Harbeth shl5+
- Thread starter lakiss51
- Start date
supersonic
Μέλος Σωματείου
- 17 June 2006
- 49,351
δεν υπάρχει αυτό το πράγμα....
όλοι κάτι generic παίρνουνε από κάποιον. Δεν συμφέρει να ανακαλύπτουν τον τροχό.
Το τί θέλουν να λένε έξω ...ΟΚ το κατανοούμε...
supersonic
Μέλος Σωματείου
- 17 June 2006
- 49,351
αυτό που θέλω να πω είναι ότι ούτως η άλλως η Harbeth είχε ως προμηθευτή την audax. Τα radial από την άλλη μοιράζονται τον σκελετό των audax τουλάχιστον και το υλικό τους φωνάζει ότι είναι aerogel μετονομασμένο...
karavan
Supreme Member
- 14 June 2010
- 4,435
Είναι γνωστό ότι η Harbeth φτιάχνει εδώ και αρκετά χρόνια τα δικά της μεγάφωνα. Παλαιότερα συνεργαζόταν με τη Vifa όταν η ναυαρχίδα της ήταν το monitor 40. Υπάρχει αρκετό υλικό στο διαδίκτυο περί αυτού. Από κει και πέρα, σίγουρα δεν υπάρχει παρθενόγενεση σε αυτή τη ζωή...
Εδώ δίνει αρκετές πληροφορίες. Στο όλο project συμμετείχε και ο Derek Hughes υιός των Spencer και Dorothy που είχαν δημιουργήσει τη Spendor.
https://www.stereophile.com/standloudspeakers/1008har/index.html
Εδώ δίνει αρκετές πληροφορίες. Στο όλο project συμμετείχε και ο Derek Hughes υιός των Spencer και Dorothy που είχαν δημιουργήσει τη Spendor.
https://www.stereophile.com/standloudspeakers/1008har/index.html
supersonic
Μέλος Σωματείου
- 17 June 2006
- 49,351
εδώ πχ κάποιος από την ίδια την Harbeth αναφέρεται χωρίς ιδιαίτερη σαφήνεια (προφανώς δεν μπορεί) για τις σχέσεις της με την audax.
όχι ότι δεν ασχολείται η εταιρεία με τα radial, αλλά δεν υπάρχει περίπτωση να αποκαλύψει το ποσοστό συμμετοχής της audax σε ένα τέτοιο θέμα prestige εφ όσον υπάρχει..
I'm sorry but no manufacturing company can discuss publicly its product development plans. The reason that Alan Shaw stepped-in to buy the original Harbeth company from its founder, Dudley Harwood in 1987 relates to this. Mr. Harwood announced his new Audax-made TPX French woofer based HL Mk4 to replace the UK-made woofer in the Mk1,2.3. Audax could not supply the part for nearly two years during which time sales of the Mk3 dried up.
http://www.harbeth.co.uk/usergroup/...-in-c7es-3-superior-to-radial-driver-in-shl-5
βασικά δεν τρελαίνομαι κι όλας, ιδίως αφ ότου είδα πρόσφατα ένα harbeth ανοιγμένο με τα υλικά του φόρα παρτίδα...:furious3:
καλό ξεμπέρδεμα....:firstprize:
όχι ότι δεν ασχολείται η εταιρεία με τα radial, αλλά δεν υπάρχει περίπτωση να αποκαλύψει το ποσοστό συμμετοχής της audax σε ένα τέτοιο θέμα prestige εφ όσον υπάρχει..
I'm sorry but no manufacturing company can discuss publicly its product development plans. The reason that Alan Shaw stepped-in to buy the original Harbeth company from its founder, Dudley Harwood in 1987 relates to this. Mr. Harwood announced his new Audax-made TPX French woofer based HL Mk4 to replace the UK-made woofer in the Mk1,2.3. Audax could not supply the part for nearly two years during which time sales of the Mk3 dried up.
http://www.harbeth.co.uk/usergroup/...-in-c7es-3-superior-to-radial-driver-in-shl-5
βασικά δεν τρελαίνομαι κι όλας, ιδίως αφ ότου είδα πρόσφατα ένα harbeth ανοιγμένο με τα υλικά του φόρα παρτίδα...:furious3:
καλό ξεμπέρδεμα....:firstprize:
karavan
Supreme Member
- 14 June 2010
- 4,435
Το απόσπασμα αναφέρεται στην εποχή που η εταιρεία βρισκόταν στην κατοχή του Harwood. Αρχαία ιστορία.
Κατά τα άλλα, το απόσπασμα είναι σαφές. Αναφέρεται στις κακές κινήσεις marketing του πρώην ιδιοκτήτη που οδήγησαν την εταιρεία στη χρεοκοπία και στη συνακόλουθη αγορά της από το Shaw.
Last edited:
- 8 December 2006
- 4,631
Ειναι αυστηρο, και θελει αρκετο ψαξιμο για "ματσαρισμα" -δυσκολο εδω.
Οχι πολυ "διαφανο" ενισχυτη γιατι θα γινει της τρελης! Για LFD ναι (λενε οι "εξω"), μα για sugden επιφυλλασονται.
Αν περιμενουμε η συγκλιση να γινει με καλωδια, ζητω που καηκαμε (οικονομικα), σκοπος ειναι ο ενισχυτης να κανει την καλυτερη δουλεια σ'αυτο
Αναμενω προς ακροαση καλοδιατηρημενο Luxman παλαιο, αυτον που ο Φραγκουλης απερριψε μετα βδελυγμιας, γιατι η "φθηνη"λαμπα δε νομιζω... Αν και με τους burson καλα ακουγονται, αμα σε τρωει ομως η ...ιδεα του καλυτερου, αντε να ηρεμησεις.
Τρια καλωδια ακουσα χθες και ηταν σα να ακουσα τρια ηχεια διαφορετικα! Αντε να βγαλεις ακρη...
supersonic
Μέλος Σωματείου
- 17 June 2006
- 49,351
- 8 December 2006
- 4,631
Μαλλον αυτη τη φωτο εννοει ο φιλος, την ειχα δει κι εγω και απορησα με την κατι παραπανω απο λιτη κατασκευη - μαλιστα ειχα θεωρησει, σε ανυποπτο χρονο, ακριβη την τιμη . Ομως, οπως διαπιστωσα κι οπως επιμενει να λεει εδω ενας αντι-χάιεντας, η ποιοτητα δεν εχει καμια σχεση με την εμφανιση και το κοστος - αλλα πραγματα συντελουν στην υπαρξή της
supersonic
Μέλος Σωματείου
- 17 June 2006
- 49,351
μακάρι να παίζει καλά αγαπητέ μου.
Και μεγειά btw.
(εγώ πάντως έχοντας δεί τη φωτό, κόντεψα να πάθω εγκεφαλικό με την τιμή....)
Και μεγειά btw.
(εγώ πάντως έχοντας δεί τη φωτό, κόντεψα να πάθω εγκεφαλικό με την τιμή....)
supersonic
Μέλος Σωματείου
- 17 June 2006
- 49,351
- 8 December 2006
- 4,631
$ Αυστραλιας μηπως;
£3279 εδω http://store.hificorner.co.uk/harbeth-super-hl5-plus-standmount-speakers.html. Προσεξε στις φωτο οτι εχουν διαφορετικο τουιτερ απο το δικο μου, που ειναι της επετειακης εκδοσης
£3279 εδω http://store.hificorner.co.uk/harbeth-super-hl5-plus-standmount-speakers.html. Προσεξε στις φωτο οτι εχουν διαφορετικο τουιτερ απο το δικο μου, που ειναι της επετειακης εκδοσης
supersonic
Μέλος Σωματείου
- 17 June 2006
- 49,351
- 8 December 2006
- 4,631
Αποψε εκανα δοκιμες με τοποθετηση τωη ηχειων στον χωρο. Αρχικα διπλα στον... περιβοητο μπουφε, μετα στην στενη διασταση των 3,8Χ7,5μ (στα 3.8μ δηλ) με πλατη στο παραθυρο κι εγω καθημενος στη μεση περιπου του χωρου. Δυστυχως λογω επιπλων η αποσταση μεταξυ ηχειων με το ζορι ηταν 2,0μ, μαλιστα το ενα "πυροβολουσε" τον εν επαφη σχεδον μπουφε, το δε αλλο τον τοιχο στα 60εκατ. Αποτελεσμα ανομοιες/ανισες αντηχησεις, αλλα καλουτσικος ηχος. Αρση βαρων, και μετακινηση σους στο μεσον των 7,5μ, με ελευθερο πισω κι εγω στο παραθυρο (μετα κουρτινας). Μεταξυ τους αποσταση 2,20 κι εγω μεχρι 2,70μ (μετακινουσα τον καναπε!). Αποτελεσμα; ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΟ! Παρ´ολο που υπηρχε μια μικρη αντηχηση, αφου "βαρουσαν" στον τοιχο/παραθυρο πισω μου, αλλα καλυμμενο με κουρτινα, κατι που φαινοταν μονο σε μεγαλη ενταση, οι αρετες των ηχειων φανερωθηκαν. Ακομη και το χαμηλο ηταν εκει - αρα εχει, απλα θελει προσοχη που θα "καθησει" - και δυστυχως στα σπιτια μας, δεν μπορει να "καθησει" μονιμα εκει, στη μεση του σαλονιου. Ακουσα, τα ...τεσταρισα, και ξανα πισω, εκει με τον μπουφε αναμεσα. Πολυ καλα ακουγονται - οποτε σε ...ξεχωριστες περιπτωσεις ξερουμε πλεον πως θα επιδειξουμε τα καλη μας.
Τελικα, μου φαινεται απιστευτο πως απο αυτην την, φαινομενικα, απλη κατασκευη, βγαινει τετοιος ηχος! Δικαια λοιπον γνεται τοση φασαρια γι´αυτα!
Περι εντασης, να προσθεσω: με το ανακριβες μη καλιμπραρισμενο dbmeter του κινητου επιαναν τα 80-84dβ. Υπολογιζω (οπως λενε οι οδηγιες της εφαρμογης) οτι ειχαμε 10-15db παραπανω εκει μεσα (σε στιγμες ενθουσιασμου -υπηρξαν!), δηλ τα 100db σιγουρα. Ανταποκριθηκαν τελεια. Αυτα, γιατι καποιοι εγραψαν αλλου πως μεχρι 85db παιζουν καλα, μετα τα ...χανουν! Μαλλον αυτοι τα εχουν χαμενα, γιατι δεν πρεπει να τα ακουσαν ποτε!
Τελικα, μου φαινεται απιστευτο πως απο αυτην την, φαινομενικα, απλη κατασκευη, βγαινει τετοιος ηχος! Δικαια λοιπον γνεται τοση φασαρια γι´αυτα!
Περι εντασης, να προσθεσω: με το ανακριβες μη καλιμπραρισμενο dbmeter του κινητου επιαναν τα 80-84dβ. Υπολογιζω (οπως λενε οι οδηγιες της εφαρμογης) οτι ειχαμε 10-15db παραπανω εκει μεσα (σε στιγμες ενθουσιασμου -υπηρξαν!), δηλ τα 100db σιγουρα. Ανταποκριθηκαν τελεια. Αυτα, γιατι καποιοι εγραψαν αλλου πως μεχρι 85db παιζουν καλα, μετα τα ...χανουν! Μαλλον αυτοι τα εχουν χαμενα, γιατι δεν πρεπει να τα ακουσαν ποτε!
Last edited:
Αυτά είναι ωραία πράγματα...για κάποιον που δεν θέλει υψηλές εντάσεις και που τα ακούσματα του αρέσκονται στο τσίκι τσίκι που λένε αρκετοί, πρέπει να είναι στην λίστα ακρόασης τους.
Εάν έχουν και το χώρο δε, έτσι ώστε να αποδώσουν τα μέγιστα και να χαθούν σε αυτόν, κυριολεκτικά και μεταφορικά, (έτσι ώστε να καλυφθεί και το αισθητικο μερος) τότε είναι δυνατό χαρτί.
Όλα αυτά αφορούν προσωπικές γνώμες και εκτιμήσεις.
Με ενδιαφέρον θα παρακολουθώ το παρόν νήμα
Εάν έχουν και το χώρο δε, έτσι ώστε να αποδώσουν τα μέγιστα και να χαθούν σε αυτόν, κυριολεκτικά και μεταφορικά, (έτσι ώστε να καλυφθεί και το αισθητικο μερος) τότε είναι δυνατό χαρτί.
Όλα αυτά αφορούν προσωπικές γνώμες και εκτιμήσεις.
Με ενδιαφέρον θα παρακολουθώ το παρόν νήμα
Re: Απάντηση: Harbeth shl5+
Σωστές οι παρατηρήσεις σου φίλε μου! Είναι έτσι ακριβώς όπως τα γράφεις. Γενικώς είναι πάρα πολύ μεγάλος ο ρόλος του χώρου και της θέσης. Να έχεις υπόψιν σου ότι και λίγο πιό near field να τα στήσεις από αυτό που περιγράφεις, με αντίστοιχη μείωση βεβαίως και της μεταξύ των απόστασης, θα έχεις ακόμη μεγαλύτερη βελτίωση και όσο το δυνατόν κράτα απόσταση από πίσω τοίχους. (Αυτό το τελευταίο για τις ξεχωριστές περιπτώσεις επιδείξεων όπως το έθεσες, μην τρελαθούμε κιόλας).
Στις πολύ υψηλές εντάσεις τώρα, λόγω του thin wall, ενίοτε έχουν ένα θεματάκι, είναι αλήθεια αυτό, αλλά μιλάμε για πολύ δυνατά. Για χρήση σε διαμέρισμα πολυκατοικίας με γείτονες γύρω γύρω, το θέμα απλά δεν αξιολογείται καν, αν με πιάνεις.
Ζω χρόνια με τα συγκεκριμένα ηχεία, είμαι απολύτως ευχαριστημένος και πιστεύω ότι θα τα ευχαριστηθείς και εσύ.
Και κάτι για τα radial που αναφέρθηκε πιό πάνω. Το υλικό είναι το ίδιο ακριβώς σήμερα από τότε που το πρωτοεμφάνισαν, δεν θυμάμαι σε πιό μοντέλλο. Το Radial 2 που υπάρχει εδώ και κάποια χρόνια στα καινούρια έχει σαν μοναδική διαφορά από το "παλιό" την διαφορετική ανάρτηση στο μεγάφωνο. Τον ελαστικό δακτύλιο δηλαδή που ενώνει την περιφέρεια του κώνου με τον σκελετό του μεγαφώνου. Στο radial 2 είναι απλά ελάχιστα σκληρότερο. Μόνον αυτό. Αυτή η πληροφόρηση δόθηκε από τους ίδιους στο Harbeth User Group δεν θυμάμαι πότε ακριβώς και σε πιό θέμα. Είχε απαντήσει ο ίδιος ο κατασκευαστής σε σχετικό ερώτημα. Η διαφορά στην σκληρότητα είναι και ο λόγος που άλλαξε και ελάχιστα το κροσόβερ του SHL στην έκδοση plus η οποία φοράει το radial 2.
Σωστές οι παρατηρήσεις σου φίλε μου! Είναι έτσι ακριβώς όπως τα γράφεις. Γενικώς είναι πάρα πολύ μεγάλος ο ρόλος του χώρου και της θέσης. Να έχεις υπόψιν σου ότι και λίγο πιό near field να τα στήσεις από αυτό που περιγράφεις, με αντίστοιχη μείωση βεβαίως και της μεταξύ των απόστασης, θα έχεις ακόμη μεγαλύτερη βελτίωση και όσο το δυνατόν κράτα απόσταση από πίσω τοίχους. (Αυτό το τελευταίο για τις ξεχωριστές περιπτώσεις επιδείξεων όπως το έθεσες, μην τρελαθούμε κιόλας).
Στις πολύ υψηλές εντάσεις τώρα, λόγω του thin wall, ενίοτε έχουν ένα θεματάκι, είναι αλήθεια αυτό, αλλά μιλάμε για πολύ δυνατά. Για χρήση σε διαμέρισμα πολυκατοικίας με γείτονες γύρω γύρω, το θέμα απλά δεν αξιολογείται καν, αν με πιάνεις.
Ζω χρόνια με τα συγκεκριμένα ηχεία, είμαι απολύτως ευχαριστημένος και πιστεύω ότι θα τα ευχαριστηθείς και εσύ.
Και κάτι για τα radial που αναφέρθηκε πιό πάνω. Το υλικό είναι το ίδιο ακριβώς σήμερα από τότε που το πρωτοεμφάνισαν, δεν θυμάμαι σε πιό μοντέλλο. Το Radial 2 που υπάρχει εδώ και κάποια χρόνια στα καινούρια έχει σαν μοναδική διαφορά από το "παλιό" την διαφορετική ανάρτηση στο μεγάφωνο. Τον ελαστικό δακτύλιο δηλαδή που ενώνει την περιφέρεια του κώνου με τον σκελετό του μεγαφώνου. Στο radial 2 είναι απλά ελάχιστα σκληρότερο. Μόνον αυτό. Αυτή η πληροφόρηση δόθηκε από τους ίδιους στο Harbeth User Group δεν θυμάμαι πότε ακριβώς και σε πιό θέμα. Είχε απαντήσει ο ίδιος ο κατασκευαστής σε σχετικό ερώτημα. Η διαφορά στην σκληρότητα είναι και ο λόγος που άλλαξε και ελάχιστα το κροσόβερ του SHL στην έκδοση plus η οποία φοράει το radial 2.
- 8 December 2006
- 4,631
Τακη, οταν τα ειχα "πλατη" στο παραθυρο (αποσταση αοο τοιχο πανω απο 1μ), και η μεταξυ τους αποσταση ηταν δεν ηταν 2μ, ο ηχος στενευε πολυ. Βεβαια εγω ημουν στα +2,5μ απο το καθενα. Αρα αυτο το near field που λες πότε ισχυει; Κι εν παση περιπτωσει αν ειναι να ακους τοσο "κοντα" προς τι τετοιο ηχειο; Προχθες ακουσα ενα Proac tablette, μεγεθους κυριολεκτικα ...ταμπλετ. Ε, τι ηχο εβγαζε αυτος ο διαολος δε λεγεται! Σ'αυτο βεβαια επιβαλλεται η εκ του συνεγγυς ακραση, αλλα και στο shlt+;
Αυτό που λέω είναι να μένει ίδια η διατήρηση της αναλογίας στο τρίγωνο. Για παράδειγμα αν το 2,20 γίνει 1,80 τότε και το 2,70 θα πρέπει να γίνει 2,40
Βέβαια αυτό δεν σημαίνει οτι μπορεί να μικραίνει και πολύ το τρίγωνο ή ακόμη χειρότερα και να μεγαλώνει. Βρίσκεις κάπου το ιδανικό για το χώρο σου. Δεν είναι νομίζω τυχαίο που και εγω στον δικό μου (κάκιστο) χώρο (7,20 Χ 7,50) τα έχω στα 2,3 μέτρα απόσταση με 2,70 την θέση ακρόασης από τον άξονα και για λίγο καλύτερα τα τραβάω λίγο μπροστά προς τα μένα και έρχονται στα στα 2,0 με 2,10 το ένα από το άλλο με την θέση στον καναπέ να απέχει περίπου 2,40 απ´τον άξονα των ηχείων και τον πίσω τοίχο στο ενάμιση μέτρο.
Έχω διαπιστώσει επίσης (και όχι μόνον στο χώρο μου), ότι το οι "πρώτες βοήθειες" στις συνήθεις ασθένειες ακρόασης σε προβληματικούς χώρους είναι οι εξής δύο:
Ένα τσίκ κάτω η ένταση και μια ιδέα πιό κοντά όλα! Μάλιστα, όσο μικραίνει η καμπίνα του ηχείου τόσο πιό πολύ πιάνει το γιατρικό.
Μην ξεχνάς και το γεγονός ότι η βασική ιδέα των BBC ήταν μονίτορινγκ σε κινητά στούντιο ραδιοφωνίας. Πιό near δεν γίνεται.
Βέβαια αυτό δεν σημαίνει οτι μπορεί να μικραίνει και πολύ το τρίγωνο ή ακόμη χειρότερα και να μεγαλώνει. Βρίσκεις κάπου το ιδανικό για το χώρο σου. Δεν είναι νομίζω τυχαίο που και εγω στον δικό μου (κάκιστο) χώρο (7,20 Χ 7,50) τα έχω στα 2,3 μέτρα απόσταση με 2,70 την θέση ακρόασης από τον άξονα και για λίγο καλύτερα τα τραβάω λίγο μπροστά προς τα μένα και έρχονται στα στα 2,0 με 2,10 το ένα από το άλλο με την θέση στον καναπέ να απέχει περίπου 2,40 απ´τον άξονα των ηχείων και τον πίσω τοίχο στο ενάμιση μέτρο.
Έχω διαπιστώσει επίσης (και όχι μόνον στο χώρο μου), ότι το οι "πρώτες βοήθειες" στις συνήθεις ασθένειες ακρόασης σε προβληματικούς χώρους είναι οι εξής δύο:
Ένα τσίκ κάτω η ένταση και μια ιδέα πιό κοντά όλα! Μάλιστα, όσο μικραίνει η καμπίνα του ηχείου τόσο πιό πολύ πιάνει το γιατρικό.
Μην ξεχνάς και το γεγονός ότι η βασική ιδέα των BBC ήταν μονίτορινγκ σε κινητά στούντιο ραδιοφωνίας. Πιό near δεν γίνεται.