Home Server

Αυγερινός Παπαδάκης

AVClub Addicted Member
29 November 2006
1,621
Νέα Ιωνία, Αθήνα
Ξεκινώ αυτό το Thread βλέποντας όλο και περισσότερο το αυξανόμενο ενδιαφέρον για αποθηκευτικό χώρο και ιδιαίτερα για τη δημιουργία ενός Home Server, ενός δηλαδή κεντρικού σημείου που θα αποθηκεύουμε την μουσική μας, τις ταινίες, τις φωτογραφίες, τα βίντεο μας απ' τις διακοπές και για τους πιο “προσεκτικούς” τα Backups τους.

Προσωπικά είμαι εναντίον των πολλών εξωτερικών σκληρών για αποθηκευτικό χώρο εκτός απ' την περίπτωση που δεν θέλουμε να κρατάμε αρχείο με τις ταινίες μας ή την μουσική μας. Μόνο τα καλώδια και τα τροφοδοτικά να βάλουμε από π.χ. τρείς εξωτερικούς σκληρούς, πάει το γεμίσαμε το έπιπλο.


Τι θα προτείναμε λοιπόν σε κάποιον που δεν γνωρίζει και πολλά – πολλά από το στήσιμο ενός Server αλλά θέλει να έχει όλες του τις ταινίες ή την μουσική του οργανωμένες σε ένα κεντρικό σημείο εύκολα χωρίς ιδιαίτερη κούραση και επίβλεψη;
Υπάρχουν έτοιμες λύσεις NAS όπως π.χ. τα διάσημα Qnap και Synology αλλά και έτοιμες Windows Home Server λύσεις όπως οι έτοιμοι Home Servers της HP της Tranquil και της Acer. Θα τις προσπεράσω απλά και μόνο διότι θεωρώ πως κοστίζουν πολύ και δεν υπάρχει η δυνατότητα επεκτασιμότητας, όπως με μια custom build εκδοχή ενός Server.

Φτάνουμε λοιπόν στο επίκεντρο του ενδιαφέροντος μας, δηλαδή την κατασκευή ενός Home Server που δεν θα πιάνει μεγάλο χώρο, θα είναι αθόρυβος, δεν θα καταναλώνει πολλά Watt (θα λειτουργεί 24/7) και θα είναι προσβάσιμος από οποιονδήποτε Η/Υ στο σπίτι μας μέσω Remote. Όπως καταλαβαίνετε δεν θέλουμε να έχει ούτε πληκτρολόγιο, ούτε ποντίκι αλλά και δεν θέλουμε να είναι συνδεδεμένος με οθόνη παρά μόνο αν χρειαστεί για Service...

Πριν μπούμε στα χωράφια του Hardware, ας μιλήσουμε λίγο για το Software που θα ακολουθήσουμε, γιατί με βάση αυτό θα επιλέξουμε και τη σύνθεση που μας εξυπηρετεί.

1. Windows Home Server v1 : Η καλύτερη λύση για αρχάριους αλλά και για ψαγμένους χρήστες. Πατάει στη σταθερότατη πλατφόρμα των Windows Server 2003 με δύο τρανταχτά πλεονεκτήματα. α) Ένα Shell το Windows Home Server Console που μας δίνει τη δυνατότητα να ελέγχουμε όλες τις λειτουργίες του, από οποιοδήποτε PC στο δίκτυο μας β) Ο πολυσυζητημένος Drive Extender που μας δίνει τη δυνατότητα να βλέπουμε πολλαπλούς σκληρούς ως έναν κάτι σαν Software Raid έκδοση. Πρόσφατα αφαιρέθηκε στη νέα έκδοση του λειτουργικού, λόγω αρκετών παραπόνων για τη σταθερότητά του.

2. Οποιαδήποτε Linux διανομή μας αρέσει μπορεί να μετατραπεί άνετα και “σχετικά εύκολα” σε File Server.

3. Free Nas : Free BSD Unix Based λειτουργικό το οποίο κυριαρχεί εδώ και χρόνια στην κατηγορία και βελτιώνεται συνέχεια.

4. Windows Home Server v2 Vail : Η νέα έκδοση του λειτουργικού η οποία πατάει στα Windows Server 2008 και βέβαια δεν έχει το Drive Extender με όλα τα συν αλλά και πλην.

Προσωπικά χρησιμοποιώ τα Windows Home Server v1 αλλά θα ήμουν και πολύ άνετος με μια Linux διανομή ως Server.

Φανταστείτε όμως μια πολυμελή οικογένεια με παιδιά σε εφηβική ηλικία, τι ανάγκες από αποθηκευτικό χώρο θέλει, αλλά και πόσα PC, Media Players θέλουμε για να καλύψουμε όλες τις ανάγκες. Στήνουμε λοιπόν ένα LAN δίκτυο στο σπίτι μας και όλοι μα όλοι οι χρήστες θα έχουν την δυνατότητα να βλέπουν τον κεντρικό Server στο άψε σβήσε πανεύκολα.

Υ.Γ. Εννοείτε πως σε όλες τις λύσεις που θα συζητήσουμε δίνεται η δυνατότητα παράλληλα με τη χρήση του ως Dedicated Home Server να είναι και το κατεβαστήρι μας, ειδικά απ' τη στιγμή που είναι ανοικτός 24/7.

Ας ξεκινήσουμε λοιπόν τη συζήτηση με σεβασμό σε όλες τις προτιμήσεις.
 
Last edited:

kotikos

Senior Member
16 March 2007
329
2. Οποιαδήποτε Linux διανομή μας αρέσει μπορεί να μετατραπεί άνετα και “σχετικά εύκολα” σε File Server.


Ποια εκδοση linux θα συνεργαζοταν καλυτερα και θα ηταν πιο βατη
για καποιον που δεν εχει ασχοληθει με linux ,αν στo οικιακο δικτυο υπαρχουν
windows xp + 7 , media player και θα μπορουσες με αυτη να τρεξεις και καποιες εφαρμογες οπως skype, firefox, xbmc?
 

Αυγερινός Παπαδάκης

AVClub Addicted Member
29 November 2006
1,621
Νέα Ιωνία, Αθήνα
Απάντηση: Re: Home Server

[/LEFT]

Ποια εκδοση linux θα συνεργαζοταν καλυτερα και θα ηταν πιο βατη
για καποιον που δεν εχει ασχοληθει με linux ,αν στo οικιακο δικτυο υπαρχουν
windows xp + 7 , media player και θα μπορουσες με αυτη να τρεξεις και καποιες εφαρμογες οπως skype, firefox, xbmc?

Και βέβαια μπορείς να έχεις μια Linux διανομή, όπως Ubuntu με ενεργοποιημένο τον Samba Server διαμοιρασμό αρχείων και παράλληλα να τρέχεις και Skype και Firefox και XBMC για να δείς καμιά ταινία. Απλά με όλα αυτά χάνεται η έννοια του Server διότι όσο εγκαθιστάς και τρέχεις προγράμματα τόσο αυξάνεται η πιθανότητα "στραβής".
 

papdoux

Supreme Member
14 December 2007
3,416
Οι linux διανομές δίνουν web interface όπως τα υπόλοιπα που παραθέτεις;
Νομίζω ότι από linux, μόνο το openfiler δουλεύει σα NAS software με web i/f.

Πάντως υπάρχει και η ZFSguru που είναι NAS software και βασίζεται στο freeBSD
 

kotikos

Senior Member
16 March 2007
329
Σ ευχαριστω.Εχεις δικιο σε αυτο που λες.Απλως επειδη θα ειναι διπλα στην ΤV
σκεφτομαι να εκμεταλευτω το σερφαρισμα στο δικτυο το skype το xbmc και μονο αυτα.
Απλως με ενδιαφερει η καλη και ευκολη,οσο ειναι δυνατον,συνεργασια του linux λειτουργικου με τα υπολοιπα pc (windows) στο δικτυο.
 

morfeus

Established Member
17 March 2007
240
Αλεξανδρούπολη
Καλημέρα σε όλους. Επειδή εδώ και καιρό οι εξωτερικοί δίσκοι κοντεύουν να με πνίξουν, κοιτάω να αποκτήσω σύντομα κάποιο NAS ή Home Server έτσι ώστε να μπουν όλα σε μια σειρά.
Μετά από λίγο ψάξιμο είμαι σχεδόν έτοιμος να καταλήξω σε έτοιμη λύση και συγκεκριμένα στο Synology DS411j, πρώτον για το κόστος και δεύτερον για το εκπληκτικό DSM 3.1. Η αλήθεια είναι όμως πως όσο καλές και αν είναι οι έτοιμες λύσεις, θα ήθελα να έχω περισσότερο έλεγχο αλλά και μεγαλύτερη επεκτασιμότητα και αναφέρομαι σε κάποιον Home Server.
Τώρα θα μου πείτε και γιατί δεν πας σε Home Server αφού τον θες και κοιτάς τα έτοιμα. Ο λόγος είναι ότι δεν μπορώ να βρω αν υπάρχει μια βασική για μένα λειτουργία και μιλάω για το να μπορεί να ανοίγει αλλά και να κλείνει μόνο του βάση κάπου ωρολογίου προγράμματος (π.χ να ανοίγει 15:00-17:00 και μετά ξανά 21:00-1:30). Υπάρχει λοιπόν αυτή η δυνατότητα με Windows Home Server v1 ή v2;
Τέλος ένα παλιό Pc που έχω με Pentium 4 3.2GHz, 2GB DDR2 Ram, Msi P965 Platinum μπορεί να γίνει κάτι αξιόλογο για να μοιράζει ταινίες κτλ ή πάμε για κάτι με καλύτερη κατανάλωση και μικρότερες διαστάσεις; Ευχαριστώ προκαταβολικά.
 
Όλα γίνονται, και στον WHS v1 και στον 2011. Υπάρχει για παράδειγμα το Lights-Out addin.

Το παλιό σου PC είναι επαρκές για να μοιράζει υλικό, αλλά η κατανάλωσή του είναι πολύ μεγάλη με σημερινά δεδομένα. Ίσως σε συμφέρει να κοιτάξεις προς low power πλατφόρμες, ανάλογα με τις απαιτήσεις σου σε πλήθος δίσκων.
 

morfeus

Established Member
17 March 2007
240
Αλεξανδρούπολη
κ.Δημητρακούδη ευχαριστώ για την γρήγορη και κατατοπιστική απάντηση :D. Όντως το παλιό μου Pc είναι ενεργοβόρο και δεν θα ήθελα κάτι τέτοιο, αλλά ίσως φανεί χρήσιμο στα πειράματα που θα κάνω τώρα στην αρχή μέχρι να αποκτήσω κάτι καλύτερο.
Τώρα, από δίσκους μέχρι στιγμής είμαι σε 5ΤΒ σκέτους δίσκους WD Green (2x2TB και 1x1TB) και 2 MyBook 1ΤΒ έκαστο, οπότε ξεκινάμε με κάτι το οποίο να μπορεί να πάρει 4-5 δίσκους των 2TB για να μπορέσω να μεταφέρω και τα Data από τους MyBook.
Ψάχνοντας καιρό πριν για HTPC (χρειάζομαι 2 μικρά HTPC, ένα σαλόνι και ένα υπνοδωμάτιο για να αντικαταστήσουν τα υπάρχοντα Laptop έχω καταλήξει ότι θα στήσω 2 με την Asus E35M1-I DELUXE) το μάτι μου έπεσε στην E35M1-M της Asus, πώς την βλέπεται; Πιστεύω πως είναι πολύ καλά από κατανάλωση λόγο E-350, αθόρυβη μιας και έχει παθητική ψύξη και τέλος ξεκινάς με 5 Sata τα οποία όμως μπορείς να τα κάνεις περισσότερα με κάρτες pci σε Sata.
Τέλος από μεριάς κουτιού, υπάρχει κάτι που να μοιάζει με τα έτοιμα NAS του εμπορίου ή κάτι σαν το Acer Revocenter και να είναι σχετικά φθηνό; Να είναι δηλαδή ενα κουτί με αυτή την φιλοσοφία, να παίρνει μέσα το λιγότερο 6 δίσκους και ίσως να έχει και front usb 3 ports για μεγαλύτερη ευκολία.
 

Αυγερινός Παπαδάκης

AVClub Addicted Member
29 November 2006
1,621
Νέα Ιωνία, Αθήνα
1. Είναι καταπληκτικό Chip για HTPC αλλά έγώ θα κοίταγα για mini-itx μητρικές όπως αυτή http://www.e-shop.gr/show_per.phtml?id=PER.528584.
Ειδικά για υπνοδωμάτιο προσθέτεις και ένα μικρούλι κουτάκι με ενσωματωμένο τροφοδοτικό και 2gb μνήμη και είσαι ΟΚ.

2. Η Παθητική ψύξη σε συστήματα που δουλεύουν 24/7 είναι λίγο επίφοβη και ειδικά στην Ελλάδα. Σπουδαίο ρόλο παίζει η επιλογή του κουτιού σε παθητική ψύξη. Για διαμοιρασμό αρχείων δεν νομίζω να έχεις πρόβλημα με έναν Zacate αρκεί να μην κάνεις τίποτα άλλο σε αυτό το μηχάνημα. Αν θές να συνδυάσεις τώρα HTPC αλλά και να έχεις μπόλικους σκληρούς σε Share για να τους βλέπεις από παντού, τότε η περίπτωση Zacate δεν κάνει, θες κατι πιο δυνατό.

3. Υπάρχουν μικρά κουτιά ιδανικά για Home Server όπως τα http://www.lian-li.com/v2/en/produc...ex=480&cl_index=1&sc_index=25&ss_index=64&g=f και http://www.fractal-design.com/?view=product&category=2&prod=43 αλλά στα σίγουρα θα ξεπερνάνε τα 100 . Ιδανικό κουτί και φτηνό για να στήσεις Home Server πάντως είναι μακράν αυτό http://www.fractal-design.com/?view=product&category=2&prod=48. Το έχω στήσει και πραγματικά είναι σούπερ από όλες τις πλευρές.

Υ.Γ. Σημαντικό να κατασταλάξεις στο τι ακριβώς χρήση θα κάνεις στο μηχάνημα σου.
 

morfeus

Established Member
17 March 2007
240
Αλεξανδρούπολη
1. Είναι καταπληκτικό Chip για HTPC αλλά έγώ θα κοίταγα για mini-itx μητρικές όπως αυτή http://www.e-shop.gr/show_per.phtml?id=PER.528584.
Ειδικά για υπνοδωμάτιο προσθέτεις και ένα μικρούλι κουτάκι με ενσωματωμένο τροφοδοτικό και 2gb μνήμη και είσαι ΟΚ.

2. Η Παθητική ψύξη σε συστήματα που δουλεύουν 24/7 είναι λίγο επίφοβη και ειδικά στην Ελλάδα. Σπουδαίο ρόλο παίζει η επιλογή του κουτιού σε παθητική ψύξη. Για διαμοιρασμό αρχείων δεν νομίζω να έχεις πρόβλημα με έναν Zacate αρκεί να μην κάνεις τίποτα άλλο σε αυτό το μηχάνημα. Αν θές να συνδυάσεις τώρα HTPC αλλά και να έχεις μπόλικους σκληρούς σε Share για να τους βλέπεις από παντού, τότε η περίπτωση Zacate δεν κάνει, θες κατι πιο δυνατό.

3. Υπάρχουν μικρά κουτιά ιδανικά για Home Server όπως τα http://www.lian-li.com/v2/en/produc...ex=480&cl_index=1&sc_index=25&ss_index=64&g=f και http://www.fractal-design.com/?view=product&category=2&prod=43 αλλά στα σίγουρα θα ξεπερνάνε τα 100 . Ιδανικό κουτί και φτηνό για να στήσεις Home Server πάντως είναι μακράν αυτό http://www.fractal-design.com/?view=product&category=2&prod=48. Το έχω στήσει και πραγματικά είναι σούπερ από όλες τις πλευρές.

Υ.Γ. Σημαντικό να κατασταλάξεις στο τι ακριβώς χρήση θα κάνεις στο μηχάνημα σου.

κ.Παπαδάκη ευχαριστώ πολύ για την γρήγορη απάντηση. Ας τα πάρω λίγο ξανά με την σειρά γιατί νομίζω πως ίσως κάτι δεν εξήγησα σωστά και σας μπέρδεψα.

1. Γνωρίζω ότι είναι πολύ καλές οι APU σαν την Ε-350 ειδικά για HTPC και για αυτό φυσικά κοιτάω προς τα εκεί. Επίσης εννοείτε πως και για τα δυο HTPC που θα κάνω κοιτάω μικρό κουτάκι και την E35M1-I DELUXE που είναι Mini-ATX και όχι κάποια μεγαλύτερη μιας και δεν έχει νόημα για το αποτέλεσμα που θέλω.

2. Όπως ανέφερα πριν δεν ενδιαφέρομαι να είναι το μηχάνημα ανοιχτό 24/7 μιας και δεν έχω κάποια χρησιμότητα για αυτό. Έτσι λοιπόν πιστεύω πως η παθητική ψύξη που διαθέτει η μητρική Asus E35M1-M, την οποία κοιτάω μόνο για τον Home Server και όχι για τα HTPC επειδή προσφέρει δυο pci και θα χρειαστούν για ενδεχόμενη επέκταση των SaTa, πιστεύω πως είναι ΟΚ. Το κουτί που θα στεγάζει τον Home Server εννοείτε πως θα έχει τουλάχιστον δυο ανεμιστήρες έναν εμπρός και ένα πίσω ή πάνω ανάλογα με το πως είναι το κουτί που θα διαλέξω. Δεν υπήρχε περίπτωση να το αφήσω εντελώς fanless είδικά με 5-6 δίσκους :chinese:

3. Ευχαριστώ για τις προτάσεις, ήδη κοιτούσα το Lian-Li Mini-Q PC-Q08. Την Fractal Design δεν την ήξερα οπότε θα την μελετήσω και αυτή. Όσο για το κόστος ξέρω πως μερικές φορές είναι κάπως "παράλογα" τα ποσά που ζητάν αλλά τι να κάνεις παίρνεις κάτι στα μέτρα σου μια φορά και τέλος. Τέλος το Fractal Design DEFINE R3 είναι πραγματικά ιδανικό αν επιτρέπετε από που το πήρες;
 

Αυγερινός Παπαδάκης

AVClub Addicted Member
29 November 2006
1,621
Νέα Ιωνία, Αθήνα
Ευχαριστώ για τις προτάσεις, ήδη κοιτούσα το Lian-Li Mini-Q PC-Q08. Την Fractal Design δεν την ήξερα οπότε θα την μελετήσω και αυτή. Όσο για το κόστος ξέρω πως μερικές φορές είναι κάπως "παράλογα" τα ποσά που ζητάν αλλά τι να κάνεις παίρνεις κάτι στα μέτρα σου μια φορά και τέλος. Τέλος το Fractal Design DEFINE R3 είναι πραγματικά ιδανικό αν επιτρέπετε από που το πήρες;

Επίσημος αντιπρόσωπος στην Ελλάδα ήξερα οτι ήταν το Pcmajor Shop αλλά τo έβρισκες και στο E-Gate http://www.e-gate.gr/index.php αλλά και στο Msystems http://www.msystems.gr/index.php. Τώρα δεν το βλέπω πουθενά.

Είναι πάντως πραγματικά ιδανικό, minimal εμφάνιση, καταπληκτικό cable management, αθόρυβο (Μόνο 12άρηδες ανεμιστήρες, δείτε τις επενδύσεις στα φύλλα) και χώρος για 8 σκληρούς (με συρταράκια αλλά Lian-Li). Η τιμή του ήταν κοντά στα 85 .
 

morfeus

Established Member
17 March 2007
240
Αλεξανδρούπολη
Επίσημος αντιπρόσωπος στην Ελλάδα ήξερα οτι ήταν το Pcmajor Shop αλλά τo έβρισκες και στο E-Gate http://www.e-gate.gr/index.php αλλά και στο Msystems http://www.msystems.gr/index.php. Τώρα δεν το βλέπω πουθενά.

Είναι πάντως πραγματικά ιδανικό, minimal εμφάνιση, καταπληκτικό cable management, αθόρυβο (Μόνο 12άρηδες ανεμιστήρες, δείτε τις επενδύσεις στα φύλλα) και χώρος για 8 σκληρούς (με συρταράκια αλλά Lian-Li). Η τιμή του ήταν κοντά στα 85 .

Καλημέρα. Ευχαριστώ πολύ, κατατοπιστικός όπως πάντα :D
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Home Server

Θα μας φτιαξεις εναν οδηγο windows server τιτανομεγιστοτεράστιε Γενικέ μας? :D

Χρειάζεται να σου δείξω πως να κάνεις δεξί κλίκ και share? :D

Κάτσε να βγει ένα καλό Drive Extender add-in για τον καινούργιο WHS και θα το φτιάξουμε και αυτό..
 

Αυγερινός Παπαδάκης

AVClub Addicted Member
29 November 2006
1,621
Νέα Ιωνία, Αθήνα
Απάντηση: Re: Απάντηση: Home Server

Χρειάζεται να σου δείξω πως να κάνεις δεξί κλίκ και share? :D

Κάτσε να βγει ένα καλό Drive Extender add-in για τον καινούργιο WHS και θα το φτιάξουμε και αυτό..

Το ίδιο περιμένω και εγώ αλλά προς το παρών....πόσο άραγε να κοστίζει η αναβάθμιση;
 

Αυγερινός Παπαδάκης

AVClub Addicted Member
29 November 2006
1,621
Νέα Ιωνία, Αθήνα
Δεν νομίζω να βγει πακέτο αναβάθμισης.. μιας και γενικότερα ο WHS (υποτίθεται ότι) πωλείται μόνο ως OEM.

Άσε που τεχνικά δεν παίζει αναβάθμιση χωρίς να "κουρέψεις" όλο το σύστημα.

Οπότε, μηχάνημα που δουλεύει δεν το πηράζεις. Με βλέπω να κάθομαι στα αυγά μου.
 

Stratos

AVClub Enthusiast
13 July 2006
786
Marousi
Ετσι ειναι.
Αν ο WHS v1 σε καλυπτει, μενεις εκει.

Τωρα βεβαια αν εισαι αρρωστος....:BDGBGDB55:
(περιμενω κι εγω τις εξελιξεις στον καινουριο...)
 

tmjuju

Administration Team
Staff member
21 January 2007
21,629
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Home Server

Χρειάζεται να σου δείξω πως να κάνεις δεξί κλίκ και share? :D

Κάτσε να βγει ένα καλό Drive Extender add-in για τον καινούργιο WHS και θα το φτιάξουμε και αυτό..

Είσαι σίγουρος ότι θα βγει?

Έχω την εντύπωση ότι το Drive Extender η M$ σταμάτησε να το αναπτύσσει λόγο των αδιόρθωτων προβλημάτων του.
Όπως παλιότερα και με object file systems κ.ο.κ. η M$ δε τα κατάφερε.
Τα έχουμε συζητήσει και αλλού.


Ενώ και τον WHS v1, δε βλέπω λόγο να το χρησιμοποιήσει κανείς ξεκινώντας από σήμερα.
Όσοι έχουν εγκατάσταση τη διατηρούν, αλλά νέα εγκατάσταση WHS v1 δε νομίζω να είναι συνετό να συνιστούμε.