Σύμφωνα με την κατάληξη του review, για να μην έχεις εκπτώσεις στην ποιότητα θα πρέπει προφανώς να δεις κάτι ακριβότερο. Βέβαια απ' όσο κατάλαβα πρόκειται για έκπτωση στην τιμή που υπάρχει τώρα, πολύ επιθετική.
Home cinema γουρούνι στο σακί
- Thread starter Maestro
- Start date
Έριξα, έριξα, και λύθηκε το πρόβλημα, καινούριος έγινε ο τελικός!
Αποφάσισα να κάτσω στ'αυγά μου. Υποτίθεται εξάλλου πλήρωσα κοντά 800 παραπάνω από τον 3800 για να έχω πιο προσεγμένα τελικά στάδια επί της ουσίας.
Ναι, ως ποσότητα ο Κινέζος θα τον είχε για πρωινό, αλλά από στάθμες είμαι μια χαρά, δεν έχω και τίποτα φοβερά αναίσθητα ηχεία. Ίσως να δω καμιά πιο δοκιμασμένη λύση αργότερα (πχ κάναν Emotiva που βρίσκεις άπειρα reviews), ή να ανέβω κατηγορία και να πάρω κάτι πιο ποιοτικό σε 3 κάναλο (ώστε να μην ξεφύγει το κόστος) και να μείνουν στον Denon τα πιο εύκολα 8 περιφερειακά κανάλια.
Από τη στιγμή που ο τελικός ξαναδουλεύει άψογα, τότε ναι μην κοιτάς το άλλο. Για δύο κανάλια βέβαια αλλά και πάλι φορτίο αφαιρείς.
Τώρα ο Πολωνός, στο 1KHz βέβαια και με 1% παραμόρφωση σε full range σήμα, μέτρησε αυτό εδώ στον 4800Η.
audio.com.pl
Τώρα ο Πολωνός, στο 1KHz βέβαια και με 1% παραμόρφωση σε full range σήμα, μέτρησε αυτό εδώ στον 4800Η.
DENON AVC-X4800H
AVC-X4800H dołączył do oferty Denona całkiem niedawno, niemal równocześnie z referencyjną, prezentowaną już u nas jedynką (AVC-A1H). ...
audio.com.pl
Δηλαδή για ενισχυτή AV με τελικά στάδια τάξης Α/Β, είναι πολύ καλά από μόνα τους αυτά τα νούμερα ισχύος.
Να σημειώσω εδώ ότι στον 3800Η όσο αυξάνουν τα κανάλια, η ισχύς βαίνει μειούμενη περισσότερο απ' ό,τι στον 4800Η, τον έχει μετρήσει και αυτόν.
Και όπως είπες, γι' αυτό έδωσες παραπάνω χρήματα για τον 4800Η. Για να έχεις καλύτερα τελικά στάδια overall (ποιότητα και ισχύ) σε σχέση με τον 3800Η.
Να σημειώσω εδώ ότι στον 3800Η όσο αυξάνουν τα κανάλια, η ισχύς βαίνει μειούμενη περισσότερο απ' ό,τι στον 4800Η, τον έχει μετρήσει και αυτόν.
Και όπως είπες, γι' αυτό έδωσες παραπάνω χρήματα για τον 4800Η. Για να έχεις καλύτερα τελικά στάδια overall (ποιότητα και ισχύ) σε σχέση με τον 3800Η.
48W (!). Λογικό θα μου πεις με κοινή τροφοδοσία, και μάλλον δεν είναι τόσο σημαντικό όσο ακούγεται (ειδικά με crossover >100Hz), αλλά όταν το βάλεις δίπλα στα 125W που λέει στα specs είναι κάπως. Σε κάθε περίπτωση, έχω στην άκρη του μυαλού μου να σουτάρω δυο ηχεία κάποια στιγμή και να κάνω downsize σε 5.2.4, γιατί είναι λίγο υπερβολή στο σαλόνι η συστοιχία ως έχει, και από όσα διαβάζω δε θα χάσω πάρα πολλά σε ήχο.
Κάτι άλλο που μου έκανε εντύπωση στο review στο ποστ σου. Αν και τα πολωνικά μου δεν είναι πολύ μάχιμα (λολ), είδα καλά πως υποννοεί ότι αν δεν απερνεργοποιήσεις ο ίδιος το Eco mode τα πράγματα πέφτουν πολύ πιο κάτω by default?
Κάτι άλλο που μου έκανε εντύπωση στο review στο ποστ σου. Αν και τα πολωνικά μου δεν είναι πολύ μάχιμα (λολ), είδα καλά πως υποννοεί ότι αν δεν απερνεργοποιήσεις ο ίδιος το Eco mode τα πράγματα πέφτουν πολύ πιο κάτω by default?
Όχι, λέει αυτό εδώ σύμφωνα με τα δικά μου πολωνικά (google translate)
The factory configuration with which the device comes to the user has the impedance selector set to "8 Ω", and the ECO mode is enabled in automatic mode (which also affects the measurement results). This means that the signal monitoring systems are active and, depending on the situation, they turn on or off additional energy-saving circuits, so to make sure that it will not limit the amplifier's performance, we turned it off (OFF mode). Additionally, we perform all tests with the Pure Direct system enabled.
Στα 8Ω είναι από το εργοστάσιο (αν θες το αλλάζεις) και το ECO επιλέγεις εσύ ON-OFF ή Auto. Στο Auto το ECO μειώνει την ισχύ από ένα σημείο ένταση και πάνω. Νομίζω αν πας κοντά θα ακούσεις και το ρελεδάκι.
The factory configuration with which the device comes to the user has the impedance selector set to "8 Ω", and the ECO mode is enabled in automatic mode (which also affects the measurement results). This means that the signal monitoring systems are active and, depending on the situation, they turn on or off additional energy-saving circuits, so to make sure that it will not limit the amplifier's performance, we turned it off (OFF mode). Additionally, we perform all tests with the Pure Direct system enabled.
Στα 8Ω είναι από το εργοστάσιο (αν θες το αλλάζεις) και το ECO επιλέγεις εσύ ON-OFF ή Auto. Στο Auto το ECO μειώνει την ισχύ από ένα σημείο ένταση και πάνω. Νομίζω αν πας κοντά θα ακούσεις και το ρελεδάκι.
Εγκυκλοπαιδικής φύσεως η ερώτηση τελείως, αλλά ένας 6800 θα πρόσφερε κάτι επί της ουσίας, ή θα ήταν πιο σοφά ξοδεμένα τα έξτρα λεφτά σε έναν Emotiva τελικό;
Πιο upmarket experience σε σχέση με τον 4800Η, αλλά κάπως πιο κάτω από τον αντίστοιχο Marantz Cinema 30.
Βασικά έχει και καλύτερο DSP σίγουρα, περισσότερη ισχύ (τον χαλκό στις ψύκτρες φαντάζομαι θα τον έχεις δει στο άλλο θέμα) και γενικότερα ναι θα ακούγεται ακόμα πιο καλά διαχωρισμένος ο ήχος σε σχέση με τον 4800H.
Αλλά αν δεν έχεις ανάγκη το ανώτερο DSP (που φέρνει και το DTS X Pro παράλληλα) τότε ένας τελικός θα ήταν καλύτερη λύση. Και πάλι δηλαδή ένας τελικός βοηθάει ακόμα και στον καλύτερο διαχωρισμό. Είναι πιο λογική πρόταση αυτή.
Εγκυκλοπαιδικά όλα αυτά, γιατί έτσι όπως είσαι με τον 4800Η και τον Onkyo και με δεδομένο ότι δεν θα αυξήσεις τα κανάλια, είσαι πολύ ΟΚ.
Βασικά έχει και καλύτερο DSP σίγουρα, περισσότερη ισχύ (τον χαλκό στις ψύκτρες φαντάζομαι θα τον έχεις δει στο άλλο θέμα) και γενικότερα ναι θα ακούγεται ακόμα πιο καλά διαχωρισμένος ο ήχος σε σχέση με τον 4800H.
Αλλά αν δεν έχεις ανάγκη το ανώτερο DSP (που φέρνει και το DTS X Pro παράλληλα) τότε ένας τελικός θα ήταν καλύτερη λύση. Και πάλι δηλαδή ένας τελικός βοηθάει ακόμα και στον καλύτερο διαχωρισμό. Είναι πιο λογική πρόταση αυτή.
Εγκυκλοπαιδικά όλα αυτά, γιατί έτσι όπως είσαι με τον 4800Η και τον Onkyo και με δεδομένο ότι δεν θα αυξήσεις τα κανάλια, είσαι πολύ ΟΚ.
Ναι μωρέ δε βλέπω το λόγο, απλά πέρασε από το μυαλό μου για την απίθανη περίπτωση που δω καμιά προσφορά κράχτη όσο ακόμα είμαι eligible for return (45 μέρες ακόμα). Αλλά ως έχει, με συν ένα χιλιάρικο δεν υπάρχει καμία δικαιολογία. Καλά, ούτε λόγος για τον Cinema 30 που είναι συν... 2 χιλιάρικα, εκεί παίρνεις έναν 7κάναλο Marantz τελικό και είσαι κύριος.
Το DTS Pro αν κατάλαβα δεν έχει κανένα νόημα εκτός κι αν έχεις πάνω από 11 κανάλια (ε, φτάνει κάπου).
Πάντως λογικά η επόμενη κίνηση θα είναι να χτυπήσω ένα ζεύγος surround Klipsch RP-400M (που είναι φτηνά στο ebay - κάνα 300αρι) ώστε να κάνω downsize σε 5.2.4 με λίγο πιο αξιοπρεπή surround (αυτά που έχω τώρα ως surround είναι πολύ καλά, αλλά είναι bipole οπότε δεν κάνουν technically για 5.1.4, ενώ αυτά που έχω ως back surround είναι λίγο της πλάκας).
Τελευταία ερώτηση (υπόσχομαι, για την ώρα): Κάπου διάβασα ότι το IMAX enhanced audio κάνει override τα crossovers του ενισχυτή για να τα φέρει εκεί που θέλει το IMAX, ισχύει αυτό; Έχω δυο δισκάκια που φαίνεται να έχουν IMAX-enhanced DTS HD (Tenet και Oppenheimer) και ακούγονται και τα δυο μπόμπα (παρά την έλλειψη οροφής).
Το DTS Pro αν κατάλαβα δεν έχει κανένα νόημα εκτός κι αν έχεις πάνω από 11 κανάλια (ε, φτάνει κάπου).
Πάντως λογικά η επόμενη κίνηση θα είναι να χτυπήσω ένα ζεύγος surround Klipsch RP-400M (που είναι φτηνά στο ebay - κάνα 300αρι) ώστε να κάνω downsize σε 5.2.4 με λίγο πιο αξιοπρεπή surround (αυτά που έχω τώρα ως surround είναι πολύ καλά, αλλά είναι bipole οπότε δεν κάνουν technically για 5.1.4, ενώ αυτά που έχω ως back surround είναι λίγο της πλάκας).
Τελευταία ερώτηση (υπόσχομαι, για την ώρα): Κάπου διάβασα ότι το IMAX enhanced audio κάνει override τα crossovers του ενισχυτή για να τα φέρει εκεί που θέλει το IMAX, ισχύει αυτό; Έχω δυο δισκάκια που φαίνεται να έχουν IMAX-enhanced DTS HD (Tenet και Oppenheimer) και ακούγονται και τα δυο μπόμπα (παρά την έλλειψη οροφής).
Last edited:
Κατ' αρχήν το IMAX δεν έχει crossover στον κινηματογράφο γιατί υλοποιείται με τεράστια πλήρους φάσματος ηχεία. Πραγματικά Large δηλαδή. 
Στο IMAX Enhanced που είναι για το σπίτι, απ' όσο θυμάμαι υπάρχουν διάφορες επιλογές στο μενού των Denon και Marantz.
Κατ' αρχήν το θέτεις στο Auto έτσι ώστε όταν ανιχνευτεί σήμα IMAX στην μπάντα του DTS (εκεί υπάρχει IMAX Enhanced μόνο) να παίζει IMAX. Αλλιώς αν το απενεργοποιήσεις δεν έχεις IMAX Enhanced αλλά το stream που μετέφερε το IMAX το οποίο μπορεί να είναι π.χ. το DTS X.
Εάν το ενεργοποιήσεις, τότε οι επιλογές είναι να έχεις στα Audio settings του IMAX να βάζει μόνο του τα crossover αυτόματα σύμφωνα με τις προδιαγραφές του IMAX ή εσύ να θέσεις το crossover.
Σημαντικό εδώ. Σου δίνει τη δυνατότητα να βάλεις ξεχωριστά τη συχνότητα για το Low pass φίλτρο και το High pass φίλτρο. Κάτι που δεν το δίνει ως δυνατότητα πουθενά αλλού ο ενισχυτής.
Θα δεις όμως επίσης ότι και από κλασικό μενού των επιλογών... “Speakers” - “Crossovers”, “Bass” - “Subwoofer Output” and “LPF for LFE” in the menu cannot be applied during IMAX playback.
Άρα μισές πληροφορίες σου έδωσε αυτό που διάβασες... . Μπορείς να το θέσεις το crossover όπως το είχες πριν αλλά manually + τη δυνατότητα να έχεις και High pass φίλτρο.
Φτάνει.
Στην επόμενη ερώτηση θα έχει χρέωση. Θα υποχρεωθείς να πάρεις τον Denon Home amp όταν βγει που θα είναι 2x100W στα 8Ω, θα έχει HDMI ARC και crossover στην έξοδο του subwoofer.
Έτσι και σε συνδυασμό με την επόμενη αναβάθμιση του HEOS που έρχεται οσονούπω και θα φέρει Tidal Hi-Res και Roon Ready, θα μπορέσεις και να μην έχεις περιορισμούς στο πως θα ακούς και από που + το ότι θα μπορέσεις να έχεις όποια ηχεία σου αρέσουν επάνω του (Just add speakers) και θα είναι στο ίδιο οικοσύστημα με τον 4800Η.
Multiroom κομπλέ!
Στο IMAX Enhanced που είναι για το σπίτι, απ' όσο θυμάμαι υπάρχουν διάφορες επιλογές στο μενού των Denon και Marantz.
Κατ' αρχήν το θέτεις στο Auto έτσι ώστε όταν ανιχνευτεί σήμα IMAX στην μπάντα του DTS (εκεί υπάρχει IMAX Enhanced μόνο) να παίζει IMAX. Αλλιώς αν το απενεργοποιήσεις δεν έχεις IMAX Enhanced αλλά το stream που μετέφερε το IMAX το οποίο μπορεί να είναι π.χ. το DTS X.
Εάν το ενεργοποιήσεις, τότε οι επιλογές είναι να έχεις στα Audio settings του IMAX να βάζει μόνο του τα crossover αυτόματα σύμφωνα με τις προδιαγραφές του IMAX ή εσύ να θέσεις το crossover.
Σημαντικό εδώ. Σου δίνει τη δυνατότητα να βάλεις ξεχωριστά τη συχνότητα για το Low pass φίλτρο και το High pass φίλτρο. Κάτι που δεν το δίνει ως δυνατότητα πουθενά αλλού ο ενισχυτής.
Θα δεις όμως επίσης ότι και από κλασικό μενού των επιλογών... “Speakers” - “Crossovers”, “Bass” - “Subwoofer Output” and “LPF for LFE” in the menu cannot be applied during IMAX playback.
Άρα μισές πληροφορίες σου έδωσε αυτό που διάβασες... . Μπορείς να το θέσεις το crossover όπως το είχες πριν αλλά manually + τη δυνατότητα να έχεις και High pass φίλτρο.
Φτάνει.
Στην επόμενη ερώτηση θα έχει χρέωση. Θα υποχρεωθείς να πάρεις τον Denon Home amp όταν βγει που θα είναι 2x100W στα 8Ω, θα έχει HDMI ARC και crossover στην έξοδο του subwoofer.
Έτσι και σε συνδυασμό με την επόμενη αναβάθμιση του HEOS που έρχεται οσονούπω και θα φέρει Tidal Hi-Res και Roon Ready, θα μπορέσεις και να μην έχεις περιορισμούς στο πως θα ακούς και από που + το ότι θα μπορέσεις να έχεις όποια ηχεία σου αρέσουν επάνω του (Just add speakers) και θα είναι στο ίδιο οικοσύστημα με τον 4800Η.
Multiroom κομπλέ!
spcav
AVClub Fanatic
- 18 August 2006
- 16,848
Κατ' αρχήν το IMAX δεν έχει crossover στον κινηματογράφο γιατί υλοποιείται με τεράστια πλήρους φάσματος ηχεία. Πραγματικά Large δηλαδή.
Στο IMAX Enhanced που είναι για το σπίτι, απ' όσο θυμάμαι υπάρχουν διάφορες επιλογές στο μενού των Denon και Marantz.
Κατ' αρχήν το θέτεις στο Auto έτσι ώστε όταν ανιχνευτεί σήμα IMAX στην μπάντα του DTS (εκεί υπάρχει IMAX Enhanced μόνο) να παίζει IMAX. Αλλιώς αν το απενεργοποιήσεις δεν έχεις IMAX Enhanced αλλά το stream που μετέφερε το IMAX το οποίο μπορεί να είναι π.χ. το DTS X.
Εάν το ενεργοποιήσεις, τότε οι επιλογές είναι να έχεις στα Audio settings του IMAX να βάζει μόνο του τα crossover αυτόματα σύμφωνα με τις προδιαγραφές του IMAX ή εσύ να θέσεις το crossover.
Σημαντικό εδώ. Σου δίνει τη δυνατότητα να βάλεις ξεχωριστά τη συχνότητα για το Low pass φίλτρο και το High pass φίλτρο. Κάτι που δεν το δίνει ως δυνατότητα πουθενά αλλού ο ενισχυτής.
Θα δεις όμως επίσης ότι και από κλασικό μενού των επιλογών... “Speakers” - “Crossovers”, “Bass” - “Subwoofer Output” and “LPF for LFE” in the menu cannot be applied during IMAX playback.
Άρα μισές πληροφορίες σου έδωσε αυτό που διάβασες... . Μπορείς να το θέσεις το crossover όπως το είχες πριν αλλά manually + τη δυνατότητα να έχεις και High pass φίλτρο.
Φτάνει.
Στην επόμενη ερώτηση θα έχει χρέωση. Θα υποχρεωθείς να πάρεις τον Denon Home amp όταν βγει που θα είναι 2x100W στα 8Ω, θα έχει HDMI ARC και crossover στην έξοδο του subwoofer.
Έτσι και σε συνδυασμό με την επόμενη αναβάθμιση του HEOS που έρχεται οσονούπω και θα φέρει Tidal Hi-Res και Roon Ready, θα μπορέσεις και να μην έχεις περιορισμούς στο πως θα ακούς και από που + το ότι θα μπορέσεις να έχεις όποια ηχεία σου αρέσουν επάνω του (Just add speakers) και θα είναι στο ίδιο οικοσύστημα με τον 4800Η.
Multiroom κομπλέ!
Είναι λίγο μπερδεμένη ιστορία το IMAX. Καταρχήν για πολλούς IMAX σημαίνει απλά να αλλάζει το aspect ratio. Αυτό γίνεται πχ σε όλα τα Νολαν (χωρίς σχετική στάμπα), όπως και σε πολλά Marvel στο Disney+ που έχουν και τη στάμπα IMAX Enhanced.
Κάπου διάβασα ότι το Disney+ σε συγκεκριμένες παραγωγές (από αυτές που μάλλον δε βλέπονται, πχ. The Marvels) έχει και μπάντα DTSX IMAX, αλλά για να την τρέξεις αυτή πρέπει να έχεις compatible... τηλεόραση (λολ), και πως το υποστηρίζουν πολύ συγκεκρμένες πηγές (όχι το Apple TV).
Το περίεργο είναι ότι στα δυο Nolan που έχω σε 4Κ, στα surround parameters στο audio σκάει η επιλογή IMAX (που έχει μόνο επιλογές off και Auto), αλλά δεν υπάρχει καμία απο αυτές τις ρυθμίσεις που γράφεις.
Το ίδιο ισχύει δε και σε ένα Jurassic Park (fallen kingdom νομίζω), με εξίσου φανταστική μπάντα DTSX, που μάλιστα όταν πατήσεις info στον Denon γραφει DTS X IMAX (αντί DTS MA που δίνουν τα Nolan).
Αυτό λέω, ότι technically ΔΕΝ έχω κάποιο δισκάκι που να έχει τη στάμπα IMAX για να είμαι βέβαιος, αλλά έχω τρία που δείχνουν ίχνη IMAX στον Denon.
Εγώ έχω αυτό εδώ και το πήρα μόνο για δοκιμή στο IMAX Enhanced.
www.blu-ray.com
Αλλά τώρα που το είπες και επειδή μου κάνει εντύπωση και επειδή έχω πολύ καιρό να δω αυτές τις ρυθμίσεις, αν βρω χρόνο από βδομάδα, θα το ξαναδοκιμάσω σε κάτι 3800H και Cinema 50 που έχω στημένους στη δουλειά.
Disney+ δεν μπορώ να δοκιμάσω την περίοδο αυτή. Άμα (ξανα)βγάλει καμιά προσφορά ίσως ξαναβάλω για το IMAX Enhanced. Μέχρι τότε συμβιβάζομαι με Netflix.
Journey to the South Pacific 4K Blu-ray (IMAX Enhanced)
Journey to the South Pacific 4K Blu-ray Release Date December 11, 2018 (IMAX Enhanced). Blu-ray reviews, news, specs, ratings, screenshots. Cheap Blu-ray movies and deals.
Αλλά τώρα που το είπες και επειδή μου κάνει εντύπωση και επειδή έχω πολύ καιρό να δω αυτές τις ρυθμίσεις, αν βρω χρόνο από βδομάδα, θα το ξαναδοκιμάσω σε κάτι 3800H και Cinema 50 που έχω στημένους στη δουλειά.
Disney+ δεν μπορώ να δοκιμάσω την περίοδο αυτή. Άμα (ξανα)βγάλει καμιά προσφορά ίσως ξαναβάλω για το IMAX Enhanced. Μέχρι τότε συμβιβάζομαι με Netflix.
Πριν από λίγο στον Cinema 50...
Επομένως είναι όπως το έγραψα. Μπορείς να θέσεις σε IMAX Enhanced το crossover, manually. Και εδώ επιπλέον είναι διαφορετική η ρύθμιση για το low-pass και hi-pass φίλτρο.
Μια υποσημείωση που δεν ξέρω αν αφορά την επεξεργαστική ισχύ στο συγκεκριμένο μοντέλο (αδελφός του 3800Η της Denon).
Τον έχω να παίζει με δύο preset ηχείων. Στο 1 preset Audyssey, στο 2 preset με Dirac. Την επιλογή για το crossover στο IMAX την επιτρέπει στο preset του Audyssey. Στο preset που έχω βάλει το Dirac, δεν ανοίγουν οι επιλογές αυτές.
Επομένως είναι όπως το έγραψα. Μπορείς να θέσεις σε IMAX Enhanced το crossover, manually. Και εδώ επιπλέον είναι διαφορετική η ρύθμιση για το low-pass και hi-pass φίλτρο.
Μια υποσημείωση που δεν ξέρω αν αφορά την επεξεργαστική ισχύ στο συγκεκριμένο μοντέλο (αδελφός του 3800Η της Denon).
Τον έχω να παίζει με δύο preset ηχείων. Στο 1 preset Audyssey, στο 2 preset με Dirac. Την επιλογή για το crossover στο IMAX την επιτρέπει στο preset του Audyssey. Στο preset που έχω βάλει το Dirac, δεν ανοίγουν οι επιλογές αυτές.
Άρα λογικά θα υπάρχουν διαφορετικές διαβαθμίσεις IMAX audio, και για να τα βγάλει αυτά θα πρέπει να γράφει συγκεκριμένα IMAX enhanced στο δισκάκι.
Κάτι που παράτησα αυτές τις μέρες, πολύ αραιά και που, δηλαδή μια φορά κάθε 2-3 μέρες, το κεντρικό μου κλιπάρει όταν κάποιος ξαφνικά φωνάζει. Στην αρχή νόμισα ότι είναι απλά μια random κακογραμμενη στιγμή, αλλά χθες το έκανε στιγμιαία και στο Tenet, που η μπάντα είναι απλά αψογη για να έχει τέτοια θέματα. Να ειναι κάποια συγκεκριμένη συχνότητα που ζορίζει το ηχείο, ή κάποιο misfire του Audyssey; Νομίζω παραγίνεται σπάνια για να είναι θέμα συνδέσεων.