HELP... SONY KDL 32D3000 Motion Problem

vang10

New member
28 May 2008
7
Καλημέρα,

αγόρασα πριν 10 μήνες την KDL 32 D3000 έχοντας παρτακολουθήσει όλα τα λεγόμενα στο σχετικό thread: http://avclub.gr/forum/showthread.php?t=10995&page=22

Δυστυχώς έχω παρατηρήσει 2 προβλήματα στα οποία θα εκτιμούσα την άποψη σας...

1. Όταν υπαρχει scrolling text και στο φόντο η υπόλοιπη οθόνη δείχνει ενα πλάνο με κίνηση, η κινούμενη επιγραφή κολάει. Αν το πλάνο δεν έχει κίνηση, η κινούμενη επιγραφή κυλάει κανονικά-χωρις διακοπές.

2. Όχι μόνο βλέποντας κάποιο κανάλι αλλά ακόμα και σε DVD όταν υπάρχει ένα κοντινο πλάνο (έστω σε ένα προσωπο), αν αυτο κινηθεί , τότε παρατηρώ πως ενώ το πρόσωπο κινείται, για μικρο χρονικό διάστημα αφήνει πίσω του ένα είδωλο, το οποίο εξαφανίζεται όταν το προσωπο (κοντινο πλανο) σταθεροποιηθεί. Ουσιαστικά ακόμα και με καλό σήμα παρουσιάζεται απο ελάχιστα εώς πολύ, ένα είδωλο σε όποια εικονα εχει κίνηση.

Κάλεσα την Sony, και ο τεχνικος αρνηθηκε να παρει την τηλεοραση λεγοντας μου πως ΟΛΕΣ οι LCD παρουσιαζουν τα φαινομενα αυτα και πιο συγκεκριμένα, το προβλημα 1 λυνεται μονο αν χρησιμοποιήσω HD DVD ενώ το προβλημα 2 είναι επίσης φυσιολογικο και υπαρκτό σε ΟΛΕΣ τις LCD.

Καθώς το συγκεκριμενο μοντέλο ειναι στα 100Hz με βελτιωμένο motion flow ξανακαλεσα τη Sony και αυτή τη φορά είπαν πως "θα παρουν την τηλεόραση να την ελέγξουν, αν και το πιο πιθανό είναι να μου την επιστρέψουν ως έχει".

Θα ήθελα την άποψή σας επί του θέματος. Η τηλεόραση έχει καταπληκτικά χρώματα, κανένα καμμένο pixel και της έχω ήδη βάλει τις ρυθμίσεις που διάβασα σε αντίστοιχο forum, χωρίς βελτιωση των παραπάνω προβλημάτων.

Είμαι υπερβολικός :grandpa: ή πράγματι υπάρχει προβλημα και καλώς επιμένω :rifle: ?

Ευχαριστώ για την υπομονή σας :grinning-smiley-043!
Β.
 

aragorn

Μέλος Σωματείου
29 June 2006
3,649
Μέση γη
Δυστυχώς τα προβλήματα αυτά τα συναντά κανείς στις lcd.
Δοκίμασες να απενεργοποιήσεις το motion flow?
 

vang10

New member
28 May 2008
7
Έχω προσπαθήσει όλους τους δυνατούς συνδυασμούς αλλά και τα 2 προβλήματα παραμένουν είτε σε μικρότερο είτε μεγαλύτερο βαθμό.

Υποτιθεται πως το συγκεκριμένο μοντέλο δεν θα παρουσίαζε τέτοια θέματα καθώς είναι σχετικά μικρή η επιφάνεια (32'') ενώ έχει ταυτόχρονα 100 Hz με enhanced motion flow.

Γενικά αυτό που με απασχολεί ειναι αν φταίει το κομάτι (τηλεόραση) που αγόρασα ή αν τα προβλήματα αυτά παρουσιάζονται στο συγκεκριμένο μοντελο εν γένει, οπότε να μην ενοχλώ τη Sony άδικα.
 

Yperion

AVClub Fanatic
21 June 2006
43,515
BVR (Beyond Visual Range)
Εχεις δοκιμασει να βαλεις το motion enhancer (100 Hz) στο off?

Αυτα τα προβληματα απο ποια αποσταση τα βλεπεις?

Μιλαμε για αναλογικα καναλια?
 

Βασίλης

AVClub Addicted Member
24 July 2007
1,936
Αθηνα
εγω παντως σε 46αρα lcd τετοια προβληματα δεν εχω ουτε κατα διανοια
θα σου απαντησει ο Γιαννης(Rivers) που εχει μια ιδια αλλα ειμαι σχεδον σιγουρος : Αν το κανει σε dvd ειναι προβληματικο κομματι.

edit:το ηξερα οτι θα απαντησει ταυτοχρονα με μενα...ποσταρουμε μαζι παντα
 

Βασίλης

AVClub Addicted Member
24 July 2007
1,936
Αθηνα
, το προβλημα 1 λυνεται μονο αν χρησιμοποιήσω HD DVD ενώ το προβλημα 2 είναι επίσης φυσιολογικο και υπαρκτό σε ΟΛΕΣ τις LCD.

Ωραιος τυπος!
Απο την μια προωθει το αντιπαλο φορμα της Toshiba,απο την αλλη στρεφεται κατα των lcd,των τηλεορασεων που κυριως προωθει η Σονυ και εμμεσως σου υποδεικνυει να πας σε πλασμα...
Θα χαρει η ΣΟΝΥ αν το μαθει:flipout::flipout:
 
Last edited:

gohan

New member
24 June 2006
59
Καλα στα καναλια λογικο φαινομενο,Μηπως δεν χρησιμοποιεις την progressive scan εξοδο του dvd player.Πχ δε χρειαζεται να το εχεις συνδεδεμενο μεσω component αλλα να κανεις και τις αναλογες ρυθμισεις απο το player.To dvd player ειναι κανουριο μοντελο?
 

Yperion

AVClub Fanatic
21 June 2006
43,515
BVR (Beyond Visual Range)
Οντως δεν ξερουμε ουτε ποιο DVD player ειναι ουτε πως ειναι συνδεδεμενο αν και εμενα ουτε μεσω scart δεν τα κανει αυτα.
 

vang10

New member
28 May 2008
7
Καλησπέρα!

Καταρχάς να σας ευχαριστήσω όλους για τια αμεσες απαντήσεις!

Στις λεπτομέρειες τωρα...
1. Τα DVD players που χρησιμοποιώ είναι τα DAV-S550 and DVP-N730P της Sony
2. Το πρόβλημα με τη κινούμενη επιγραφή, που "freeze-αρει" όταν το υπόλοιπο πλάνο περιέχει κίνηση, είχα τη δυνατότητα να το δω μόνο με σήμα τηλεόρασης-αναλογικό και όχι DVD.
3. Το είδωλο παρουσιάζεται από ελάχιστα εώς αρκετά ανεξάρτητα από το motion enhancer setting. Πιο έντονο είναι όταν το έχω την ρύθμιση εικόνας σε VIVID και φυσικά όταν το σήμα ειναι αναλογικό.
4. Η τηλεόραση βρίσκεται σε απόσταση 4-4.5 μέτρων. Με βάση αυτών που γνωρίζω η ιδανική απόσταση είναι 2.5-3.5 μέτρα για 32'', αλλά ο τεχνικός της Sony διαφωνεί, προτείνοντας ως ιδανική απόσταση 3 x TV Inches + 5 meters :huh2:
5. Το dvd player είναι συνδεδεμένο με component καλώδια, ενώ η ρύθμιση από πισω (DVD) είναι στη θεση selectable και όχι interlaced (αν αυτό παίζει κάποιο ρόλο)

6 !!! Πολλές φορές-σχεδόν πάντα (DVD and Analogue και με motion enhancer σε off,standard,high) όταν υπάρχει κίνηση παρατηρώ pixelization , το οποίο μετατρέπεται σε "smooth" εικόνα όταν πάψει η κίνηση.

Και πάλι σας ευχαριστώ όλους για τη διάθεση και το χρόνο σας!
 

akren

Supreme Member
8 June 2007
4,266
Ηρακλειο
θα μπορουσες ισως να παρεις δανεικο απο καποιο φιλο σου ενα αλλο dvd με αλλα καλωδια και να την δοκιμασεις?
 

underdog

Supreme Member
26 November 2007
6,744
Θεσσαλονίκη
Καλησπέρα!

Καταρχάς να σας ευχαριστήσω όλους για τια αμεσες απαντήσεις!

Στις λεπτομέρειες τωρα...
1. Τα DVD players που χρησιμοποιώ είναι τα DAV-S550 and DVP-N730P της Sony
2. Το πρόβλημα με τη κινούμενη επιγραφή, που "freeze-αρει" όταν το υπόλοιπο πλάνο περιέχει κίνηση, είχα τη δυνατότητα να το δω μόνο με σήμα τηλεόρασης-αναλογικό και όχι DVD.
3. Το είδωλο παρουσιάζεται από ελάχιστα εώς αρκετά ανεξάρτητα από το motion enhancer setting. Πιο έντονο είναι όταν το έχω την ρύθμιση εικόνας σε VIVID και φυσικά όταν το σήμα ειναι αναλογικό.
4. Η τηλεόραση βρίσκεται σε απόσταση 4-4.5 μέτρων. Με βάση αυτών που γνωρίζω η ιδανική απόσταση είναι 2.5-3.5 μέτρα για 32'', αλλά ο τεχνικός της Sony διαφωνεί, προτείνοντας ως ιδανική απόσταση 3 x TV Inches + 5 meters :huh2:
5. Το dvd player είναι συνδεδεμένο με component καλώδια, ενώ η ρύθμιση από πισω (DVD) είναι στη θεση selectable και όχι interlaced (αν αυτό παίζει κάποιο ρόλο)

6 !!! Πολλές φορές-σχεδόν πάντα (DVD and Analogue και με motion enhancer σε off,standard,high) όταν υπάρχει κίνηση παρατηρώ pixelization , το οποίο μετατρέπεται σε "smooth" εικόνα όταν πάψει η κίνηση.

Και πάλι σας ευχαριστώ όλους για τη διάθεση και το χρόνο σας!

:flipout::flipout::flipout::fahne90: :flipout::flipout::flipout: :ADFADF1::ADFADF1:
 

Yperion

AVClub Fanatic
21 June 2006
43,515
BVR (Beyond Visual Range)
Απάντηση: Re: HELP... SONY KDL 32D3000 Motion Problem

Καταρχην δεν γνωριζω καλα τα συγκεκριμενα DVD αλλα το καλυτερο θα ηταν να ειχες συνδεσει καποιο συγχρονο player μεσω HDMI πχ. Sony NS82 που και φθηνο ειναι και πολυ καλα την δουλεια του κανει.

Το vivid καλυτερα να το ξεχασεις για παντα. Ειναι μια ρυθμιση που χαλαει εντελως την εικονα. Η καλυτερη ρυθμιση ειναι το cinema στην οποια μπορεις να αυξησεις λιγο την τιμη του backlight (ευκρινεια το ονομαζει ατυχως η Sony).

Tελος μια τηλεοραση 32" ειναι καταλληλη για θεαση απο τα 2-2.5 μετρα max.

Δες και εδω...

http://myhometheater.homestead.com/viewingdistancecalculator.html

Αν βαλεις 32" σου βγαζει 4.2 feet ΜΕΓΙΣΤΗ ΑΠΟΣΤΑΣΗ για ΗD , δηλαδη 1,5 μετρα περιπου.
 

vang10

New member
28 May 2008
7
Έχοντας ήδη 2 DVD players, προτιμώ να καθυστερήσω λίγο την αγορά 3ου, ενώ μέχρι αύριο που θα έρθει ο τεχνικός δε νομίζω να βρω κάποιον φίλο με καλύτερο DVD player.

Ελπίζω, αφενός να μην είμαι υπερβολικος (αχ αυτο το freezing scrolling text), αφετέρου να μην κάνει μια απλή "βόλτα" η τηλεόραση μου από τους τεχνικούς της Sony, καθώς χρειάζεται αρκετό ψάξιμο για να εμφανιστεί το πρόβλημα (moving text, κοντινά πλάνα με κίνηση etc).

Ευελπιστώ να έχουν όργανα μέτρησης του motion flow/enhancer, γιατι με το μάτι δε θα βγει τίποτα.

Όσο για το 1.5 μέτρο optimum αποσταση για HD, αν το πω στον τεχνικο θα με :violent-smiley-030:


Να 'στε καλα!
 

Yperion

AVClub Fanatic
21 June 2006
43,515
BVR (Beyond Visual Range)
Απάντηση: Re: HELP... SONY KDL 32D3000 Motion Problem

Όσο για το 1.5 μέτρο optimum αποσταση για HD, αν το πω στον τεχνικο θα με :violent-smiley-030:

Αυτα τα λενε οι ειδικοι και οχι ο μπαρμπα Μητσος ο πωλητης.
 

mezzanine

AVClub Enthusiast
19 June 2006
744
Εγώ χωρίς να θέλω να επέμβω σε αυτή την όμορφη συζήτηση μεταξύ των φίλων τις Sony που πρώτη φορά ακούνε πρόβλημα στην κίνηση με MotionFlow, προτείνω στον φίλο μας να δοκιμάσει να το βάλει στο off.

Απο ότι βλέπω και απο τα ξένα forums, όλοι στο off το έχουν γιατί μόνο προβλήματα δημιουργεί. Εκτός φυσικά απο κάποιους ρομαντικούς fanboys...
 

vang10

New member
28 May 2008
7
Mezzanine,
ακόμα και με motion enhancer στο OFF τα 2 προβλήματα που ανεφερα στο αρχικο μου post παραμένουν!

Rivers,
αυτή τη φορά που θα έρθει ο τεχνικός θα είμαι λιγότερο διακριτικός και ελπίζω να μην του θίξω τον επαγγελματισμό/γνώσεις αν μου επαναλάβει τα ιδια περι optimum αποστασης κλπ κλπ.
 

mezzanine

AVClub Enthusiast
19 June 2006
744
Ισως να μην σβήνει όμως. Κάτι αντίστοιχο γινόταν και στην F86 με κάποιο έκδοση του firmware
 

-Γιώργος-

Supreme Member
19 June 2007
8,441
37°54'25''N-23°45'24''E
Αν έρθει ο τεχνικός ρώτα τον αν ο μαθηματικός τύπος της απόστασης ισχύει για όλες τις οθόνες. Προσπάθησα να τον εφαρμόσω και στην 3.2'' οθόνη του κινητού, αλλά δυσκολεύομαι στον χειρισμό από τα 5.25 μέτρα :flipout:

Καλά ξεμπερδέματα φίλε μου -bye-
 
Last edited:

Yperion

AVClub Fanatic
21 June 2006
43,515
BVR (Beyond Visual Range)
Απάντηση: Re: HELP... SONY KDL 32D3000 Motion Problem

Εγώ χωρίς να θέλω να επέμβω σε αυτή την όμορφη συζήτηση μεταξύ των φίλων τις Sony που πρώτη φορά ακούνε πρόβλημα στην κίνηση με MotionFlow, προτείνω στον φίλο μας να δοκιμάσει να το βάλει στο off.

Επειδη ακομη και στο off εχει προβλημα εχω την εντυπωση οτι μιλαμε για καποια βλαβη της τηλεορασης , μαλλον στον επεξεργαστη (Bravia Engine).