H σφαγή του dac...

supersonic

Μέλος Σωματείου
17 June 2006
49,351
μετά από αλλεπάλληλες αναβολές (κυρίως λόγω αγοράς ...άλλων dac :grinning-smiley-043) ήρθε η ώρα να σφαχτεί το γνωστό κινέζικο dac...

Σε πρώτη φάση παρακάμφθηκε ο τελεστικός του (αφού πρώτα είχε εναλλαχτεί με έναν 2134 και μετά με έναν 4972...αλλαγές που έφεραν μικρες βελτιώσεις...).
Ο τελεστικός λοιπόν βγήκε στην άκρη και πήρα την έξοδο του cs4397 μέσω δυό πυκνωτών...
(τώρα που γράφω κάπου έπρεπε να βάλω και δυό αντιστασούλες....αλλά δεν πειράζει γιά την ώρα..)
Μετά αφού θα έλεγα ότι εντυπωσιάστηκα από το αποτέλεσμα γιά μιά μέρα, βρήκα την ευκαιρία να αλλάξω ορισμένους κρίσιμους ηλεκτρολυτικούς γύρω από το σήμα του dac και του δέκτη, καθώς και της τροφοδοσίας τους.
ακολούθησα την πρώτη και πιό εύκολη λύση από τις διάφορες που προτείνει ο ερημοσπίτης πολωνός, δηλαδή αντικατάστασή τους με πυκνωτές τανταλίου.

Περιττό να πω ότι το dac έχει κυριολεκτικά απογειωθεί.
Και ακόμα υπάρχουν μερικές ακόμα αλλαγές και φυσικά στο τέλος η λάμπα....

Τελικά έχει πολύ ψωμί το κινεζάκι...-bye-
 

Attachments

  • IMG_0397s.JPG
    IMG_0397s.JPG
    74.8 KB · Views: 692
  • IMG_0398s.JPG
    IMG_0398s.JPG
    75.3 KB · Views: 903

JohnJohn

AVClub Addicted Member
25 June 2006
2,481
σχετικά με τον πυκνωτή, δεν υποτίθεται ότι όλες οι συσκευές στην είσοδό τους έχουν έναν πυκνωτή ακριβώς γι αυτήν την δουλειά? Υπολογισμένο μάλιστα ώστε να μην επιδρά ως hi pass στο οφέλιμο φάσμα. Βαζοντας σε σειρά εναν επιπλέον πυκνωτή (αμεσως πριν την εισοδο του ενισχυτή μας), μήπως τελικά χαλάμε αυτόν τον υπολογισμό? Τώρα θα μου πείς ρισκάρεις να βάλεις dc στην είσοδο του ενισχυτή σου? Οχι ( τουλαχιστον αν δεν εχεις το σχέδιο..).

Λάθος το πάω ?
 

kontr

AVClub Addicted Member
31 August 2008
1,889
Μελισσια
Θα πρέπει να ξέρεις αν ακολουθεί συσκευή με πυκνωτή στην είσοδο αφού το συγκεκριμένο dac βγάζει 2,5 βολτ dc στην έξοδο άρα θέλει πυκνωτή μετά οπωσδήποτε. Η μόνη περίπτωση για να το αποφύγεις είναι να ακολουθεί λαμπατο buffer και να βάλεις αυτά το 2,5 βολτ σαν πόλωση για την λάμπα. Έτσι το έχω κάνει και εγώ και το αποτέλεσμα είναι πραγματικά πολύ καλό. Βέβαια σε αυτή την περίπτωση δεν ξεφεύγεις από την χρήση του πυκνωτή στην έξοδο του buffer.
Άλλη μια βελτίωση που μπορείς να κάνεις είναι και η μπαταρία.
 

kontr

AVClub Addicted Member
31 August 2008
1,889
Μελισσια
Στην τροφοδοσία μπορείς να βάλεις και άλλους πυκνωτές πολύ μεγαλύτερους και να δοκιμάσεις.
 
Last edited:

supersonic

Μέλος Σωματείου
17 June 2006
49,351
ενδιαφέρον!

τι τάση είπαμε βγάζει το 4397 ?

αν δεν κάνω λάθος 1.4 v.
μιά χαρά πάει από ένταση.
Δίνεις λίγο παραπάνω στον προ, αλλά σε καμμιά περίπτωση δεν είναι όπως κάτι νονος με 1543 που είχα δοκιμάσει...
 

JohnJohn

AVClub Addicted Member
25 June 2006
2,481
Θα πρέπει να ξέρεις αν ακολουθεί συσκευή με πυκνωτή στην είσοδο αφού το συγκεκριμένο dac βγάζει 2,5 βολτ dc στην έξοδο άρα θέλει πυκνωτή μετά οπωσδήποτε. Η μόνη περίπτωση για να το αποφύγεις είναι να ακολουθεί λαμπατο buffer και να βάλεις αυτά το 2,5 βολτ σαν πόλωση για την λάμπα. Έτσι το έχω κάνει και εγώ και το αποτέλεσμα είναι πραγματικά πολύ καλό. Βέβαια σε αυτή την περίπτωση δεν ξεφεύγεις από την χρήση του πυκνωτή στην έξοδο του buffer.
Άλλη μια βελτίωση που μπορείς να κάνεις είναι και η μπαταρία.

άρα, αν δεν υπάρχει το σχεδιο του προ, ίσως θα ήταν χρήσιμη & μια μέτρηση αποκρισης του προενισχυτή μαζί με τον εν σειρά εξτρα πυκνωτη στην είσοδο, να επιβεβαιώσει ότι δεν κόψαμε χαμηλές, ε?
 

supersonic

Μέλος Σωματείου
17 June 2006
49,351
εγώ θα έλεγα ότι ήρθε πράμμα μπόλικο, αντί να χαθεί.
Και βελτιώθηκε ιδιαίτερα η υψηλή περιοχή, αλλά και η αίσθηση του χώρου γύρω από τις υψηλές.

Το γνωστό συναίσθημα της πρωτόγνωρης ανακάλυψης οργάνων και χροιών και τοποθετήσεων στο mix συνέβη ξεκάθαρα μετά τις αλλαγές πυκνωτών, που έγιναν σχεδόν στο πόδι
 

JohnJohn

AVClub Addicted Member
25 June 2006
2,481
οχι δε λεω ότι εγινε ζημιά, αλλοιμονο, απλά αναρωτιέμαι αν υπολογίζεται με καποιο σκεπτικό ο πυκνωτής αυτός. Ετοιμος είμαι να την κάνω κι εγώ την δουλεια :D
 

supersonic

Μέλος Σωματείου
17 June 2006
49,351
γενικά και χωρίς να ξέρω πολλά (την τύφλα μου) κατάλαβα ότι γενικά τουλάχιστον κατα τον Πολωνό ή άλλους μαστοράντζες η αλλαγή πυκνωτών είναι γενικά στα όρια της αυθαιρεσίας.

Και ειλικρινά στην αρχή το λυπόμουνα το κινεζάκι γιατί ήδη έπαιζε πάρα πολύ καλά. Όμως η αλλαγή το μεταμόρφωσε.
Τόσο που σκέφτομαι να πάρω κι άλλο γιά να δοκιμάσω άλλα πράματα.
Επίσης σκέφτομαι να δοκιμάσω και μιά αλλαγή με 4562 και απευθείας έξοδο με μιά μικρή αλλαγή που προτείνει ένας Καναδός που επίσης υπάρχει στην ίδια σελίδα.

Τέλος γιά την ιστορία (γιατί δεν ξέρω πως θα κάτσει στον καθένα) ο Πολωνός έβαλε παντού 33μF στα 35, που επειδή δεν μπόρεσα να βρώ έβαλα 33 στα 25 και στις πιό ζορικες θέσεις (τροφοδοσία και jitter) 47 στα 35 και μάλιστα ήταν οι τελευταίοι στο μαγαζί κοντά στις τιμές που ήθελα.
Γενικά... της αυθαιρεσίας το ανάγνωσμα, που σημαίνει ότι ...πιθανότατα δεν παίζει και πολύ ρόλο...
ή ....παίζει και είμαστε εντελώς κουφοί.
Λίγη προσοχή θέλει στην αφαίρεση των smd πυκνωτών.
 

Κώστας Ο.

Senior Member
21 July 2006
308
(πήρα κ γώ ένα for the the fun of it!!).. άμα φτιάξεις λίγο το αναλογικό στάδιο να είναι σωστό κ όχι αλλα αντι άλλων έχει ψωμί... τσακ τσακ γλυτώνεις τους τέσσερεις 2u2 στην έξοδο του dac κ παίζει να μην χρειάζεσαι ούτε στην έξοδο.. details soon!
 

Κώστας Ο.

Senior Member
21 July 2006
308
αυτή είναι μοντιφιά :grinning-smiley-043

λιγο βάρβαρο ειναι βασικά.. τσακίζει την ισορροπία του τελεστικού τζάμπα.. ενώ με τη δεδομένη πλακέτα μπορείς άνετα να φτιάξεις ενα ωραιο bessel 2ης τάξης + rc στην έξοδο στα 60kΗz ας πούμε (ούτως η άλλως το ψηφιακό interpolation μαζί με το onchip iv/lpf έχουν -100db απόρριψη σε 44.1/48 και -80-90 σε 88.2/96/192). Το οποίο κ συμμετρικό θα ναι, και πυκνωτη εξόδου μάλλον δν θα χρειάζεται, και εύκολα υλοποιήσιμο με smd θα ναι..
 
Last edited:

Κώστας Ο.

Senior Member
21 July 2006
308
εννοείται οτι το 4053 μας αφηνει χρονους.. και παίρνεις εξοδο από τον τελεστικό προς διάτρητη με το rc και τα rca.. details to follow..
 

backousis

Supreme Member
18 June 2006
3,482
Ηρακλειο
λιγο βάρβαρο ειναι βασικά.. τσακίζει την ισορροπία του τελεστικού τζάμπα.. ενώ με τη δεδομένη πλακέτα μπορείς άνετα να φτιάξεις ενα ωραιο bessel 2ης τάξης + rc στην έξοδο στα 60kΗz ας πούμε (ούτως η άλλως το ψηφιακό interpolation μαζί με το onchip iv/lpf έχουν -100db απόρριψη σε 44.1/48 και -80-90 σε 88.2/96/192). Το οποίο κ συμμετρικό θα ναι, και πυκνωτη εξόδου μάλλον δν θα χρειάζεται, και εύκολα υλοποιήσιμο με smd θα ναι..

γιατί δεν έχει ενσωματωμένο lp το dac μαζι με Ι/V;

ο συγκεκριμένος τελεστικός ακούγεται καλύτερα με crd με απλή αντίσταση δεν

ξέρω.
 

Κώστας Ο.

Senior Member
21 July 2006
308
ο συγκεκριμένος τελεστικός ακούγεται καλύτερα με crd με απλή αντίσταση δεν
ξέρω.

Για εξήγησε το λίγο αυτό γιατί δεν το πιασα καθόλου..

Έχει ναι μεν (σύμφωνα με το datasheet) LPF το crystal, αλλά οι αποκρίσεις που δίνει θυμίζουν σκέτο ψηφιακό interpolation φιλτρο. οπότε, με ένα συμμετρικό lpf/ balanced to se έχεις λίγη απόρριψη ακόμα. Αν δεν θες αλλο lpf, το κάνεις απλά με αντιστασούλες κ ησυχάζεις.