σου προσφερει τα πλεονεκτηματα του shr, δηλαδη να πετας πανω στο μηχανημα δισκους διαφορετικης χωρητικοτητας (εντος συγκεκριμενων οριων) αλλα σε χαμηλοτερη τιμη (μιλαω για κοστος μηχανηματος + λειτουργικο συστημα).
 

oasisAthens

New member
13 December 2007
55
Οντως για οικιακή χρήση προορίζεται, θα το φορτώσω με ταινίες (οι περισσοτερες 1080p 8-12gb), σειρές, μουςική, φωτογραφίες. Υπάρχει κ η επιλογή του ds414j που ειναι μια stripped down έκδοση. Θέλω ομως μια future proof λυση οσο να ναι. Χριστουγεννα ανακοινώνεται το ultrahd blueray format κ θα ηθελα να ειμαι κυριλλέ στα νεα αυξημένα bitstream. Φοβάμαι μήπως το 414j λυγίζει πιο ευκολα με τις 4K HDR atmos matroskες...

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---



Τι να πω, νομίζω οτι το ds414 ειναι στην ουςια το mid level 4bay nas της synology. Κάπου στη μεση παίζω δλδ.

Κοίτα αυτό που ειπες για τα 4k νε μπέρδεψε λίγο ... Εννοείς οτι θέλεις το 414 για να κανει τι τα 4κ ? Transcode ? Δεν υπαρχει περιπτωση πιστευω... Streaming ? Καθαρά θέμα δικτύου σου απο την στιγμή που θα το συνδεσεις σε gigabit και οχι θεμα μηχανηματος. Καλύτερα να κοιτάξεις κατα την γνώμη μου τι ταχυτητες μεταφοράς δεδομένων δίνει το καθένα για να μην δίνεις οαραπανω λεφτά εκεί που δεν χρειάζεται. Εγώ για να καταλάβεις εχω το 215j και δεν εχω συναντήσει μεχρι στιγμης πρόβλημα σε καποιο Αρχείο ενω κανω streaming οτι ανάλυση και να του εχω πετάξει επάνω
 

zounds

Established Member
25 October 2010
165
Αθήνα
Συγνώμη που επιμένω, αλλά δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει οι ταινίες και οι σειρές (που θα είναι και ο μεγαλύτερος όγκος) να είναι σε μηχάνημα με RAID.
Ίσως δεν καταλαβαίνω κάτι, αλλά με το RAID κερδίζεις σε αξιοπιστία και χάνεις σε χωρητικότητα. Κερδίζεις και σε ταχύτητα ανάγνωσης/ γραφής; Κι αν κερδίζεις, κερδίζεις τόσο ώστε να αξίζει τα επιπλέον χρήματα;
Δε θα αρκούσε ένα πιο απλό μηχάνημα, με λιγότερους δίσκους/ χωρητικότητα, παίρνοντας τακτικά backup φωτογραφειών (και ίσως μουσικής);
 

xamurabi

AVClub Addicted Member
9 February 2007
1,650
By the Lake
Συγνώμη που επιμένω, αλλά δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει οι ταινίες και οι σειρές (που θα είναι και ο μεγαλύτερος όγκος) να είναι σε μηχάνημα με RAID.
Ίσως δεν καταλαβαίνω κάτι, αλλά με το RAID κερδίζεις σε αξιοπιστία και χάνεις σε χωρητικότητα. Κερδίζεις και σε ταχύτητα ανάγνωσης/ γραφής; Κι αν κερδίζεις, κερδίζεις τόσο ώστε να αξίζει τα επιπλέον χρήματα;
Δε θα αρκούσε ένα πιο απλό μηχάνημα, με λιγότερους δίσκους/ χωρητικότητα, παίρνοντας τακτικά backup φωτογραφειών (και ίσως μουσικής);

Θα συμφωνήσω απολύτως, από την σκοπιά της απόδοσης προς το κόστος κτήσης του μηχανήματος σε σχέση βέβαια και με τη σημαντικότητα των αρχείων που θέλει κάποιος να έχει μέσα. Προσωπικά έχω στο RAID τα video και τις φωτογραφίες μου καθώς και όποια συλλογή μουσικής ή ταινιών κρίνω απαραίτητη. Όλα τα υπόλοιπα δηλαδή ταινίες και σειρές που δε θα κρατήσω τελικά καθώς και μουσική που δε θα "κλάψω" αν κάτι συμβεί, τα έχω σε φτηνό εξωτερικό δικτυακό δίσκο (επάνω σε router)
Όσο αφορά το RAID κατά την ταπεινή μου άποψη και από οικονομικής απόψεως και μιλώντας πάντα για οικιακή χρήση, ένα RAID2 με δύο backup σε ανεξάρτητα μέσα (δικτυακούς δίσκους ή εξωτερικούς δίσκους ή σε PC) δίνουν την απόλυτη εξασφάλιση με το μικρότερο κόστος και με τη πρακτικότητα που σου παρέχει ένα 24Χ7 RAID σύστημα.
 

Ζαγοραίος

New member
3 January 2015
2
Θα σας μεταφέρω την εμπειρία μου με τα Synology, αφού ξεκίνησα με ένα 213j , πέρασα από τo 1513 και τώρα έχω το 1813+.

Η λύση SHR προσφέρεται όταν σε ενδιαφέρει η αδιάκοπτη λειτουργία του Server σε περίπτωση που σκάσει ένας δίσκος. Από ταχύτητα στην πράξη δεν κερδίζεις τίποτε. Στο δικό μου σύστημα με φρενάρει αποκλειστικά η σύνδεση του δικτύου με τον περιορισμό του Gigabit. Στην πράξη μεταφέρω αρχεία με σταθερή ταχύτητα 111 Mbytes/sec. Ταινίες 4Κ τις στέλνει κανονικά χωρίς κανένα πρόβλημα, το κάνω από την τηλεόραση μέσω DLNA γιατί στο PC δεν έχω κάρτα 4Κ.

Το αδύναμο σημείο τους είναι οι επεξεργαστές που δεν βάζουν φωτιά στην άσφαλτο, από την άλλη όμως δε ζεσταίνονται πολύ και δεν καίνε και ρεύμα. Αυτός είναι και ο λόγος που transcoding κάνουν μόνο τα μεγαλύτερα μοντέλα.

Το SHR σαν σύστημα βοηθάει επίσης όταν θέλεις να επεκτείνεις ένα volume, όταν προσθέτεις ακόμη ένα σκληρό δίσκο δηλαδή. Δεν είναι κατά τη γνώμη μου υποκατάστατο του backup, για το οποίο το λειτουργικό σύστημα έχει πολλές και αξιόπιστες εφαρμογές.

Εγώ έχω SHR τρεις σκληρούς(4+4+6) , και ένα δεύτερο volume 2 με άλλους τρεις σκληρούς για backup τόσο κάποιων περιεχομένων του Volume 1 (φωτογραφίες και βίντεο οικογενειακά, κάποιες ταινίες που συλλέγω) αλλά και του υπολογιστή μου.
Για να προσθέσεις όμως σκληρό δίσκο σε JBOD Volume ξαναφτιάχνεις το Volume από την αρχή, σβήνονται τα περιεχόμενα.
 

vadergr

Super Moderator
Staff member
17 August 2007
27,509
Μεταμορφωση
Μια χαρά ειναι το raid.
Τι νοημα εχει να εχεις αλλον δισκο για backup , να το κάνεις χειροκίνητα και να χάνεις και ογκο backup ?
Σε raid 5 , ενας δισκος backup θα σώσει αλλους 3 (minimum) χωρις χειροκινητη παρέμβαση του χρήστη(Αυτοματο backup) , ενω εξτρα εξωτερικός δισκος χωράει για backup ογκο ιδιο με τον ´χωρο του (αλλον εναν ιδιο δισκο δηλαδή).
Δεν θέλει φόβο, τρόπο θέλει (και φρέσκους δισκους για raid, γιατι υπάρχει πάντα κινδυνος να σκάσει καποιος παλιός δίσκος στο rebuild)
 

Γιώργος.Χ

Moderator
Staff member
23 June 2006
5,867
Αττική
Φωτογραφίες , βιντεο και προσωπικά δεδομένα που ειναι πολύτιμα και αναντικατάστατα πρέπει ΠΑΝΤΟΤΕ να παιρνονται backup σε εξωτερικά μεσα (και αν ειναι εφικτο ακομα και off-site)

Εχω δει enterprise storage συστήματα αξίας πολλών δεκάδων χιλιάδων ευρω να χάνουν τα πάντα από ενα data corruption που εγινε spread σε ολα τα μεσα, ή απο ταυτόχρονη βλάβη σε redundant components (π.χ τροφοδοσια) ή από βλάβες σε SPOF elements ( backplane).

Δυστυχώς ενα NAS δεν ειναι μονο δισκοι, πολύ περισσότερο δε στα "απλά" συστήματα που οι περισσότεροι από εμας εχουμε στα σπιτια μας..

Backup και παλι backup..
 

simplektis

Senior Member
30 September 2012
516
Κοίτα αυτό που ειπες για τα 4k νε μπέρδεψε λίγο ... Εννοείς οτι θέλεις το 414 για να κανει τι τα 4κ ? Transcode ? Δεν υπαρχει περιπτωση πιστευω... Streaming ? Καθαρά θέμα δικτύου σου απο την στιγμή που θα το συνδεσεις σε gigabit και οχι θεμα μηχανηματος. Καλύτερα να κοιτάξεις κατα την γνώμη μου τι ταχυτητες μεταφοράς δεδομένων δίνει το καθένα για να μην δίνεις οαραπανω λεφτά εκεί που δεν χρειάζεται. Εγώ για να καταλάβεις εχω το 215j και δεν εχω συναντήσει μεχρι στιγμης πρόβλημα σε καποιο Αρχείο ενω κανω streaming οτι ανάλυση και να του εχω πετάξει επάνω

Όχι transcode, κρίμα είναι... Συμφωνώ οτί περισσότερο ρόλο παίζει η ταχύτητα του δικτύου αλλά όπως είπε κ άλλος συμφορουμίτης κάνει τσιγκουνιές η synology στους επεξεργαστες, εκεί πατάω για να δωσω τα έξτρα χρήματα για DS414 έναντι του DS414j. Δεν είναι μόνο το αν μπορεί να σερβίρει μεγάλα αρχεία σε ενα media player αλλά γενικά να τα διαχειρίζεται επαρκώς σβέλτα (+ότι το ένα έχει 1GB ram κ το άλλο 512mb).

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Φωτογραφίες , βιντεο και προσωπικά δεδομένα που ειναι πολύτιμα και αναντικατάστατα πρέπει ΠΑΝΤΟΤΕ να παιρνονται backup σε εξωτερικά μεσα (και αν ειναι εφικτο ακομα και off-site)

Εχω δει enterprise storage συστήματα αξίας πολλών δεκάδων χιλιάδων ευρω να χάνουν τα πάντα από ενα data corruption που εγινε spread σε ολα τα μεσα, ή απο ταυτόχρονη βλάβη σε redundant components (π.χ τροφοδοσια) ή από βλάβες σε SPOF elements ( backplane).

Δυστυχώς ενα NAS δεν ειναι μονο δισκοι, πολύ περισσότερο δε στα "απλά" συστήματα που οι περισσότεροι από εμας εχουμε στα σπιτια μας..

Backup και παλι backup..

Έκει έχω καταλήξει και εγώ διαβάζοντας. Καταλαβαίνω την απορία μερικών αλλά η αλήθεια είναι ότι ένα εξτρα back up εκτός raid array είναι απαραίτητο για τα σημαντικά αρχεία. Κ πάνω σε μια άλλη ερώτηση που τέθηκε η αλήθεια είναι ότι δεν θέλω να βάλω όλα μου τα data στο raid, κανα TB σειρες είχα σκοπό να τα βάλω σε usb δισκάκι που επίσης θα είναι συνδεδεμένο πάνω στο synology.

Αλήθεια μήπως γνωρίζεται αν το disk management system της synology αναγνωρίζει HFS partition σε συνδεδεμένο εξωτερικό δίσκο? Ιδανικά θα ήθελα στον USB3 δίσκο να έχω και το time machine του μακ μου. Δεν υπάρχει λόγος να τρώει χώρο από το RAID.
 

Ζαγοραίος

New member
3 January 2015
2
Μια χαρά ειναι το raid.
Τι νοημα εχει να εχεις αλλον δισκο για backup , να το κάνεις χειροκίνητα και να χάνεις και ογκο backup ?
Σε raid 5 , ενας δισκος backup θα σώσει αλλους 3 (minimum) χωρις χειροκινητη παρέμβαση του χρήστη(Αυτοματο backup) , ενω εξτρα εξωτερικός δισκος χωράει για backup ογκο ιδιο με τον ´χωρο του (αλλον εναν ιδιο δισκο δηλαδή).
Δεν θέλει φόβο, τρόπο θέλει (και φρέσκους δισκους για raid, γιατι υπάρχει πάντα κινδυνος να σκάσει καποιος παλιός δίσκος στο rebuild)
Αναφέρεσαι υποθέτω σε απώλεια δεδομένων λόγω αστοχίας ενός δίσκου. Γίνονται και λάθη όμως. Πατάς ένα delete σε λάθος path και τα χάνεις όλα, χωρίς βλάβη στους δίσκους. Έχει συμβεί κάποιο πρόγραμμα να κάνει τα αρχεία μου corrupt.
Γι αυτό αν πρόκειται για σημαντικά αρχεία, έχει νόημα το backup.