HIGH END

Macmod

AVClub Addicted Member
24 January 2008
2,539
Αθηνα / Ελλάδα
Κάποτε λεγόταν Super Hi-fi, μετά State of the Art αργότερα Hi-Wallet και
σήμερα High-End. Τωρά τελευταία έχει εμφανιστεί και ο όρος
Ultra High-End! Τελικά η υπερυψηλή πιστότητα συνδέεται απόλυτα
με τις πολλές φορές αστρονομικές τιμές κάποιων συσκευών ή είναι κάτι
άλλο που πολύ φοβάμαι ότι το χάνουμε ψάχνοντας ντε και καλά
μηχανήματα με 5ψήφιες τιμές? Πότε τελικά είναι High-End ένα
μηχάνημα ή ένα σύστημα? Τι σας ενδιαφέρει σε τελική ανάλυση
περισσότερο, πόσο κάνει ή πως παίζει? Θα έλεγα ότι είναι θέμα ταμπού,
αλλά θα θέλατε να το κουβεντιάσουμε (κόσμια και με επιχειρήματα) και
να παραθέσουμε τις εμπειρίες μας και τις απόψεις μας?
 

saitisgr

Banned
19 December 2006
1,513
Δυστυχώς εδώ
Κάποτε λεγόταν Super Hi-fi, μετά State of the Art αργότερα Hi-Wallet και
σήμερα High-End. Τωρά τελευταία έχει εμφανιστεί και ο όρος
Ultra High-End! Τελικά η υπερυψηλή πιστότητα συνδέεται απόλυτα
με τις πολλές φορές αστρονομικές τιμές κάποιων συσκευών ή είναι κάτι
άλλο που πολύ φοβάμαι ότι το χάνουμε ψάχνοντας ντε και καλά
μηχανήματα με 5ψήφιες τιμές? Πότε τελικά είναι High-End ένα
μηχάνημα ή ένα σύστημα? Τι σας ενδιαφέρει σε τελική ανάλυση
περισσότερο, πόσο κάνει ή πως παίζει? Θα έλεγα ότι είναι θέμα ταμπού,
αλλά θα θέλατε να το κουβεντιάσουμε (κόσμια και με επιχειρήματα) και
να παραθέσουμε τις εμπειρίες μας και τις απόψεις μας?

Το πως παίζει φυσικά !!!!
αλλά σήμερα πέφτει πολύ παραμύθι... και μπλά-μπλά
 

Lucas Stephanides - Anakrousis

AVClub Addicted Member
16 March 2007
2,118
Ένα μηχάνημα ή ένα σύστημα κρίνεται ως Hi-end βασικά από το πώς παίζει. Πόσο πιο κοντά μπορεί να μας μεταφέρει στο πραγματικό γεγονός.
Δυστυχώς είναι συνήθως ακριβό. Έχω ακούσει ακριβά που ήταν άθλια, αλλά δεν νομίζω ότι ένα φτηνό ή πολύ φτηνό θα μπορέσει να ξεπεράσει ένα σωστό ακριβότερο.
Εδώ ισχύει το εξής: μπορεί καμιά φορά οι αετοί να πετάξουν πιο χαμηλά και από τις κότες, όμως οι κότες ποτέ δεν θα πετάξουν στα ύψη των αετών.
Η τοποθέτηση επί του θέματος έχει αξία από τον καθένα, αλλά ιδιαίτερη βαρύτητα θα έχει να πουν την άποψή τους όσοι βιώνουν hi-end εμπειρίες από ένα σωστά στημένο σύστημα και μάλιστα αν έχουν παράλληλα και εμπειρίες ζωντανής ακουστικής μουσικής.
Σε όποιον τεθεί το ερώτημα τεκμηρίωσης θα πρέπει να μην το αποφεύγει αν θέλουμε να κάνουμε ένα σωστό διάλογο. Λ.Σ.
 

Deminio

Senior Member
6 May 2008
319
Aν πάω σήμερα στο Μέγαρο και αύριο σε ένα jazz-rock club , γυρίσω σπίτι μου και ακούσω με την μέγιστη πιστικότητα και την φυσικότητα τις χροιές των οργάνων ή με τον ίδιο τσαμπουκά και σώμα, μικρομακροδυναμικά όπως στο club, δεχθώ τα ίδια συναισθήματα σαν να βρισκόμουν εκεί (με κλειστά τα μάτια!) και δεν ακούω ούτε γρέζια ούτε ψηφιακίλες ούτε 'κουτίλες' από ηχεία... τότε αυτό ονομάζω εγω hi-end ας κοστίζει είτε 100.000 ευρώ είτε 1.500 ευρώ. Βέβαια μην ξεχνάτε ότι παίζει και το θέμα ηχογράφηση στη μέση... Παντως μπορεί κάποιος να πάρει μεγάλο ποσοστό μαγείας και όλων των όποιων όρων χρησιμοποιούμε σήμερα κυρίως... από συστήματα με λυχνίες και όχι μόνο ...σε χρήματα που πριν από 10 χρόνια ίσως ήταν αδιανόητο.

Οπως λέει και ο ιδιοκτήτης της Audio Research σε μια συνέντευξή του (αν και έμαθα πρόσφατα ότι η Audio research πουλήθηκε σε Ιταλούς , στους ίδιους που πήραν τα Sonus Faber φέτος, ένα γκρούπ εταιριών...!!!) :
" Eαν μου έλεγαν το 1978 ότι μετά από 30 χρόνια θα υπάρχουν πάνω από 220 κατασκευαστές ενισχυτών λυχνίας θα γέλαγα πάρα πολύ, ίσως έβαζα και στοίχημα το αντίθετο....! ...Κι όμως....!"
 
Last edited:

Macmod

AVClub Addicted Member
24 January 2008
2,539
Αθηνα / Ελλάδα
Αυτά τα ακριβά που είχατε ακούσει Κε Στεφανίδη, ήταν ή δεν ήταν High-End?
Το λέω γιατί το θεωρώ (μην πω καλύτερα τι το θεωρώ) να υπάρχουν κατ
εφημισμό Ηigh-End κατασκευαστές ή μηχανήματα, ενώ στην πράξη να είναι
κάτι άλλο (πάλι καλύτερα να μην πω τι άλλο).
 

Tzimisce

Administration Team
Staff member
1 February 2007
33,163
127.0.0.1
Όταν στο σύστημά σου σε απασχολούν προβλήματα όπως η λάθος τονικότητα, οι λάθος διαστάσεις των οργάνων, οι συντονισμοί τότε το σύστημά σου είναι στην καλύτερη Hi Fi.
Όταν τα έχεις ξεπεράσει αυτά και τα προβλήματα που σε απασχολούν είναι το βάθος σκηνής, οι ανακλάσεις του χώρου της ηχογράφησης, οι χροιές, το σωστό σβήσιμο της νότας, τότε το σύστημά σου είναι High End.
 

Macmod

AVClub Addicted Member
24 January 2008
2,539
Αθηνα / Ελλάδα
Ανεξαρτήτως χρημάτων?
Γιά να το θέσω και αλλιώς, μήπως τελικά σε σύγκριση με την ζωντανή μουσική ή δρώμενο,
είναι όλα Hi-Fi τελικά?
Φωτιές που ανάβω τώρα!!!
 
Last edited:

Tzimisce

Administration Team
Staff member
1 February 2007
33,163
127.0.0.1
Re: Απάντηση: HIGH END

Ανεξαρτήτως χρημάτων?

Μίλησα για χρήματα; :p
Ξέρεις πόσα "High End" ηχεία με προβλήματα τονικότητας ή γιγαντισμού έχω ακούσει; Να ακούσεις ένα φλάουτα ΝΑ (με το συμπάθειο)! Σαν εκκλησιαστικό όργανο! :flipout:
 

Lucas Stephanides - Anakrousis

AVClub Addicted Member
16 March 2007
2,118
Re: Απάντηση: HIGH END

Αυτά τα ακριβά που είχατε ακούσει Κε Στεφανίδη, ήταν ή δεν ήταν High-End?
Το λέω γιατί το θεωρώ (μην πω καλύτερα τι το θεωρώ) να υπάρχουν κατ
εφημισμό Ηigh-End κατασκευαστές ή μηχανήματα, ενώ στην πράξη να είναι
κάτι άλλο (πάλι καλύτερα να μην πω τι άλλο).
Ήταν ηχεία hi-end 70.000. Οδηγούνταν από 4 τεράστιους λαμπάτους τελικούς με επίσης λαμπάτο προ. Το αποτέλεσμα ήταν να έχεις πληροφορία ΜΟΝΟ από το σημείο ακριβώς απέναντι από το συστημα που καθόσουν. Μόνο αν καθόσουν απόλυτα κέντρο και κάρφωνες το κεφάλι σου, μονο τότε άκουγες στρεοφωνικά.
Δεν υπήρχε σχεδόν καθόλου χαμηλό και λυπόμουν ειλικρινα τον κατασκευαστή και σχεδιαστή του ηχείου που μας περιέγραφε κάθε φορά το τί θα ακούγαμε αλλά δυστυχώς ΔΕΝ. Λ.Σ.
 

Tzimisce

Administration Team
Staff member
1 February 2007
33,163
127.0.0.1
Re: Απάντηση: HIGH END

Γιά να το θέσω και αλλιώς, μήπως τελικά σε σύγκριση με την ζωντανή μουσική ή δρώμενο, είναι όλα Hi-Fi τελικά?

E όχι και Hi Fi βρε αδελφέ...





Σε σύγκριση με τη ζωντανή μουσική είναι σαν να ακούς από ipod με τα μαμίσια ακουστικά... :BDGBGDB55:
 

Macmod

AVClub Addicted Member
24 January 2008
2,539
Αθηνα / Ελλάδα
Πολύ εντυπωσιακό! Δηλαδή τι είδος High-End είναι αυτό, τι εξήγηση μπορείτε
να δώσετε? Άξιζε τον πολυπόθητο τίτλο το σύστημα που ακούσατε?
 

Deminio

Senior Member
6 May 2008
319
Όταν στο σύστημά σου σε απασχολούν προβλήματα όπως η λάθος τονικότητα, οι λάθος διαστάσεις των οργάνων, οι συντονισμοί τότε το σύστημά σου είναι στην καλύτερη Hi Fi.
Όταν τα έχεις ξεπεράσει αυτά και τα προβλήματα που σε απασχολούν είναι το βάθος σκηνής, οι ανακλάσεις του χώρου της ηχογράφησης, οι χροιές, το σωστό σβήσιμο της νότας, τότε το σύστημά σου είναι High End.

Aπολύτως σωστός.... Απολύτως. :2thumb22sup:
 

Macmod

AVClub Addicted Member
24 January 2008
2,539
Αθηνα / Ελλάδα
Απάντηση: Re: Απάντηση: HIGH END

E όχι και Hi Fi βρε αδελφέ...





Σε σύγκριση με τη ζωντανή μουσική είναι σαν να ακούς από ipod με τα μαμίσια ακουστικά... :BDGBGDB55:

Σοβαρά μιλάω! Το έχεις σκεφτεί ποτέ?
 

Lucas Stephanides - Anakrousis

AVClub Addicted Member
16 March 2007
2,118
Re: Απάντηση: HIGH END

Μίλησα για χρήματα; :p
Ξέρεις πόσα "High End" ηχεία με προβλήματα τονικότητας ή γιγαντισμού έχω ακούσει; Να ακούσεις ένα φλάουτα ΝΑ (με το συμπάθειο)! Σαν εκκλησιαστικό όργανο! :flipout:
Υπάρχουν και ηχογραφήσεις που ευθύνονται για τον γιγαντισμό.
Η τέχνη της φούγγας σε Φίλιπς με Marrinner το πρώτο κομμάτι που παίζεται από κουαρτέτο εγχόρδων οι 4 μουσικοί ακούγονται σαν ορχήστρα εγχόρδων. Φυσικά σε σύγκριση με ένα άλλο σωστό ο άπειρος θα διαλέξει αυτόν τον δίσκο γιατί τον εντυποσιάζει ο γιγαντισμός. Λ.Σ.
 

Macmod

AVClub Addicted Member
24 January 2008
2,539
Αθηνα / Ελλάδα
Άσφαλώς θα έχετε ακούσει και ηχογραφήσεις που από εσκεμένη τοποθέτηση
των μικροφώνων ή επέμβαση στη μίξη, η Drums ακούγεται λες και παίζει
γίγαντας!
 

Lucas Stephanides - Anakrousis

AVClub Addicted Member
16 March 2007
2,118
Re: Απάντηση: HIGH END

E όχι και Hi Fi βρε αδελφέ...





Σε σύγκριση με τη ζωντανή μουσική είναι σαν να ακούς από ipod με τα μαμίσια ακουστικά... :BDGBGDB55:
Ένα πραγματικό σύστημα hi-end σου παρέχει μεγάλη ευχαρίστηση όταν επιστρέφεις σπίτι μετά από ακρόαση ζωντανής και μάλιστα ακουστικής μουσικής σε αίθουσα και παίξεις ένα δίσκο. Σίγουρα δεν είναι το ίδιο, αλλά έχεις τη ψευδαίσθηση με ένα πραγματικά καλό σύσδτημα. Ταδε έφη Gordon Holt για το ηχείο αναφοράς που χρησιμοποιεί μια ζωή και δεν το αλλάζει. Λ.Σ.
 

Lucas Stephanides - Anakrousis

AVClub Addicted Member
16 March 2007
2,118
Re: Απάντηση: HIGH END

Άσφαλώς θα έχετε ακούσει και ηχογραφήσεις που από εσκεμένη τοποθέτηση
των μικροφώνων ή επέμβαση στη μίξη, η Drums ακούγεται λες και παίζει
γίγαντας!
Δυστυχώς τέτοιες ηχογραφήσεις απευθύνονται σε 'ιθαγενείς' που έχουν αναγκη τον εντυπωσιασμό που παρέχει η υπερβολή το φανταχτερό που θαμπώνει. Λ.Σ.