Hi-End System vs percussion band

K.ROMPOTIS

AVClub Fanatic
22 August 2009
10,924
ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ
Re: Απάντηση: Re: Hi-End System vs percussion band

Τον τελευταίους μήνες έχω <ανακαλύψει> σε υπερθετικό βαθμό ,ότι αυτά που είναι γραμμένα -αποτυπωμένα στα δισκάκια -άυλα είναι αυτά που γούσταρε ή είχε το κέφι - είχε την ικανότητα ο κάθε ηχολήπτης -μηχανικός ήχου .
Οσοι από τους ηχολήπτες -μηχανικούς είχαν την ικανότητα -διάθεση μας προσφέρουν καλές ηχογραφήσεις ,τα υπόλοιπα είναι για γέλια και για κλάματα .
+1000

Στάλθηκε από το SM-A500FU μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,766
Re: Απάντηση: Re: Hi-End System vs percussion band

Τον τελευταίους μήνες έχω <ανακαλύψει> σε υπερθετικό βαθμό ,ότι αυτά που είναι γραμμένα -αποτυπωμένα στα δισκάκια -άυλα είναι αυτά που γούσταρε ή είχε το κέφι - είχε την ικανότητα ο κάθε ηχολήπτης -μηχανικός ήχου .
Οσοι από τους ηχολήπτες -μηχανικούς είχαν την ικανότητα -διάθεση μας προσφέρουν καλές ηχογραφήσεις ,τα υπόλοιπα είναι για γέλια και για κλάματα .

Εδω ειναι που ξεκινα και σταματα η οποια σχεση/συγκριση ζωντανου και ηχογραφημενου ηχου.:a0210::a0210:
Το πολυ να μοιαζουν καπως τονικα οταν ακους τον καθενα στον χωρο του.
 

Tzimisce

Administration Team
Staff member
1 February 2007
33,177
127.0.0.1
Όπως και να το πάρεις, υπάρχουν τόσοι παράγοντες που κάνουν μη συγκρίσιμο το ζωντανό με το "κονσερβοποιημένο".
Από την πορεία του σήματος (όργανο - αφτί στη μία περίπτωση, όργανο - μικρόφωνο - κονσόλα - ηχολήπτης κλπ στην άλλη) μέχρι και τον χώρο για το οποίο είναι φτιαγμένο το καθένα.
Μπορεί να παίξει οικιακό home cinema σε μεγάλη αίθουσα του Village;
 

petronik

Μέλος Σωματείου
18 June 2006
18,512
Θεσσαλονικη
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Hi-End System vs percussion band

Εδω ειναι που ξεκινα και σταματα η οποια σχεση/συγκριση ζωντανου και ηχογραφημενου ηχου.:a0210::a0210:
Το πολυ να μοιαζουν καπως τονικα οταν ακους τον καθενα στον χωρο του.

Ο ζωντανός ήχος δεν σημαίνει ότι είναι καλύτερος από μια σωστή ηχογράφηση ,αλλά έχει ένα μεγάλου ατού ότι αν πρόκειται για κλασσική μουσική συνήθως η συναυλία δίνεται σε χώρο προσεγμένο ηχητικά .
Εμεις μπορεί να αναπαράγουμε μία καλύτερη ηχογράφηση από την χ ζωντανή που παρακολουθήσαμε ,αλλά δεν έχουμε τον χώρο
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,766
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Hi-End System vs percussion band

Ο ζωντανός ήχος δεν σημαίνει ότι είναι καλύτερος από μια σωστή ηχογράφηση ,αλλά έχει ένα μεγάλου ατού ότι αν πρόκειται για κλασσική μουσική συνήθως η συναυλία δίνεται σε χώρο προσεγμένο ηχητικά .
Εμεις μπορεί να αναπαράγουμε μία καλύτερη ηχογράφηση από την χ ζωντανή που παρακολουθήσαμε ,αλλά δεν έχουμε τον χώρο

Θα ελεγα οτι μια ηχογραφιση ζωντανου ηχου ουδεποτε θα ειναι καλυτερη απο τον ζωντανο ηχο.Διαφορετικη ναι,να μας αρεσει περισοτερο ναι,αλλα σαφως δεν θα ειναι σωστη/πιστη κλπ.
Και συμφωνω μαζι σου μην το παρεις αντιθετα :a0210:
 

petronik

Μέλος Σωματείου
18 June 2006
18,512
Θεσσαλονικη
Δεν υπάρχει θέμα αντιπαράθεσης ,απλά με καλή διάθεση καταθέτουμε τις απόψεις με την αφορμή της ανάρτησης του Θεόφιλου [κατά άλλους Θεόδωρου...}
 

gpolic

New member
19 February 2011
34
Το 1ο μερος φαινεται να ηχογραφηθηκε κανονικα με μικροφωνα κοντα στα οργανα.
Οποτε δεν εχει σημασια και τοσο ο χωρος, ο ηχοληπτης το φτιαχνει οπως θελει.

Στο 2ο ακουγεται να παιζει το ηχοσυστημα ΑΛΛΑ το μικροφωνο μαλλον ειναι μακρια απο τα ηχεια. Και δυστηχως ακουγεται πολυ ο χωρος.
Εαν το μικροφωνο μπορουσε να μπει πολυ κοντα στα ηχεια νομιζω θα ηταν λιγο πιο χρησιμο σαν συγκριση.
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,732
Αθήνα
Πως μπορεί να γίνει σύγκριση δυο διαφορετικών εκτελέσεων; Το μόνο που μπορεί να πει κάποιος είναι ποια από τις δυο του αρέσει. Τι σύγκριση να κάνεις όταν πρόκειται για διαφορετικούς μουσικούς που δεν παίζουν καν το κομμάτι με τον ίδιο τρόπο;
 

sportteo

AVClub Addicted Member
19 December 2007
2,824
Θεσσαλονίκη
Διαπιστώνω πάλι πώς πολλές παραμέτρους πρέπει να συνυπολογίσουμε και ψιλό βάλτωσα!
Εντύπωση μου κάνει το γεγονός πως αποζητάμε την παραμετροποίηση του ήχου κομμένη και ραμμένη στα αφτιά μας -γούστα!
Τελικά όπως συμπεραίνω προτιμάμε το ευχάριστο άκουσμα πάρα τη σωστή-ακριβή αναπαραγωγή της μουσικής μάλλον .
Δεκτό αλλά δηλώνω σοκαρισμένος! :chinscratch:
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,732
Αθήνα
Και που να δείτε τα plate reverb στο Abbey Road, για να ηχογραφηθεί σωστά μια ορχήστρα και να έχει την αντήχηση που πρέπει μέσα στον περιορισμένο χώρο. :eek:

Γι' αυτό και καλό είναι να μείνουμε στα της αναπαραγωγής και όχι στα της παραγωγής και να αφήσουμε το πως και τι έχει ηχογραφηθεί. Για να είναι πιο ρηχός ο βάλτος... .
 

Αντώνης-Κ

AVClub Addicted Member
22 June 2007
2,077
Αν κατάλαβα καλά το νόημα τις σύγκρισης είναι το αποτέλεσμα του πώς ακούγεται το ζωντανό με όλες τις τεχνικές αδυναμίες που μπορεί να έχει η ηχογράφηση δίχως όμως τις επεμβάσεις οι οποίες καταστρέφουν το τελικό αποτέλεσμα τις εκτέλεσης.
Η ηχογράφηση είναι ένα τυπικό αποτέλεσμα του όπως διαμορφώνεται προκείμενου η αναπαραγωγή να γίνει σε ένα τυπικό οικιακό χώρο δίχως να απαιτούνται ψηλές εντάσεις. Η συμπίεση τις δυναμικής περιοχής το κλάδεμα των αρμονικών και ο περιορισμός - ισοστάθμιση εντάσεων γενικότερα είναι το αποτέλεσμα το οποίο απολαμβάνουμε.
 
Last edited:

petronik

Μέλος Σωματείου
18 June 2006
18,512
Θεσσαλονικη
Απάντηση: Re: Hi-End System vs percussion band

Διαπιστώνω πάλι πώς πολλές παραμέτρους πρέπει να συνυπολογίσουμε και ψιλό βάλτωσα!
Εντύπωση μου κάνει το γεγονός πως αποζητάμε την παραμετροποίηση του ήχου κομμένη και ραμμένη στα αφτιά μας -γούστα!
Τελικά όπως συμπεραίνω προτιμάμε το ευχάριστο άκουσμα πάρα τη σωστή-ακριβή αναπαραγωγή της μουσικής μάλλον .
Δεκτό αλλά δηλώνω σοκαρισμένος! :chinscratch:

Ποιό είναι καλύτερο το κομμένο -ραμμένο στ αυτιά μας ,ή το άκουσμα που επαφίεται στα <κέφια> του μηχανικού -ηχολήπτη;
Γιατί ο όρος πιστή αναπαραγωγή είναι θεωρητικός [αν θέλουμε να είμαστε ειλικρινείς ]
 

sportteo

AVClub Addicted Member
19 December 2007
2,824
Θεσσαλονίκη
Ειλικρινά αδυνατώ να βρω την σωστή απάντηση πλέον .....:nounder:
Εξηγούμαι ,μπορεί να μου αρέσουν τα μαγικά του ηχολήπτη αλλά είναι και η αυθεντική-σωστή εκτέλεση;:huh2:
κάπου με ενοχλεί αυτό.
 

petronik

Μέλος Σωματείου
18 June 2006
18,512
Θεσσαλονικη
Απάντηση: Re: Hi-End System vs percussion band

Ειλικρινά αδυνατώ να βρω την σωστή απάντηση πλέον .....:nounder:
Εξηγούμαι ,μπορεί να μου αρέσουν τα μαγικά του ηχολήπτη αλλά είναι και η αυθεντική-σωστή εκτέλεση;:huh2:
κάπου με ενοχλεί αυτό.

Δεν υπάρχει αυθεντική πρώτη εκτέλεση σχεδόν στις περισσότερες περιπτώσεις μέ <αυθεντική > ερμηνεία τού όρου .
Αυτό που ακούμε είναι αφ ενος μεν οι μουσικοί ,αλλά εξ ισου σημαντική είναι η δουλειά ηχολήπτη -μηχανικού .
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,732
Αθήνα
Δυστυχώς το marketing έχει κάνει αρκετή ζημιά όλα αυτά τα χρόνια, προσπαθώντας να πείσει τους καταναλωτές ότι ο καλλιτέχνης ήθελε πάντα να πει κάτι άλλο και πως η ουσία βρίσκεται στην αναζήτηση του τρόπου που θα σε φέρει πιο κοντά σε εκείνο που ήθελε να πει (?), το οποίο είναι το "αυθεντικό" ενώ οτιδήποτε άλλο "υποφέρει" από... "παραχάραξη". :rolleyes:
Στην πορεία εντάχθηκαν καταχρηστικά όροι όπως "μουσικότητα", ή χρησιμοποιήθηκαν ξεχειλωμένα κάποιοι άλλοι όπως "ζωντανό" ή παραποιήθηκαν μέχρι εκεί που δεν παίρνει άλλοι όπως "φυσικά όργανα" (αντί ακουστικά όργανα π.χ.) και "φυσικότητα".

Το πρόβλημα βρίσκεται μέσα στο κεφάλι μας. Ο ψυχαναγκασμός που υπόκειται κάποιος όταν δεν μπορεί να κατανοήσει ότι από την πρώτη μουσική νότα έως τον τελευταίο κομπρέσορα έχουμε να κάνουμε με εργαλεία αναψυχής, τον οδηγεί στην περιπέτεια της εκπλήρωσης μιας ανάγκης που είναι δημιούργημα του marketing και άρα το μόνο "φτιαχτό" και "λάθος" είναι αυτό.
 

Panoramix

Moderator
Staff member
31 January 2012
11,421
Θεσσαλονίκη
Και παίρνεις τηλέφωνο να παραγγείλεις τα mini monitor απο το επαγγελματικό μαγαζί και ακούς το ειλικρινές "αυτά δεν είναι για να ακούς μουσική" απο τον πωλητή και μένεις μλκς :)
 

supersonic

Μέλος Σωματείου
17 June 2006
49,351
Και παίρνεις τηλέφωνο να παραγγείλεις τα mini monitor απο το επαγγελματικό μαγαζί και ακούς το ειλικρινές "αυτά δεν είναι για να ακούς μουσική" απο τον πωλητή και μένεις μλκς :)
Αμα σας πω μερικα μυστικα ηχογραφησης δεν θα ξαναμιλησετε για αληθοφανεια...
 

K.ROMPOTIS

AVClub Fanatic
22 August 2009
10,924
ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ
Re: Απάντηση: Re: Hi-End System vs percussion band

Δεν υπάρχει αυθεντική πρώτη εκτέλεση σχεδόν στις περισσότερες περιπτώσεις μέ <αυθεντική > ερμηνεία τού όρου .
Αυτό που ακούμε είναι αφ ενος μεν οι μουσικοί ,αλλά εξ ισου σημαντική είναι η δουλειά ηχολήπτη -μηχανικού .

Μπορεί να είναι βλακεία αυτό που θα ρωτήσω αλλά την απορία την έχω και θα την θέσω, αν βάζαμε δέκα διαφορετικούς ηχολήπτες - μηχανικούς δεν θα ακούγαμε και δέκα διαφορετικές εκδοχές;