How the Beatles Destroyed Rock 'n' Roll

stevepap

New member
30 October 2009
25
Μα ουτε τον coltrane η τον miles προλαβα κι ομως μου αρεσουν , και πολυ μαλιστα. ξερω οτι ανηκω σε μια ασημαντη μειοψηφια, αλλα θεωρω τους beatles τελειως παρωχημενους εν ετει 2009.
Παντως το ερωτημα μου ηταν μηπως καποιοι θεωρουν οτι δεν θα ειναι μουσικα ορθοι (musically correct) αν πουν οτι δεν τους αρεσουν οι beatles
 
17 June 2006
14,352
Re: Απάντηση: Re: How the Beatles Destroyed Rock 'n' Roll

αυτό που λές όμως δεν μου πολυαρέσει . Είναι σαν να παραδέχεσαι ότι η μουσική αξία είτε των Beatles , είτε του Red και του Caravanserai , δεν είναι διαχρονική , αλλά συναρτάται απόλυτα με τα "παλιά καλά χρόνια" . Οποιος τα έζησε , έχει καλώς , όποιος δεν τα έζησε , δεν μπορεί να τα εκτιμήσει ως μουσική αξία

και όμως ισχύει.
για ρώτα όλους σχεδόν τους νεότερους εδώ μέσα να δείς τι θα σου πούν.
ο send είναι η εξαίρεση.
και δεν ισχύει μόνο για τους Μπητλς το ...εφήμερο του πράγματος.
εξάλλου και τώρα, τις πολυτελείς επανεκδόσεις τις αγοράζουν αυτοί που μπορούν. κατά κανόνα ηλικίες από 40-45 και πάνω.
 

Δημήτρης Ν.

AVClub Fanatic
17 June 2006
10,209
Θεσσαλονίκη
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: How the Beatles Destroyed Rock 'n' Roll

και όμως ισχύει.
για ρώτα όλους σχεδόν τους νεότερους εδώ μέσα να δείς τι θα σου πούν.
ο send είναι η εξαίρεση.
και δεν ισχύει μόνο για τους Μπητλς το ...εφήμερο του πράγματος.
εξάλλου και τώρα, τις πολυτελείς επανεκδόσεις τις αγοράζουν αυτοί που μπορούν. κατά κανόνα ηλικίες από 40-45 και πάνω.

γιατί ισχύει όμως ;
γιατί όντως η μουσική τους ήταν εφήμερη ; ( όπως και του Coltrane , του Miles κλπ για τους ίδιους λόγους )
μήπως γιατί κανείς δεν έχει όρεξη να ψάξει ;
Κι εγώ άρχισα να αγοράζω δίσκους το 1974. Αν η θεωρία σου ήταν σωστή , τότε δεν θάπρεπε να έχω ούτε ένα δίσκο πριν από αυτη τη χρονιά . Γιατί ενδιαφέρθηκα όμως να δω από που προέρχονταν όλα αυτά ;
Και στο ταξίδι προς τα πίσω , βρήκα πράγματα αριστουργηματικά και κατ' εμέ διαχρονικά και πράγματα όντως ξεπερασμένα και ανόητα ( βλ Beach Boys ) :damnyou:
 

send

Μέλος Σωματείου
19 June 2006
30,849
Θεσσαλονίκη
Παντως το ερωτημα μου ηταν μηπως καποιοι θεωρουν οτι δεν θα ειναι μουσικα ορθοι (musically correct) αν πουν οτι δεν τους αρεσουν οι beatles

Εν έτει 2009? Ποιος δίνει δυάρα για πολιτική ορθότητα και μάλιστα με τη μορφή ομολογίας πίστεως σε ένα συγκρότημα που τελευταία φορά ηχογράφησε πριν 40 και πλέον χρόνια;

Άλλο όμως το απλό "δεν μου αρέσει" ενός ακροατή και άλλο προσεγγίσεις "I love to hate" όπως οι συγγραφείς βιβλίων όπως του νήματος.
 

send

Μέλος Σωματείου
19 June 2006
30,849
Θεσσαλονίκη
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: How the Beatles Destroyed Rock 'n' Roll

και πράγματα όντως ξεπερασμένα και ανόητα ( βλ Beach Boys )

Κι έλεγα. Δεν θα το πει; Από πέρισυ έχει να ανεβεί η χορωδία προβληματικών υπαλλήλων του Δήμου :grinning-smiley-043
 
17 June 2006
14,352
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: How the Beatles Destroyed Rock 'n' Roll

γιατί ισχύει όμως ;

μήπως γιατί κανείς δεν έχει όρεξη να ψάξει ;
Κι εγώ άρχισα να αγοράζω δίσκους το 1974. Αν η θεωρία σου ήταν σωστή , τότε δεν θάπρεπε να έχω ούτε ένα δίσκο πριν από αυτη τη χρονιά . Γιατί ενδιαφέρθηκα όμως να δω από που προέρχονταν όλα αυτά ;
Και στο ταξίδι προς τα πίσω , βρήκα πράγματα αριστουργηματικά και κατ' εμέ διαχρονικά και πράγματα όντως ξεπερασμένα και ανόητα ( βλ Beach Boys ) :damnyou:

γιατί εσύ ενδιαφέρεσαι και την ψάχνεις λίγο παραπάνω. με τις μουσικές που νιώθεις ότι σε αφορούν εννοώ.
και η εποχή που συνέβησαν αυτά δεν σου είναι και τόσο μακρινή.
μόλις άρχισες να αγοράζεις δίσκους, πάνω που είχε τελειώσει. και ο απόηχός της ακόμα ξεκούφαινε τους πάντες.
 
17 June 2006
14,352
Re: Απάντηση: How the Beatles Destroyed Rock 'n' Roll

δηλαδή μ αυτη την λογική η μόνη διαχρονική μουσική είναι ο Μπετόβεν ;

οι διαχρονικές μουσικές, για τον καθένα μας, διαφέρουν.
πάψε να ψάχνεις κοινούς παρονομαστές.
κράτα τις δικές σου.
 

Δημήτρης Ν.

AVClub Fanatic
17 June 2006
10,209
Θεσσαλονίκη
Απάντηση: Re: Απάντηση: How the Beatles Destroyed Rock 'n' Roll

οι διαχρονικές μουσικές, για τον καθένα μας, διαφέρουν.
πάψε να ψάχνεις κοινούς παρονομαστές.
κράτα τις δικές σου.

οχι δεν θέλω . Οι δικές μου πρέπει να είναι και αντικειμενικές . :drummer::damnyou::frusty::bang::nounder::flipout::flipout::BDGBGDB55:
 

Gojakla

Supreme Member
20 May 2009
5,856
Δεν θα εκφέρω καμία άποψη μιας και ίσα που ακουμπάω μάλλον το θέμα...

Οφείλω όμως να πώ ότι απόλαυσα τα περίπου 45 λεπτά :)idea:) που αφιέρωσα για να σας διαβάσω... :grinning-smiley-043
 
10 July 2006
5,257
Θεσσαλονίκη
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: How the Beatles Destroyed Rock 'n' Roll

...
μόλις άρχισες να αγοράζεις δίσκους, πάνω που είχε τελειώσει. και ο απόηχός της ακόμα ξεκούφαινε τους πάντες.

+1
Ακριβώς!
Ο χρόνος είναι κάτι απολύτως υποκειμενικό, άλλους τους στενεύει και άλλους τους χύνεται σαν ράσο.
Μεγάλος ο δρόμος μέχρις να βρούμε το νούμερό μας. Και δύσκολος, αφού οι συνθήκες μας αναγκάζουν σε εκπτώσεις.
Δυστυχώς γιά λίγους ακόμη ο απόηχος είναι αισθητός τόσο όσο να αποτελεί πυξίδα και αντίβαρο
 

stevepap

New member
30 October 2009
25
Re: Απάντηση: How the Beatles Destroyed Rock 'n' Roll

δηλαδή μ αυτη την λογική η μόνη διαχρονική μουσική είναι ο Μπετόβεν ;

Οι περισσοτεροι (οπως αντιστοιχα και με τους μπητλς) θα σου απαντουσαν ναι ο Μπετοβεν.Αν κι εγω παρ οτι αδαης περι την κλασσικη θα σου ελεγα Wagner και Stravinsky.
Μαλλον τελικα ειναι οπως το βλεπει ο καθενας . Περι ορεξεως..
 

supersonic

Μέλος Σωματείου
17 June 2006
49,045
Re: Απάντηση: Re: How the Beatles Destroyed Rock 'n' Roll

και όμως ισχύει.
για ρώτα όλους σχεδόν τους νεότερους εδώ μέσα να δείς τι θα σου πούν.
ο send είναι η εξαίρεση.
και δεν ισχύει μόνο για τους Μπητλς το ...εφήμερο του πράγματος.
εξάλλου και τώρα, τις πολυτελείς επανεκδόσεις τις αγοράζουν αυτοί που μπορούν. κατά κανόνα ηλικίες από 40-45 και πάνω.

Ισχύει με τη λογική του ναι μεν η μουσική τους είναι διαχρονική και σηματοδοτούν ταυτόχρονα και την εποχή, όμως η πληροφορία που απαιτείται γιά να ολοκληρώσεις την εικόνα και να προσκυνήσεις στο μεγαλείο βρίσκεται αποτυπωμένη στο εισητήριο με τη μορφή της ώρας, μέρας και δρομολογίου.
Τότε μόνο μπορείς να τη νοιώσεις ΚΑΙ σαν κομμάτι που το βίωσες.

Φυσικά δεν αρκεί να είχες ανεβεί σε ένα τραίνο της εποχής. Διότι υπήρχαν διάφορα τραίνα και δρομολόγια.
Είναι σαν τις γειτονιές που ξέρεις από μικρός και άλλες που τις βλέπεις γιά πρώτη φορά όταν είναι ενήλικας.
Πχ εγώ στο τραίνο με τους vu δεν ανέβηκα ποτέ. Ανέβηκα πιό μετά στου Λουρίδη και περπάτησα στην άγρια πλευρά. Προσπάθησα τότε να βρώ ένα τραίνο να με γυρίσει πίσω στη γειτονιά των vu, αλλά αυτοί τάχαν μαζέψει τα τσαντήρια τους...-bye-
 

petros_m

Supreme Member
18 June 2006
8,210
Αλιμος
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: How the Beatles Destroyed Rock 'n' Roll

και όμως ισχύει.

Ελα βρε Κωστα, ξερεις πολλους τους οποιους εσυ να αναγνωριζεις ως μουσικοφιλους και οι οποιοι δεν κοιτουν επιμονα και προς τα πισω? Ειναι δυνατον να σε ενδιαφερει πραγματικα η τεχνη και να μην κοιτας και προς τα πισω? Προσωπικα, δεν το εχω συναντησει ποτε μου αυτο.
 

Lucas Stephanides - Anakrousis

AVClub Addicted Member
16 March 2007
2,118
Θα ήθελα να σας πληροφορήσω ότι τις πολυτελείς επανεκδόσεις πέραν ατόμων κάποιας ηλικίας που σωστά αναφέρεται, τις αγοράζουν και νέοι [ακόμη και κάτω των είκοση] οι οποίοι αφού έχουν ψαχτεί, ανακαλύπτουν την παλιά καλή εποχή, όπως λεν, στην οποία βρίσκουν τα πλέον ουσιώδη. Αυτό ισχύει ιδιαίτερα για τη μουσική ροκ. Άλλωστε οι προτιμήσεις του φιλόμουσου κοινού εδώ και αρκετά χρόνια έχει στραφεί προς τη ροκ, ενώ παλαιότερα ίσχυε το αντίθετο με πρώτη προτίμηση την κλασική. Παλιά στις Εκθέσεις κάθονταν και άκουγαν ολόκληρη πλευρά δίσκου όπως η Σεχραζαντ με Reiner. Τώρα ένα κομματάκι, ιδίως όχι κλασικής, και πολύ είναι Λ.Σ.
 

Stellios papa

Supreme Member
17 June 2006
9,737
Ελλαδα
η διαφορα μας ειναι απλη

εμεις τους BEATLES τους αγαπησαμε και τους αγαπαμε
στους νεους ειτε αρεσουν ειτε οχι
δεν τους αγαπανε
εσυ Δημητρη Ντοκατζη σαν νεοτερος τους ΒΕATLES δεν τους αγαπας
σ αρεσουν

οποιος καταλαβε καταλαβε .


.
 

superfly

Moderator
Staff member
21 November 2008
14,745
πετρουπολη
στελλιο εδω εισαι λαθος.σαν μικροτερος τους γνωρισα χωρις να εχω ζησει την εποχη τους.μεσα απο αυτους ομως καταλαβα οτι πολλα απο τα συγκροτηματα της εποχης μου (ιδιως βρεττανικα) απο smiths,echo and the bunnymen,blur,charlatans,stone roses,tears for fears,happy mondays,blue airplanes,siouxie, και ενα καραβι ακομα συγκροτηματα πατησαν στον ηχο τους.αλλοι τους κατακλεψαν,αλλοι απλα δανειστηκαν πραγματα αλλα ολοι,μα ολοι υπηρξαν λογω αυτων.και εδω ερχεται η διαχρονικοτητα που ειπε ο ντοκ.υπαρχει κατι πιο διαχρονικο απο αυτο?η μουσικη τους και ο ηχος τους περασε στη δικια μου τη γενια μεσω αυτων των "δανειστων".και οταν τους ανακαλυψα τοτε καταλαβα και γιατι γινοταν τοσος ντορος για τα σκαθαρια.τι νατο κανεις το ιμιτασιον οταν εχεις το οριτζιναλ....
και πιστεψε με πολλοι απο τη δικια μου τη γενια,απο αυτους που ακουν μουσικη και ψαχνονται βεβαια,τους αγαπουν και μαλιστα πολυ.τουλαχιστον εγω ξερω αρκετους.και ειμαι και ενας απο αυτους βεβαια...
 
Last edited:
17 June 2006
62,722
Χολαργός
η διαφορα μας ειναι απλη

εμεις τους BEATLES τους αγαπησαμε και τους αγαπαμε
στους νεους ειτε αρεσουν ειτε οχι
δεν τους αγαπανε
εσυ Δημητρη Ντοκατζη σαν νεοτερος τους ΒΕATLES δεν τους αγαπας
σ αρεσουν

οποιος καταλαβε καταλαβε .


.

Bάσει τής ανωτέρω λογικής ο Bach απλώς μού αρέσει γιατί προφανώς δεν τον πρόλαβα.-bye--bye-
 
17 June 2006
14,352
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: How the Beatles Destroyed Rock 'n' Roll

Ελα βρε Κωστα, ξερεις πολλους τους οποιους εσυ να αναγνωριζεις ως μουσικοφιλους και οι οποιοι δεν κοιτουν επιμονα και προς τα πισω? Ειναι δυνατον να σε ενδιαφερει πραγματικα η τεχνη και να μην κοιτας και προς τα πισω?

Βεβαίως και ξέρω.

Είναι πολλοί οι γνωστοί μου που συμπεριφέρονται σαν να πιστεύουν ότι η μουσική ξεκίνησε :blink: κάπου εκεί γύρω στα μέσα της δεκαετίας του '50 και δεν τους ενδιαφέρει καθόλου να ψάξουν τους μεγάλους δάσκαλους του παρελθόντος.

Επίσης είναι πολλοί οι γνωστοί μου που πιστεύουν ότι η μουσική σταμάτησε :eek: κάπου εκεί γύρω στα μέσα της δεκαετίας του '70 και δεν τους ενδιαφέρει καθόλου να ψάξουν οτιδήποτε μέτα από αυτό το χρονικό όριο.

Αλλά έχω μάθει να δέχομαι τους φίλους μου με τις 'λόξες' τους γιατί κι αυτοί είναι πολύ επιεικείς με τις δικές μου 'λόξες'. ;)