Γνώμη για προβολέα....

[Κώστας Παπαγεωργίου]

Απλά ενημερωτικά θα σας αναφέρω ότι ο φίλος μας έχει απόλυτη ανάγκη τη χρήση ενός εξωτερικού scaler για τη διαχείρηση των πηγών του...

Ένα HDMI switcher δεν είναι αρκετό για την περίπτωσή του, ενώ με τα μέχρι τώρα δεδομένα τον βλέπω να καταλήγει στο μεγαλύτερο σετ του 750 + Lumagen...

Αυτό γιατί, πληροφοριακά, στο ταβάνι του 'κρέμεται' ένας Runco 1000D που για την εποχή του ήταν ότι καλύτερο είχε να επιδείξει η τεχνολογία...

Από την άλλη για να μη του έρθει 'βαρύ' το τίμημα, εγώ του πρότεινα να ξεκινήσει με μια νέα λάμπα στον προβολέα και έναν Lumagen που σαφώς θα ανεβάσει την ποιότητά αναπαραγωγής του και αργότερα αποφασίζει για την αλλαγή ή όχι του Runco...

 

[Babis K.]

Καλός και χρυσός ήταν ο Runco για την εποχή του Κώστα (εκτός από το απαράδεκτο κόστος της λάμπας του) αλλά αν τον δεί ο άνθρωπος δίπλα σε σημερινό καλό προβολέα θα βάλει τα κλάματα.

 

[ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ ΤΑΣΟΣ]

Η γνώμη μου είναι για άμεση βελτίωση της εικόνας, ΠΡΩΤΑ να αλλάξει τον Runco και μετά να αγοράσει scaler.

οσο και "viagra" να ταϊσεις τον runco, είναι εκτός εποχής πλέον.

 

[Κώστας Παπαγεωργίου]

Re: Απάντηση: Γνώμη για προβολέα....

Καλός και χρυσός ήταν ο Runco για την εποχή του Κώστα (εκτός από το απαράδεκτο κόστος της λάμπας του) αλλά αν τον δεί ο άνθρωπος δίπλα σε σημερινό καλό προβολέα θα βάλει τα κλάματα.

Μα τον είδε δίπλα σε έναν Kuro για αυτό και ξεκίνησε τη διαδικασία αλλαγής...

Απλά ο Runco είναι ένα μηχάνημα που κόστιζε κοντά στα 13.000 ευρώ και σήμερα πολύ δύσκολα θα μπορέσει να μεταπωληθεί σε μια αξιόλογη τιμή.

Δεν συζητάμε για τις διαφορές που μπορεί να έχει ένας σημερινός καλός προβολέας 1080p σε σχέση με ένα παλιό μοντέλο όπως ο Runco.
Θεωρείται δεδομένο...

 

[Κώστας Παπαγεωργίου]

Re: Απάντηση: Γνώμη για προβολέα....

Η γνώμη μου είναι για άμεση βελτίωση της εικόνας, ΠΡΩΤΑ να αλλάξει τον Runco και μετά να αγοράσει scaler.

οσο και "viagra" να ταϊσεις τον runco, είναι εκτός εποχής πλέον.

Υπάρχει πλέον και το 'Cialis' που κάνει 'καλύτερη' δουλειά...:flipout:

 

[ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ ΤΑΣΟΣ]

απλά δεν τον πουλάει. Ας τον βάλει στο εξοχικό ή σε ένα άλλο δωμάτιο. Ας τον κρατήσει για καλοκαιρινό σινεμά.
δυστυχώς αυτή είναι η μοίρα των ψηφιακών προβολέων οι οποίοι έχουν εξελιχθεί ραγδαία τα τελευταία χρόνια και μάλιστα με καταιγιστικούς ρυθμούς. Και εμένα έκανε ο helios το 1997 τριάμιση εκατομύρια και σήμερα είναι μουσειακό είδος..... τι να κάνουμε....
κάποια στιγμή πρέπεις να βάζεις ένα Χ και να προχωράς παρακάτω... σαν τις μετοχές ένα πράγμα....:flipout:

 

[spcav]

Οπως τα λέει ο Τασος (προφανως).

Αυτό το πράγμα του να υπολογίζεις για το τι θα κάνεις με βάση το τόσα πλήρωσες κάπου, κάπως, κάποτε για κάτι αδυνατώ να το κατανοήσω (εκτός αν κάποιος ανακαλύψει το ταξίδι στο χρόνο ).

 

[ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ ΤΑΣΟΣ]

Εντάξει , δεν είναι θέμα κατανόησης, απλά ξέρεις τι γίνεται....όταν δίνεις και δίνεις και ξαναδίνεις και μάλιστα ουκ ευκαταφρόνητα ποσά κάθε τρεις και λίγο,κάπου αισθάνεσαι θύμα και κορόϊδο της όλης κατάστασης. Από αυτή την άποψη το σκέφτεσαι πόσα έδωσες και απελπίζεσαι.
Δυστυχώς μιλάω εκ πείρας... :frown:

 

[Kosh]

Ντίνο,

Εν πάση περιπτώσει, seeing is believing και ως γνωστόν, είσαι μόνιμα καλεσμένος για προβολή και με την ευκαιρία να δεις και κατά πόσον ισχύουν τα παραπάνω.

κι εγω θελω κι εγω !!!

 

[Kosh]

Οπως τα λέει ο Τασος (προφανως).

Αυτό το πράγμα του να υπολογίζεις για το τι θα κάνεις με βάση το τόσα πλήρωσες κάπου, κάπως, κάποτε για κάτι αδυνατώ να το κατανοήσω (εκτός αν κάποιος ανακαλύψει το ταξίδι στο χρόνο ).

Δεν μου λες με βαση την μεχρι τωρα εμπειρια και ανεξαρτητως οτι πια εχεις αλλη σχεση με τον luma να ρωτησω το εξης :

ποσα χρονια υπολογιζεις να κρατησει η αξιοποιηση του luma ? εννοω σε σχεση με τα καινουργιας τεχνολογιας προβολια που βγαινουν.

 

[Κώστας Παπαγεωργίου]

Οπως τα λέει ο Τασος (προφανως).

Αυτό το πράγμα του να υπολογίζεις για το τι θα κάνεις με βάση το τόσα πλήρωσες κάπου, κάπως, κάποτε για κάτι αδυνατώ να το κατανοήσω (εκτός αν κάποιος ανακαλύψει το ταξίδι στο χρόνο ).

Μα τα πράγματα είναι απλά και τα περιπλέκουμε...

Αυτή τη στιγμή για να αλλάξει το setup του θα πρέπει να πάει σε έναν καλύτερο προβολέα, ας πούμε HD-350 και οπωσδήποτε να αποκτήσει έναν scaler όπως ο Lumagen διότι ο 350 δεν έχει CMS.

Κάνοντας έναν απλό υπολογισμό χρειάζεται ~3.200euro for Lum + 3.500euro for JVC... Ένα σύνολο των ~7.000euro και λίγο πίσω από την κορυφή.

Η δική μου η συμβουλή εστιάζεται στην αγορά του Lumagen τώρα και αφού προσπαθήσει με την ηρεμία του να δώσει τον Runco, τότε να προχωρήσει στην αγορά ενός HD-750.

Και επειδή μπορεί να σκεφθεί κάποιος ότι θα μπορούσε να ξεκινήσει με έναν HD-350, θα αναφέρω ξανά ότι χρειάζεται οπωσδήποτε εξωτερικό scaler μιας και η μόνη καλωδίωση που φθάνει στον προβολέα είναι ένα καλώδιο DVI-HDMI.

Σκοπός είναι να γίνουν τμηματικά οι κινήσεις ώστε να φθάσει στο setup που επιθυμεί.

Και επειδή είμαι και εγώ 'πονεμένος', απλά λιγότερο χαμένος, θα σου πω ότι όσο και να θέλεις να το ξεπεράσεις, είναι δύσκολο να δεχθείς ότι μπορεί μέσα σε 2 χρόνια να χάσεις από μία αγορά σου 7.000 - 8.000 ευρώ...

Φιλικά πάντα όπως ξέρεις...

 

[DimA]

ακομα κιο Μπαμπης που τους πουλαει πριν βγαλουν δοντακια εχει τον Μαραντζ.Προσωπικα εχω στο ραφι εναν LCD εποχης 2001 που ειχα δωσει τοτε 1.500.000 δρχ.αν δεν κανω λαθος,σημερα δεν βλεπεται βεβαια.Αντιθετως το CRT που ολοι μας κοριδευουν, μια χαρα παιζει ακομα και παρολο που εχω δει σχεδον ολα τα νεα προβολια και θαπρεπε να κλαιω κανονικα, οπως λεει ο Μπαμπης,καθολου δεν με εχει απογοητευσει ουτε ζηλευω τιποτα ακομα.Βεβαια μαλλον θεωρειται ακατανοητο αυτο αλλα ευτυχως ειναι αληθεια.

 

[spcav]

κι εγω θελω κι εγω !!!

Εσένα δεν σε παίζουμε γιατί σε φοβόμαστε τελευταία (έχεις γίνει τσοbanόσκυλο)

Θα λάβεις ειδοποίηση για την επόμενη σύναξη.

Δεν μου λες με βαση την μεχρι τωρα εμπειρια και ανεξαρτητως οτι πια εχεις αλλη σχεση με τον luma να ρωτησω το εξης :

ποσα χρονια υπολογιζεις να κρατησει η αξιοποιηση του luma ? εννοω σε σχεση με τα καινουργιας τεχνολογιας προβολια που βγαινουν.

Τώρα, για ηλεκτρονικά μιλάμε οπότε το να προβλέψω ‛χρόνο ζωής’ δεν είναι και δόκιμο.

Πάντως, εκτός του ότι ανήκει σε κατηγορία (scalers, switchers) που δεν επηρεάζεται σε μεγάλο βαθμό από την εξέλιξη, δεν βλέπω και κάτι στον ορίζοντα που να τον ‛απειλεί’.

Μιλάμε καταρχήν για συσκευή της οποίας ο ίδιος της ο ρόλος είναι η συνοδεία άλλων μηχανημάτων. Άρα από την φύση είναι προδιαγεγραμμένο να έχει, αναγκαστικά, μεγάλη διάρκεια ζωής.

Τα 1080 πχ είναι ακόμα σχετικά φρέσκα και δεν διαφαίνεται ‛αντικατάστασή’ τους για αρκετά χρόνια ακόμα.

Το Color Management (πόσο μάλλον το πλήρες και σωστό) είναι γενικώς, απ’ ότι έχω καταλάβει, ‛δύσκολη’ υπόθεση και απαιτεί μεγάλη επένδυση. Εξ’ ου και δεν το βλέπουμε συχνά (πόσο μάλλον σε προβολείς).

Η δε χρηστικότητά του σε καθαρά ‛μηχανικό’ επίπεδο (πχ switcher) δεν είναι απαξιώσιμη γενικά.

Γενικότερα επίσης είναι σίγουρα συσκευή HiEnd την φύση της οποίας η ίδια η βιομηχανία προστατεύει.

Στα παραπάνω βάλε και την συνεχή υποστήριξη και ενασχόλησή του κατασκευαστή με νέα firmware κλπ.

Οπότε, ως καταναλωτής πάντα, δεν ‛αγχώνομαι’ για την απαξίωση της (μεγάλης σίγουρα) επένδυσής μου. Βασικά, λογικά θα σπάσει κάθε ρεκόρ παραμονής στο σύστημά μου (αν και δεν είμαι και το μέσο παράδειγμα καταναλωτή ).

 

[Kosh]

Βασικά, λογικά θα σπάσει κάθε ρεκόρ παραμονής στο σύστημά μου (αν και δεν είμαι και το μέσο παράδειγμα καταναλωτή ).

Ελλειψει ανταγωνισμου γιατι αλλιως.....:flipout:

Ε:guitarist:ισαι του γνωστου κομματος με τον Μπαμπη εσυ.:guitarist:

 

[spcav]

Εντάξει , δεν είναι θέμα κατανόησης, απλά ξέρεις τι γίνεται....όταν δίνεις και δίνεις και ξαναδίνεις και μάλιστα ουκ ευκαταφρόνητα ποσά κάθε τρεις και λίγο,κάπου αισθάνεσαι θύμα και κορόϊδο της όλης κατάστασης. Από αυτή την άποψη το σκέφτεσαι πόσα έδωσες και απελπίζεσαι.
Δυστυχώς μιλάω εκ πείρας... :frown:

Και επειδή είμαι και εγώ 'πονεμένος', απλά λιγότερο χαμένος, θα σου πω ότι όσο και να θέλεις να το ξεπεράσεις, είναι δύσκολο να δεχθείς ότι μπορεί μέσα σε 2 χρόνια να χάσεις από μία αγορά σου 7.000 - 8.000 ευρώ...

Παίδες, αν τα έχεις καλά με το μυαλό και τον εαυτό σου δεν έχει νόημα η έννοια του να νοιώθεις ‛κορόιδο’ ή ότι ‛χάνεις Χ Ευρώ σε Ψ χρόνο’.

Πόσο μάλλον δε όταν γνωρίζεις από πριν τα οικονομικά δεδομένα (βλ. απαξίωση των προϊόντων) της συγκεκριμένης αγοράς.

Αγοράζεις δλδ κάτι με βάση του αν θεωρείς ότι αξίζει τα λεφτά του μία δεδομένη χρονική στιγμή.

Το να κρίνεις μία κίνηση (αγορά) με βάση τα δεδομένα (οικονομικά και μη) μίας άλλης χρονικής στιγμής είναι απλώς άτοπο.

Γιατί δλδ ‛χάνεις’ όταν το μηχάνημά σου απαξιωθεί αξιακά; Δεν το χρησιμοποίησες στο ενδιάμεσο; Αν ναι, αυτό δεν κοστολογείται; Αν κοστολογείται διαφορετικά (λιγότερο), ε τότε έκανες κακό υπολογισμό στην αρχή που το αγόρασες (και μην τον ξανακάνεις στο μέλλον) και δεν σου φταίει το μηχανάκι ή η τιμή του (αρχική ή μετά από Χ χρόνια) . Αν όχι, ε, τότε γιατί το αγόρασες;

Και στην τελική, δεν σε αναγκάζει κανείς να δίνεις και να ξαναδίνεις. Τα δίνεις γιατί παίρνεις κάτι που θες. Αν δεν το θες ή σου φαίνεται ακριβό, μην τα δώσεις.

Αν πάλι τα δίνεις και αισθάνεσαι άσχημα (το καταλαβαίνω αυτό), ε σταμάτα να τα δίνεις για να νοιώσεις καλύτερα.

Αντί να κατηγορείτε τα μηχανάκια ψάχνοντας δικαιολογίες για τα ψυχολογικά σας, σκεφτείται πόσα από αυτά σας έλυσαν

 

[spcav]

Ελλειψει ανταγωνισμου γιατι αλλιως.....:flipout:

Ειλικρινά, θα χαρώ ιδιαίτερα να δούμε μηχανάκι με όσα κάνει ο Luma με τα μισά πχ λεφτά.

Αλλά υποθέτω ότι δεν είναι τόσο εύκολο γιατί εδώ πληρώνουμε βασικά το συνεχές R&D (βλ. software) μίας εταιρίας σε έναν πολύ εξειδικευμένο τομέα.

Και ως γνωστόν, σε αυτές τις περιπτώσεις το κόστος είναι υψηλό.

Ε:guitarist:ισαι του γνωστου κομματος με τον Μπαμπη εσυ.:guitarist:

Η αλήθεια είναι ότι είμαι στο κόμμα αυτό πολλά χρόνια.

Απλώς τα τελευταία η αλλαγή του προεκλογικού προγράμματος (βλ. A/V) μου στοιχίζει κατιτίς παραπάνω.

Τολμώ δε να πω ότι έχω ξεπεράσει τον Μπίκο (τον οποίο πλέον ούτε ως δελφίνο δεν αξιολογώ).

 

[vadergr]

οπως ακριβως τα ειπες στο πο πανω ποστ ειναι...

 

[DR007]

OK. Πρωτα απ'όλα, ειδα τον KURO (re-branded JVC) διπλα στον Runco αλλα δεν μπορω να σας πω οτι ο Kuro ηταν ΠΟΛΥ καλυτερος....

1. Ο Runco ειχε ΠΟΛΥ πιο φυσικα χρωματα (κ τα δυο δεν ηταν calibrated, και παιζανε τις ιδιες πηγες)

2. Ο Runco εχει πιο φυσικη κίνηση σε δυσκολα πλανα. Σε καποια σημεια ο Kuro ειχε κατι σαν "flickering"

3. Ο Runco ειχει πιο φυσικη εικονα γενικα (ο Kuro φαινοταν πολυ "digital"), και ο Runco ηταν πιο "ξεκουραστος".

αλλα........

Ο Kuro ειχε καλυτερη ευκρινεια, μαυρο και φωτεινοτητα.

Με βαση τα παραπανω, δεν τρελάθηκα με τον Kuro και ολα τα 18.000 Ευρω του Runco "κρατησανε" καλα νομίζω (τοσο ειχε o Runco τοτε, συν 1.500 Ευρω για Runco καλωδιο και Runco signal amplifer, συνολο 19.500 ευρω εναντι των 5.000 του Kuro.)

Απλα ψαχνομαι γιατι εχω ακουσει οτι ο JVC 350/750, μαζι με εναν scaler θα ειναι πολυ καλυτερος απο τον Kuro...

Θα παω να δω...

Αν δεν τρελαθω, ή θα μεινω με τον Runco ή θα....

 

[vadergr]

350+lumagen και θα δεις καλυτερα αποτελεσματα σε σχεση με τον κuro...

 

[ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ ΤΑΣΟΣ]

Απάντηση: Re: Γνώμη για προβολέα....

Ο Kuro ειχε καλυτερη ευκρινεια, μαυρο και φωτεινοτητα.

Συγνώμη δεν σε φτάνουν αυτά; αν θες και χρώμα παίρνεις και έναν scaler και τελείωσες. Και όσο για το κόστος σε σχέση με τα 19 χιλιάρικα, η διαφορά απλά είναι χαοτική στα χρήματα.