High-end Show 2010

[Stergito]

Υπήρχε... τα Leema της Stepcom... τα μεγάλα είδικά οταν επαιζαν με τον Tucana II για 2500 είχαν πάρα πολύ καλό ηχο, αν και σχετικως αστρωτα!
Με έκαναν να αναθεωρήσω την προκατάληψη που είχα απέναντι σε ηχεία με πολύ μικρές μονάδες...
Για τα λιλιπουτεια Xero (680 νομίζω) τι να πει κανεις;

Πλάκα πλάκα η Stepcom τόλμησε να παρουσιάσει συστήματα που απο τη μια επαιζαν εξαιρετικά και απο την άλλη το κόστος τους ήταν πάρα πολύ λογικό... (κάτω απο 5.000 το μικρό κ κάτω απο 10.000 το μεγάλο απο οσο θυμάμαι)...
Ηigh-End (σαφως) για τον καιρό της κρίσης... ΜΠΡΑΒΟ!!!

Η Stepcom και η Location παίρνουν τα εύσημα από εμένα σ' αυτόν τον τομέα.
Εδώ τα μεγάλα ΧΤΖ κάνουν κάτω από πεντοχίλιαρο.

Δυστυχώς δυο φορές που πήγα στο δωμάτιο της Stepcom, δεν πέτυχα τον Αντώνη. Θα προσπαθήσω να επανορθώσω με επίσκεψη όμως...

 

[Δημήτρης Θ.]

Απάντηση: Re: High-end Show 2010

Η Stepcom και η Location παίρνουν τα εύσημα από εμένα σ' αυτόν τον τομέα.
Εδώ τα μεγάλα ΧΤΖ κάνουν κάτω από πεντοχίλιαρο.

Δυστυχώς δυο φορές που πήγα στο δωμάτιο της Stepcom, δεν πέτυχα τον Αντώνη. Θα προσπαθήσω να επανορθώσω με επίσκεψη όμως...

Πότε θα πας ρε? Πάρε τηλ να βρεθούμε (πριν φύγεις)

 

[Stergito]

Για αυτή τη φορά λίγο δύσκολο να πάω προς Αντώνη, αλλά την επόμενη σίγουρα.

Τηλέφωνο θα πάρω όπως και να 'χει. Στείλε μου μόνο ποιο είναι, γιατί έχω δυο νούμερά σου και δε θυμάμαι ποιο ισχύει...

 

[Δημήτρης Θ.]

Το 602

 

[Lemarchand]

Δεν παρατήρησα πως δεν υπήρχαν φωτογραφίες τους.Πάρτε μία δική μου..:

 

[nbullamatsis]

Κανεις δεν ειδε τα ηχεία ''αποχετευσης'' των Τσακιριδηδων?
350ε
Ειχαν αλλο ενα στη τουαλέτα....για κάθε ενδεχόμενο

Ακόμα ειχαν νέα σειρά μικρών λαμπατων 4W ~400ε
και υβριδικού ~300ε

 

[DomieMic65]

Δεν παρατήρησα πως δεν υπήρχαν φωτογραφίες τους.Πάρτε μία δική μου..:

:a0210:

 

[Lemarchand]

Κι εδώ το M2-Tech..Αν θυμάμαι καλά μου είπανε πως αυτό είναι πρωτότυπο.Ίσως δηλαδή να μην είναι ακριβώς έτσι στην τελική του μορφή..:

 

[wind]

βαλε κ 1 φωτο απο τα σιγμα

 

[Lemarchand]

βαλε κ 1 φωτο απο τα σιγμα

 

[wind]

tnx.

 

[jadisboy]

Αγαπητοί συνφορουμίτες μην απαξιώνετε αξιόλογες εταιρείες όπως η PMC. Μία εταιρεία που βρίσκεται στο χώρο 20 χρόνια. Μία εταιρεία που έχει συνισφέρει στο θέμα της ακουστικής με τις δικές της πατέντες (Advanced Transmission Line). Μία εταιρεία που έχει δεχτεί από πολύ καλές ώς άριστες κριτικές.

http://www.whathifi.com/Reviews/Hi-Fi-Reviews/Hi-fi-speakers-Reviews/Rule-Brand-PMC!608/

http://www.avreview.co.uk/news/article/mps/UAN/1994/v/3/sp/

Και σίγουρα τα αφτιά μας είναι ο τελικός κριτής, αλλά όλοι δίνουμε μία βάση στις κριτικές έστω και σαν σημείο προσανατολισμού. Για αυτό άλλωστε υπάρχουν τα Ολόφρεσκα Reviews ως sticky thread.

Τέλος, μία εταιρεία που τα θρυλικά της μοντέλα TB2i και FB1i έκλεισαν 10 χρόνια επιτυχημένης πορείας και μόλις βγήκαν σε signature model.

http://jordanacoustics.co.uk/blog/?p=606

Ως γνωστόν, μπορείς να κοροϊδεύεις λίγους για πολύ, πολλούς για λίγο, αλλά όχι όλους για πάντα. Και 10 χρόνια επιτυχημένης πορείας, ειδικά σήμερα, είναι πολλά.

Άρα τα PMC (τα οποία και κατέχω) είναι τα καλύτερα ηχεία; Φυσικά όχι! Υπάρχει σκληρός ανταγωνισμός: Proac, B&W, Spendor, ATC, Focal και, και, και... Είναι θέμα γούστου και σε αυτόν τον αδυσώπητο ανταγωνισμό τα PMC διεκδικούν το μερίδιο που τους αναλογεί.

Ασφαλώς η γνώμη καθενός είναι απολύτως σεβαστή (πώς θα μπορούσε άλλωστε να μην είναι σε ένα τόσο προσωπικό θέμα όπως τα ηχεία, αλλά θεωρώ ότι χαρακτηρισμοί όπως "τι τους βρίσκουν;" είναι επιεικώς απαξιωτικοί και δε βοηθούν όσους θα ήθελαν να προσανατολιστούν σε μία αχανή και δαιδαλώδη αγορά.

δυστηχος νομιζω δεν φταινε τα ηχεια αλλα αυτοι που τα στηνουν χαλια και που ποτε δεν μπορεσαν να στησουν ενα συστημα τις προκοπης
αλλωστε οι ιδιοι κατακρεουργησαν τους kondo στην ελλαδα και πιστεψε με δεν θελει και μεγαλη προσπαθεια
ονοματα δεν λεμε ............

 

[KYSER]

Παιδια την γνωμη σας για το δωμ. 314 του Ορφεα με τα ASR και AMAZON?
Θα το εκτιμουσα!!Ευχαριστω.

 

[neoptolemos]

οι νέοι που συμμετείχαν (ήτοι μέχρι και 35)
τηρουμένων των ασφυκτικών τεχνολογικών και οικονομικών συνθηκών
πολλοί ήσαν.Εγώ τουλάχιστον είδα αρκετούς 25χρονους
τόσο την παρασκευή βράδυ όσο και την Κυριακή μεσημεράκι που παρέστην
απλά πρέπει όλοι εσείς οι seniors να βοηθήσετε σε αυτήν την δύσκολη
εποχή της μουσικής αναπαραγωγής άρα και της ιδίας της μουσικής ως διακηβευμα πλέον
πως? πιάνοντας απτο χεράκι τη νέα γενιάκάνοντας διαφήμιση προιόντων με την ίδια
δυναμική λογική του χώρου των υπολογιστών
(και είναι μεγάλο θέμα αυτό)
μη ασχολούμενοι και συζητούντες μόνον με ηχεία -πηγές - ποταμούς - και ρυάκια άνω των 3000ευρω

Να το θέσω και ως εξής: ένας νέος μπορεί να αρχίσει να αντιλαμβάνεται το Hi end όταν γλυκαθεί με έναν πολύ καλό marantz ¨η denon ή και yamaha ή όταν τύχει να ακούσει έναν γλυκόηχο κινέζικο ή τους Τσακιρίδηδες

δεν είναι δυνατόν να κυττάξει σοβαρά έναν χώρο που τα 2000ευρω θεωρούνται ως σπάνια ευκαιρία

φυσικά και απλουστεύω

αλλά μάλλον είμεθα ανακόλουθοι άπαντες
όταν ομφαλοσκοπούμε μεν
οδυρόμεθα για την αναπόφευκτη συρρίκνωση σε καιρούς χαλεπούς δε

και νεανικό κοινό υπάρχει κυρίες και κύριοι...
το βινύλιο στα Metropolis ή στο ebay ή στο Mοναστηράκι ή και σε κάποια εξειδικευμένα
έχει τουλάχιστον 25% νεανικό κοινό
και είναι εξόχως ακριβώτερο του cd για να μην πω για το mp3.

ΥΓ: οι Έλληνες κατασκευαστές επίσης πλην ελαχίστων και γνωστών εξαιρέσεων πρέπει να αποφασίσουν επιτέλους σε ποιούς απευθύνονται
οι εποχές δεν είναι άνευ κόστους πλέον
η έμπνευση έχει να κάνει με την απόδοση

 

[Δημήτρης Θ.]

Οι Έλληνες κατασκευαστές (οι περισσότεροι) προτιμούν 1 πελάτη με κέρδος 500%, παρά 50 πελάτες με κέρδος 10%.

 

[FragoulisNaval]

πραγματικά ότι θέλει ο καθένας ακούει


τρελλό πράγμα το γουστο στο audio


είμαι αντίθετος στο 90 τα 100 απο τι έχει γραφτει

σε σημείο δλδ που πολλά συστήματα που γουσταρε ο κόσμος που έγραψε εδω μέσα μου προκαλεσαν εως και αναγούλα


δεν ξέρω πραγματικά εάν υπάρχει κοινός δρόμος παρατηρησης

( μια φιλοσοφικής φύσεως μπουρδα είπα , μην κάνουμε κανα flame !! )

Εσείς δλδ ξεχωρίσατε κάποιο σύστημα από την έκθεση?

 

[AUDIOLYTIC]

ΥΓ: οι Έλληνες κατασκευαστές επίσης πλην ελαχίστων και γνωστών εξαιρέσεων πρέπει να αποφασίσουν επιτέλους σε ποιούς απευθύνονται
οι εποχές δεν είναι άνευ κόστους πλέον
η έμπνευση έχει να κάνει με την απόδοση

Πολυ σωστες σκεψεις.Ομως,υπαρχουν πολλες δυσκολιες μεχρι να ταιριαξουν ολα ωστε να δοθει στην αγορα ενα αξιοπρεπες μηχανημα σε μια πραγματικα καλη τιμη.Ολα ειναι αλυσιδα,ολα ειναι θεμα ποσοτητων.Δυσκολο ενας κατασκευαστης να ειναι αυτονομος σε ολους τους τομεις.Χρειαζεται "εξωτερικους" συνεργατες.Ισως να μην γνωριζουν πολλοι τις λεπτομερειες οπως πχ ποσο κοστιζει για να ανοικτουν οι τρυπες σε ενα ενισχυτη για παραδειγμα.Θες χαμηλοτερη τιμη,παραγγειλε τοσα κοματια σου λενε.Καλυτερη τιμη σημαινει σχεδον παντα ποσοτητα.Η ποσοτητα απαιτει πωλησεις και οι πωλησεις για ενα Ελληνα κατασκευαστη χρειαζονται υποστηριξη απο τον Ελληνα αγοραστη σαν αρχη.......
Μηχανηματα λογικης τιμης,δεν ειναι τα πανακριβα "high end" που ειτε 14000 τα πουλησεις ειτε 16000 ουτε γατα ουτε ζημια.Λεχτηκε σε αλλο θρεντ απο ενα φιλο εδω(αναφερομενος σε μενα)οτι ενας Ελληνας κατασκευαστης πρεπει να ειναι(αναφεροταν παλι σε μενα)"ταπεινος" ιδιαιτερα οταν μιλα για κατασκευες "DIY" !!!!! Εδω ειναι και η ειρωνια της ολης καταστασης,οταν ξενοι πλεον κατασκευαστες,αυτα τα "DIY" μηχανηματα τους τα ονομαζουν "Hand-made",πολλοι το δεχονται ακριβως ετσι,νιωθουν και περηφανοι για το αποκτημα τους και απο την τιμη κρινουν και την ποιοτητα.Συμφωνω οτι το αποτελεσμα θα το κρινει ο πελατης,αλλα ο πελατης αυτος αν θελει καλες τιμες πρεπει να μαθει να υπολογιζει αυτους απο τους οποιους περιμενει τις καλες τιμες και τουλαχιστον να ακουει πρωτα τι προσφερουν αυτοι οι Ελληνες κατασκευαστες και υστερα ας κανει οτι σχολια (ειλικρινη) θελει.Οχι πριν.Ναι λοιπον,εχουν ευθυνη οι Ελληνες κατασκευαστες,αλλα εχουν ευθυνη και οι Ελληνες αγοραστες.
Τα 2 μου σεντς

 

[quader]

Εδώ ανεβάζουμε εντυπώσεις και σχόλια από την φετινή Εκθεση..
Οσοι πιστοί προσέλθετε!

Αγαπητε καπετανιε,ευχομαι να εισαι καλα. Στην φετινη εκθεση δεν ηρθα γιατι το καλυτερο συστημα το εχω σπιτι μου.:firstprize:Αγαπητοι αντιπροσωποι η εικονα που παρουσιαζετε μεταξυ σας ειναι αποκαρδιωτικη:violent-smiley-030:.Η μουσικη ενωνει,δεν χωριζει.Γιατι να μην υπαρχει ενα συστημα αξιολογησης των συστηματων απο τους επισκεπτες ανα κατηγοριες ,οπως best value,η no cost object,η οτι αλλο σκεφτειτε για να τελειωνει επιτελους αυτη η φαγωμαρα σας που δεν αφορα κανεναν.Επισης μια εκθεση που σεβεται τον εαυτο της πρεπει να εχει εισητηριο και μαλιστα τιμης hi-end,ωστε να προσελκυει μονο αυτους που πραγματικα θελουν να τη δουν,και να μην γεμιζουν τα δωματια απο περιφερομενους περιεργους.Αντε και του χρονου.

 

[AUDIOLYTIC]

Re: Απάντηση: High-end Show 2010

Οι Έλληνες κατασκευαστές (οι περισσότεροι) προτιμούν 1 πελάτη με κέρδος 500%, παρά 50 πελάτες με κέρδος 10%.

Συμβαινει ισως και αυτο,κακως βεβαια.Συμβαινει ομως και απο τους πλειστους ξενους κατασκευαστες.Θα σταθω στο ιδιο σημειο με το προηγουμενο μου ποστ,αλλαζοντας λιγο τις αναλογιες,μεταφεροντας τες σε αντικειμενα που λογω πολυ πιο χαμηλης τιμης ασχολουμαστε μαζι τους λιγοτερο. Αν για παραδειγμα εχεις ενα καλωδιο ιντερκοννεκτ αξιας 500 ευρω και σου ελεγα οτι κατα την αποψη μου ενα DIY/Hand-made :smile: ιντερκοννεκτ που φτιαχνω δεν ειναι αν μη τι αλλο χειροτερο απο το δικο σου και στο προσφερω με 80 ευρω θα το δοκιμαζες;Πιστευεις οτι δεν θα βρεθουν και αυτοι που θα πουν οτι λεω μ------ς χωρις καν να το ακουσουν;Η αποψη σου ειναι οτι δεν θα το ακουσουν επειδη δεν ειναι καλο,η ισως επειδη δεν θελουν να χαλασουν ισως το ομορφο παραμυθι μεσα στο οποιο ζουνε;Προτιστως η εμπιστοσυνη και η υποστηριξη φερνουν και καλυτερες τιμες.Τωρα βεβαια αν καποιος επιμενει να αρνειτα να δει τις πραγματικοτητες ειτε ειναι καταναλωτης ειτε ειναι κατασκευαστης,ας ζησει με το προβλημα του η το παραμυθι του.Ευχομαι να μην δινω παλι την εντυπωση ελλειψης "ταπεινοφροσυνης" :a0210:

 

[nbullamatsis]

Έχω την αίσθηση οτι πλέον οι νέοι Έλληνες κατασκευαστες δεν απευθύνονται σε Ελληνες.
Αυτο δεν ειναι δικό μου προβλημα, αλλά δικό τους γιατι πρεπει να βρούνε πελάτες απο αποσταση και να τους πεισουν να δώσουν περισσότερα χρηματα για κάτι που ο επώνυμος και καταξιωμένος ανταγωνισμός τα εχει ...εως και πιο οικονομικά.

Προφανως χρειαζονται διανομεις, αλλά και αυτοι ειναι δυσπιστοι, θέλουν και ενα 60-70% προμήθεια.
και αυτό δεν ειναι δικό μου προβλημα

Χρόνια που τα λέω με τους Τσακιρίδη-Λογοθετη-Πετροπουλο ειχαν και εχουν σαν αρχή τον μεγιστο λόγο απόδοσης/τιμής
κρατανε τις επιχειρησεις τους 20-30 χρόνια και παντα εχουν κατι αξιολογο να πουν.
Πλέον βλέπω οτι η σχεση εχει αναθεωρηθεί και ειναι απόδοση/απόδοση ανταγωνισμού = ~1.01 (συνεπάγεται) αξία πώλησης>>αξία ανταγωνισμού

Να ευχηθώ χρονια πολλά στους Δημητρηδες και καλή σταδιοδρομία στους Ελληνες κατασκευαστες