Home Cinema

stelios26

Senior Member
5 June 2009
496
Λοιπόν μετά από πολύ σκέψη και χάζεμα στο ίντερνετ έφτασε η ώρα να σας πω τι σκέφτομαι και να ακούσω τις απόψεις σας, όσον άφορα ενισχυτή και ηχεία!

Καταρχάς,το μονό σίγουρο κομμάτι του setup ειναι η λατρεμένη Kuro.
Στην συνέχεια δεν υπάρχει κάτι, καθώς ένα home cinema (αγαπημένο κατά τα αλλά,δεν με καλύπτει πλέον) είναι στα πρόθυρα πώλησης οπότε δεν λαμβάνεται υπόψιν.
Έτσι λοιπόν,from scratch,ξεκινάω, λέγοντας πως με ενδιαφέρει να στήσω ένα σύστημα,το οποίο θα έχει κινηματογραφική προσέγγισή και λιγότερο μουσική.Αν θέλετε και ένα ποσοστό, αυτό θα ήταν 70% ταινίες & video games και 30% μουσική.
Ο χώρος,ειναι σαλονοκουζινα 40-45 τ.μ. και θέλω να στήσω 5.1 στο σαλόνι όπως καταλαβαίνετε....

Τα ηχεία που έχω στο νου (αλλα δεν εχω ακουσει κανενα ακομα) ειναι:

-B&W CM7 μαζί με τα CM5 για surround και το CM centre για κεντρικό.Και τέλος για sub to PV-1.http://www.bowers-wilkins.co.uk/display.aspx?infid=816&sc=ht

-Klipsch RF-82 II παρέα με RS-52 II για surround και το RC62 II για κεντρικό
http://www.klipsch.com/na-en/products/rf-82-ii-1-overview/
Και εδώ θα ήθελα να τα συνδυάσω με το b&w PV-1 για subwoofer άλλα μου είπε κάποιος απο το φόρουμ (database error) οτι δεν είναι και οτι καλύτερο.Παρολαυτα ειμαι ανοιχτός σε ιδέες και προτάσεις.

Ακόμα έχω δει τα ηχεία της Acoustic energy την σειρά Aelite και
Monitor Audio και συγκεκριμένα την σειρά silver RX με τα RX8 και τα RXFX gia surround και το αναλογο κεντρικό βεβαίως.Για ακόμη μια φορά θα ήθελα το sub να είναι το PV-1 άλλα αν πιστευτέ πως μονό με b&w θα συνδυαστεί σωστά να δω και κατι σε sunfire η velodyne!

Παρακάτω έχουμε την περίπτωση του ενισχυτή οπου θέλω ΑΥΣΤΗΡΑ Pioneer(γιατί πέρα απο την kuro θα συνδυαστεί και με Blu-Ray player Pioneer και θελω να εκμεταλλευτώ το PQLS και το kuro link και στο φινάλε τους καρα γουστάρω!!!!).
Είμαι ανάμεσα σε SC-LX73,SC-LX82,SC-LX83, και σήμερα άκουσα και μια πρόταση για SC-LX72 και ενα τελικό ενισχυτή.Εδω θα χρειαστώ τα φώτα σας και την βοήθεια σας...

Αυτά τα ολίγα για αρχή!!
Ελπίζω να μην σας κούρασα και θέλω να ευχαριστήσω εκ των προτέρων οποιονδήποτε μπει στην διαδικασία έστω να διαβάσει το παρόν νήμα!!!
:grinning-smiley-043
 

kblachos

Μέλος Σωματείου
18 February 2009
17,111
ΑΓΙΟΙ ΑΝΑΡΓΥΡΟΙ
SC-LX72 + Τελικός δικάναλος θα ήταν το ιδανικό setup αν πρωτίστως σε ενδιέφεραν τα μουσικά ακούσματα. Μιας και κυρίως ενδιαφέρεσαι για θέαση ταινιών θα πρότεινα να πάρεις τον SC-LX83, ήτοι ο καλύτερος A/V που κυκλοφορεί αυτή τη στιγμή. Θα σε καλύψει πλήρως.

Οσον αφορά τα ηχεία, θα επαναλάβω το γνωστό, πήγαινε να ακούσεις για να έχεις ιδία άποψη. Ολα όσα αναφέρεις παραπάνω είναι εξαιρετικά ηχεία. Μια μικρή σημείωση για τα klipsch, όταν πας για ακρόαση προσπάθησε να τα ακούσεις αρκετή ώρα για να καταλάβεις αν σε κουράζουν ή όχι.

Επίσης ρίξε μια ματιά και στα KEF IQ:

http://www.kef.com/en/Loudspeakers/Q-Series
 

more peers

AVClub Fanatic
24 April 2009
20,067
Αθήνα
Καλημέρα και καλό μήνα!

Όλα τα σετ που έγραψες είναι πολύ καλά, από τα καλύτερα στη κατηγορία τους. Aν έχεις όρεξη για περισσότερες δοκιμές δες και από Dali Ikon, Audio Spectrum και Εlac σειρά 24x Δοκίμασέ τα και αποφάσισε ανάλογα με τα γούστα σου και τις απαιτήσεις σου! Είναι όλα πολύ καλά...

Ο ενισχυτής που θα καταλήξεις είναι συνάρτηση και από τα ηχεία που θα έχεις.
Για παράδειγμα Ηχεία 4Ω και με ευαισθησία λιγότερο από 88-89db απαιτούν περισσότερα ρεύματα. Αυτό λοιπόν πρέπει να το δείς σε συνδυασμό με τα ηχεία και το κατά πόσον θα σου χρειαστεί έξτρα τελικός ή όχι.
(Για παράδειγμα με τα klipsch υποθέτω ότι δεν σου χρειάζεται ενώ με τα Εlac είναι απαραίτητο!)

Επίσης για το θέμα ενισχυτή-μουσικής επιμένω ότι ιδανικό θα ήταν να ακούς από προενισχυτικά στάδια ολοκληρωμένου! Υπάρχει αισθητή διαφορά σε σχέση με τα αντίστοιχα στάδια των πολυκάναλων, ενώ δεν γίνεται καν συζήτηση για τα ρεύματα που προσφέρουν!!!

Η συνδεση ενός πολυκάναλου με pre out και ενός ολοκληρωμένου με AV direct/main in/passthrough (ή όπως αλλιώς το λέει κάθε εταιρεία) είναι ευκολότατη και δεν χρειάζεται κάποια ειδική ρύθμιση ή άλλαξε καλώδια κτλ
Τα δύο front speakers μένουν συνδεδεμένα στον δικάναλο και απλά με την επιλογή ενός πληκτρου έχεις ενίσχυση των front και "ξεκούραση" του ΑV στο πολυκάναλο, ενώ στο δικάναλο απλά παραμένει κλειστός ο πολυκάναλος επιλέγοντας την πηγή στον ολοκληρωμένο...

Όλα αυτά εφόσον βέβαια σε ενδιαφέρει η απόδοση του συστήματος σε δικάναλη ακρόαση μουσικής, γιατί αυτό το 70/30 που έγραψες προσωπικά μου λέει ότι δεν χρειάζεται να το "ψειρίσεις" ιδιαιτέρα.

Καλές επιλογές!
 

stelios26

Senior Member
5 June 2009
496
Πιστεύω πως αν αργότερα αποφασίσω να δώσω μια πιο "μουσική χροιά" στο όλο σύστημα,η μετέπειτα προσθήκη ενός τελικού είναι από τα πιο άπλα πράγματα που μπορώ να κάνω!

Από Δευτέρα θα αρχίσω τις βόλτες και ακροάσεις ηχείων...
 

Ntinos P

AVClub Fanatic
26 June 2006
22,943
To PV1 δεν ειπα οτι δεν ειναι οτι καλυτερο, ισα ισα ειναι παρα πολυ καλο.

Για τα klipsch ειπα οτι δεν ειναι οτι καλυτερο, αλλα αυτο σε καθε περιπτωση ειναι προσωπικη αποψη.


2.000+ για ολοκληρωμενο εγω δεν θα τα εδινα, θα εδινα ομως 2000 και κατιτις ακομη για εναν του 1000τοσαρικου, και ενα χιλιαρικο ακομη για τελικο
 

more peers

AVClub Fanatic
24 April 2009
20,067
Αθήνα
Απάντηση: Re: Home Cinema

Πιστεύω πως αν αργότερα αποφασίσω να δώσω μια πιο "μουσική χροιά" στο όλο σύστημα,η μετέπειτα προσθήκη ενός τελικού είναι από τα πιο άπλα πράγματα που μπορώ να κάνω!

Από Δευτέρα θα αρχίσω τις βόλτες και ακροάσεις ηχείων...

Φίλε Στέλιο με την προσθήκη τελικού "μουσική χροιά" δεν πρόκειται να πάρεις... Καλύτερη οδήγηση θα έχεις... ας πούμε ότι θα γεμίζει ο χώρος σου καλύτερα...

Για μουσική θα χρειαστείς προενισχυτή. Αν καταφέρεις να το συνδυάσεις μάλιστα με τον κατάλληλο ολοκληρωμένο θα έχεις και την καλύτερη οδήγηση...

Κατά τα άλλα συμφωνώ με το post του Ντίνου τόσο για τα klipsch όσο και για τον τελικό.

Τα klipsch που έχω ακούσει έχουν την ιδιομορφία της κόρνας αλλά είναι και λίγο θολά για τα γούστα μου. Ειδικά αυτά πρέπει να τα ακούσεις πριν αποφασίσεις γιατί μπορεί να σε κουράσει ο ήχος τους.

Ο τελικός θα σου δώσει τις στάθμες και την εύκολη οδήγηση... ο χώρος σου θα γεμίσει απο τα κινηματογραφικά δρώμενα χωρίς να ζορίζεις και τον ΑV...
Aντίθετα η διαφορά ποιότητας ήχου σε ταινία, πχ. από τον LX72 στον LX83 δεν είναι δα και κάτι τρομερό... Αν βέβαια προχωρήσεις σε αυτή τη λύση το βλέπω απίθανο στο μέλλον να παίρνεις ολοκληρωμένο δικάναλο μιας και χωροταξικά θα είσαι φουλ... Θέλει σκέψη το πράγμα και καλή σχεδίαση των όσων θέλεις να καταφέρεις...

Για το PV1 το έχω ακούσει με δορυφόρους και σε μάλλον ακατάλληλο χώρο...
Για μένα είναι εντυπωσιακό sub, "βαράει πολύ", αλλά δεν μπορώ να ξέρω αν θα κάνει τη διαφορά με καλύτερης ποιότητας ηχεία. Στο ΗΤ χρειάζεσαι εντυπωσιακές χαμηλές από το sub...

-bye-
 

stelios26

Senior Member
5 June 2009
496
To PV1 δεν ειπα οτι δεν ειναι οτι καλυτερο, ισα ισα ειναι παρα πολυ καλο.

Για τα klipsch ειπα οτι δεν ειναι οτι καλυτερο, αλλα αυτο σε καθε περιπτωση ειναι προσωπικη αποψη.


2.000+ για ολοκληρωμενο εγω δεν θα τα εδινα, θα εδινα ομως 2000 και κατιτις ακομη για εναν του 1000τοσαρικου, και ενα χιλιαρικο ακομη για τελικο

Αυτό εννοούσα και εγώ!Το να συνδυάσεις το PV-1 με τα klipsch ίσως να μην είναι ότι καλύτερο.
 

stelios26

Senior Member
5 June 2009
496
Re: Απάντηση: Re: Home Cinema

Φίλε Στέλιο με την προσθήκη τελικού "μουσική χροιά" δεν πρόκειται να πάρεις... Καλύτερη οδήγηση θα έχεις... ας πούμε ότι θα γεμίζει ο χώρος σου καλύτερα...

Για μουσική θα χρειαστείς προενισχυτή. Αν καταφέρεις να το συνδυάσεις μάλιστα με τον κατάλληλο ολοκληρωμένο θα έχεις και την καλύτερη οδήγηση...

Κατά τα άλλα συμφωνώ με το post του Ντίνου τόσο για τα klipsch όσο και για τον τελικό.

Τα klipsch που έχω ακούσει έχουν την ιδιομορφία της κόρνας αλλά είναι και λίγο θολά για τα γούστα μου. Ειδικά αυτά πρέπει να τα ακούσεις πριν αποφασίσεις γιατί μπορεί να σε κουράσει ο ήχος τους.

Ο τελικός θα σου δώσει τις στάθμες και την εύκολη οδήγηση... ο χώρος σου θα γεμίσει απο τα κινηματογραφικά δρώμενα χωρίς να ζορίζεις και τον ΑV...
Aντίθετα η διαφορά ποιότητας ήχου σε ταινία, πχ. από τον LX72 στον LX83 δεν είναι δα και κάτι τρομερό... Αν βέβαια προχωρήσεις σε αυτή τη λύση το βλέπω απίθανο στο μέλλον να παίρνεις ολοκληρωμένο δικάναλο μιας και χωροταξικά θα είσαι φουλ... Θέλει σκέψη το πράγμα και καλή σχεδίαση των όσων θέλεις να καταφέρεις...

Για το PV1 το έχω ακούσει με δορυφόρους και σε μάλλον ακατάλληλο χώρο...
Για μένα είναι εντυπωσιακό sub, "βαράει πολύ", αλλά δεν μπορώ να ξέρω αν θα κάνει τη διαφορά με καλύτερης ποιότητας ηχεία. Στο ΗΤ χρειάζεσαι εντυπωσιακές χαμηλές από το sub...


-bye-

Dalanik είσαι πολύ κατατοπιστικός και τα post σου με βοηθάνε πάρα πολύ!
 

mr_rebelos

Μέλος Σωματείου
10 July 2006
11,484
Κερατσίνι
Η επιλογή του pioneer lx-72 είναι ιδανική. Για μένα δεν χρειάζεται να ασχοληθείς με την νέα σειρά και να δώσεις παραπάνω χρήματα (με δεδομένο ότι δεν σε ενδιαφέρει το 3d). Τα υπόλοιπα χρήματα μπορείς να τα διαθέσεις σε έναν τελικό που θα σου προσφέρει άνεση στην οδήγηση των ηχείων που θα επιλέξεις (και δεν θα σε περιορίσει στην επιλογή ηχείων όπως θα σε περιόριζε ένας ολοκληρωμένος μόνος του).
Σχετικά με την πρόταση του Νίκου για συνδυασμό av ενισχυτή με δικάναλο θα σου έλεγα σε πρώτο στάδιο να μην ασχοληθείς αφού όπως και εσύ αναφέρεις σε ενδιαφέρει κυρίως να βλέπεις ταινίες. Αν μελλοντικά δεις ότι ο av δεν σε καλύπτει στην μουσική τότε συζητάμε και την προσθήκη ενός δικάναλου (μόνο που εγώ σε αντίθεση με τον Νίκο είμαι υπέρ του προ αντί για ολοκληρωμένου δικάναλου ,βέβαια με την απαραίτητη προϋπόθεση της ύπαρξης τελικού που για μένα το ξαναλέω η ύπαρξη του στο σύστημα είναι απαραίτητη).

Σχετικά με την επιλογή ηχείων θα συμφωνήσω απόλυτα με τον Κώστα. Τα klipsch θα σε καλύψουν πλήρως σε ταινίες (θεωρώ ότι είναι ανώτερα από τα περισσότερα ηχεία σε αυτό το κομμάτι) αλλά είναι σημαντικό να τα ακούσεις και σε μουσική. Εκεί θα δεις αν τσιρίζουν και αν σε κουράζουν.
Σχετικά με το σαμπακι εμένα δεν θα με ενδιέφερε να είναι της ίδιας εταιρίας με τα ηχεία μου αλλά να κάνει σωστά την δουλειά του. Θες να σου γεμίσει 40~45 τετραγωνικά άρα θες να είναι δυνατό σε ενισχυτή και να μπορεί να κατέβει αρκετά χαμηλά. Για μένα κοίτα sunfire και μετά earthquake & velodyne (ασχέτως ηχείων).
-bye-
 

more peers

AVClub Fanatic
24 April 2009
20,067
Αθήνα
...είμαι υπέρ του προ αντί για ολοκληρωμένου δικάναλου ,βέβαια με την απαραίτητη προϋπόθεση της ύπαρξης τελικού που για μένα το ξαναλέω η ύπαρξη του στο σύστημα είναι απαραίτητη).

Tα ίδια λέμε Βασίλη, χωροταξικό είναι το πρόβλημα!

Αν σηκώνει το ρακ και ο διαθέσιμος χώρος του φίλου πολυκάναλο+τελικό+προ-δικάναλο συμφωνώ...!

-bye-
 

stelios26

Senior Member
5 June 2009
496
Όποτε είστε της άποψης να πάρω ναι μεν ένα πολυκαναλο που θέλω άλλα να μην τα "χώσω" και γερά αφού δεν θα δω τρέλες διάφορές μεταξύ τους.Σε πρώτη φάση, ένας SC-LX73 θα με καλύψει πιστεύετε?και αν είναι για προενισχυτή και τελικό το κοιτάμε αργότερα. Όταν πλέον θα είμαι σε θέση να καταλάβω αν στερούμαι κάτι από τον ήχο μου, γιατί πιστεύω ότι αρχικά θα εντυπωσιαστώ και θα είμαι υπερκαλυμμένος από ένα ενισχυτή Pioneer.
 

stelios26

Senior Member
5 June 2009
496
Επειδή η αναζήτηση/ενημέρωση μέσω διαδικτύου δεν σταματάει ποτέ, σήμερα έμαθα ότι μετά την παρουσίασή των νέων klipsch reference II, παρουσίασε και η B&W τον αντικαταστάτη των CM7 τα CM8!! Άντε να τα βρω να τα ακούσω αυτά......
 

THEOJJ

Senior Member
3 September 2008
376
Χαλάστρα
Παντος αφου θες ντε και καλα pioneer AV ,με τα κλιπς δε νομιζω να κανουν ιδανικο ταιρι.Το καλυτερο απο ολα θα ηταν οι προσωπικες ακροασης μιας και ο καθε ενας μας εχει διαφορετικα γουστα.
Ετσι κι αλλιως σε αυτη την κατηγορια τιμης που θες να κινηθης εχει πολλα ωραια πραγματα και η επιλογες αρκετες.

Με τα κλιπσ θα εβλεπα σε AV Yamaha.
Τα b&w θελουν αρκετο ρευμα πολυ καλα σε μουσικη κυριος.
 

stelios26

Senior Member
5 June 2009
496
Για τον ενισχυτή δεν κάνω υποχώρηση.Pioneer θα πάρω. Όποτε αν στην πορεία μου βγει κάποια "ασυμβατότητα" με το οποιοδήποτε ηχείο τότε προχωράω στο επόμενο...
 

stelios26

Senior Member
5 June 2009
496
Ενημερώνω το νήμα ανακοινώνοντας πως πλέον είμαι ένας ευτυχής κάτοχος Pioneer SC-LX83! Αναμενόμενα όπως είχα πει ποιο πάνω, έχω εντυπωσιαστεί από τον ενισχυτή, τόσο από γκάζια αλλά και από ποιότητα(και αναπαραγωγής και κατασκευαστική). Εκπληκτικό μηχάνημα το οποίο παρέχει πολλές δυνατότητες.
 

greekzero

Established Member
21 October 2007
263
Άλιμος
Και εγώ πήρα εχτές τον SC LX81 .Πήγαινα για μικρότερο μοντέλο αλλα κατέληξα στο τέρας.Πολύ καλο μηχάνημα σε όλους τους τομείς.Oλα τα λεφτά είναι το αυτόματο setup.
 

FragoulisNaval

Supreme Member
4 November 2009
7,812
Δίπλα στον Pseiras.....
Ενημερώνω το νήμα ανακοινώνοντας πως πλέον είμαι ένας ευτυχής κάτοχος Pioneer SC-LX83! Αναμενόμενα όπως είχα πει ποιο πάνω, έχω εντυπωσιαστεί από τον ενισχυτή, τόσο από γκάζια αλλά και από ποιότητα(και αναπαραγωγής και κατασκευαστική). Εκπληκτικό μηχάνημα το οποίο παρέχει πολλές δυνατότητες.

Για τα ηχεία που σκέπτεσαι, επειδή παλαιότερα ήμουν και εγώ σέ έναν παρόμοιας φιλοσοφίάς συγκερασμό, δλδ Klipsch με κάτι άλλο, δυστηχως τα Klipsch δεν παντρεύονται εύκολα με άλλα ηχεία. Καλύτερα να πάς σε ομοειδή κατασκευές το δυνατόν ποιό εύκολες στην οδήγηση...

Καλό το αυτόματο claibration αλλά δεν θα συγκεράσει ποτέ τα Klipsch με τα B&W και κρατώ κάποιες επιφυλάξεις αν θα λειτουργήσουν σαν σύνολο.....
 

stelios26

Senior Member
5 June 2009
496
Για τα ηχεία που σκέπτεσαι, επειδή παλαιότερα ήμουν και εγώ σέ έναν παρόμοιας φιλοσοφίάς συγκερασμό, δλδ Klipsch με κάτι άλλο, δυστηχως τα Klipsch δεν παντρεύονται εύκολα με άλλα ηχεία. Καλύτερα να πάς σε ομοειδή κατασκευές το δυνατόν ποιό εύκολες στην οδήγηση...

Καλό το αυτόματο claibration αλλά δεν θα συγκεράσει ποτέ τα Klipsch με τα B&W και κρατώ κάποιες επιφυλάξεις αν θα λειτουργήσουν σαν σύνολο.....

Περιμένω στο τέλος του μηνά τα καινούργια B&W CM8


ps Ευχαριστώ για τα καλορίζικα επί την ευκαιρία!
 

stelios26

Senior Member
5 June 2009
496
Ενημερώνοντας το νήμα να συμπεριλάβουμε το Blu-ray Pioneer BDP-LX53 το οποίο είναι μια ευχάριστη προσθήκη στο σύστημα.Και συνεχίζοντας όπως βλέπετε από το από πάνω ποστ περίμενα την άφιξη των B&W CM8 αλλά μετά από 2 μήνες αναμονής τελικά δεν....
Υπάρχει πρόβλημα διάθεσης λόγο του ότι είναι καινούργιο ηχείο.

Δεν πειράζει όμως! κάθε εμπόδιο για καλό λέει ο σοφός λαός και έτσι βρέθηκα μπροστά σε μια πολύ καλή εναλλακτική που μου πρόσφερε το μαγαζί που είχα κάνει την παραγγελιά και έτσι από (ελπίζω) Παρασκευή θα έχω στο σπίτι τα CM9 σε αρκετά καλή τιμή.