How the Beatles Destroyed Rock 'n' Roll

787855391_8c9668d860.jpg


Michael Gira - Ο μαύρος ήλιος. και τα μυαλά στα κάγγελα
 
Last edited:
Re: Απάντηση: How the Beatles Destroyed Rock 'n' Roll

Stellios papa said:
η διαφορα μας ειναι απλη

εμεις τους BEATLES τους αγαπησαμε και τους αγαπαμε
στους νεους ειτε αρεσουν ειτε οχι
δεν τους αγαπανε
εσυ Δημητρη Ντοκατζη σαν νεοτερος τους ΒΕATLES δεν τους αγαπας
σ αρεσουν

οποιος καταλαβε καταλαβε .


.
Click to expand...


Ελα που η διαφορα μας δεν ειναι τοσο απλη!
Εσεις τους Beatles τους "ζησατε" και αναποφευκτα εχουν συνδεθει και ταυτιστει με καταστασεις bigger than life. αυτο κατανοητο.
Ο νεωτερος τους προσεγγιζει κριτικα, αρα οταν αποδεχεται τη μεγαλοσυνη τους, αυτο εχει μεγαλυτερη αξια γιατι (κατα καποιο τροπο) ειναι περισσοτερο αντικειμενικος.

Προσωπικα εχω μια λοξα με τους Beatles. Δεν μου αρεσει η χροια της φωνης του Maccartney, οταν ακουω ενα δισκο τους περιμενω παντα να ακουσω το Lennon, θαθελα αν γινοταν να τραγουδα μονο ο Lennon.
Αγαπησα το Double Fantasy, σε βαθμο που δε βλεπω τα κουσουρια του (και σε τι εποχη ε!!), οπως και οτι εκανε solo. Ισως να βλεπω τους Beatles μεσα αυτον.
e
 
Re: Απάντηση: How the Beatles Destroyed Rock 'n' Roll

ecodrifter said:
Ελα που η διαφορα μας δεν ειναι τοσο απλη!
Εσεις τους Beatles τους "ζησατε" και αναποφευκτα εχουν συνδεθει και ταυτιστει με καταστασεις bigger than life. αυτο κατανοητο.
Ο νεωτερος τους προσεγγιζει κριτικα, αρα οταν αποδεχεται τη μεγαλοσυνη τους, αυτο εχει μεγαλυτερη αξια γιατι (κατα καποιο τροπο) ειναι περισσοτερο αντικειμενικος.

Προσωπικα εχω μια λοξα με τους Beatles. Δεν μου αρεσει η χροια της φωνης του Maccartney, οταν ακουω ενα δισκο τους περιμενω παντα να ακουσω το Lennon, θαθελα αν γινοταν να τραγουδα μονο ο Lennon.
Αγαπησα το Double Fantasy, σε βαθμο που δε βλεπω τα κουσουρια του (και σε τι εποχη ε!!), οπως και οτι εκανε solo. Ισως να βλεπω τους Beatles μεσα αυτον.
e
Click to expand...
Πολύ σωστή η παρατήρηση για τους νέους όσον αφορά μουσική που δεν την 'έζησαν' και την δέχονται αφού πρώτα την προσεγγίζουν κριτικά.
Όσο γιο τις φωνές των Beatles, θα μπορούσες να φανταστείς τα φωνητικά τους χωρίς τον Harrison;; Οι Beatles μας είχαν ακριβώς εντυπωσιάση για εκείνα τα φωνητικά. Λ.Σ.
 
Stellios papa said:
η διαφορα μας ειναι απλη

εμεις τους BEATLES τους αγαπησαμε και τους αγαπαμε
στους νεους ειτε αρεσουν ειτε οχι
δεν τους αγαπανε .
Click to expand...

Στέλιο νομίζω ότι τους Beatles (και τους όποιους Beatles για τον καθένα) τους περιβάλλεις με ιδιαίτερα αισθήματα διότι αποτέλεσαν ένα κομμάτι της νεότητάς σου. Πιστεύω ότι για όλους μας, κάποιες μουσικές της (πρώτης) νιότης μας , ακόμη και αν τις έχουμε ξεπεράσει και δεν τις ακούμε πλέον, τις αντιμετωπίζουμε με τρυφερότητα. Είναι περισσότερο βιωματικοί οι δεσμοί και λιγότερο μουσικοί (αξιολογικά μιλώντας). Δεν το αναφέρω κακοπροαίρετα ούτε το σχετίζω απαραίτητα με τους Beatles.
 
Re: Απάντηση: Re: How the Beatles Destroyed Rock 'n' Roll

supersonic said:
Πχ εγώ στο τραίνο με τους vu δεν ανέβηκα ποτέ. Ανέβηκα πιό μετά στου Λουρίδη και περπάτησα στην άγρια πλευρά. Προσπάθησα τότε να βρώ ένα τραίνο να με γυρίσει πίσω στη γειτονιά των vu, αλλά αυτοί τάχαν μαζέψει τα τσαντήρια τους...
Click to expand...

Ατύχησες Αρχηγέ...μάλλον πήρες λάθος τραίνο: εκείνο που έβαγαζε στους Dire Straits μήπως;. Μπορεί...αυτοί ίσως είχαν και καλύτερο κιθαρίστα.

Εχασες όμως. Που να σου εξηγώ πόσα έχασες...
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: How the Beatles Destroyed Rock 'n' Roll

Κωστας Λυμπεροπουλος said:
Ατύχησες Αρχηγέ...μάλλον πήρες λάθος τραίνο: εκείνο που έβαγαζε στους Dire Straits μήπως;. Μπορεί...αυτοί ίσως είχαν και καλύτερο κιθαρίστα.

Εχασες όμως. Που να σου εξηγώ πόσα έχασες...
Click to expand...

εμ ...έτσι είναι . Εγώ π.χ που πήρα το τρένο του Cale , πήγα και στους VU. Στου λουρίδη το τρενάκι όμως δεν ανέβηκα ποτέ , ούτε αφότου είχα φτάσει και στους VU
 
Re: Απάντηση: Re: How the Beatles Destroyed Rock 'n' Roll

Κωστας Λυμπεροπουλος said:
Ατύχησες Αρχηγέ...μάλλον πήρες λάθος τραίνο: εκείνο που έβαγαζε στους Dire Straits μήπως;. Μπορεί...αυτοί ίσως είχαν και καλύτερο κιθαρίστα.

Εχασες όμως. Που να σου εξηγώ πόσα έχασες...
Click to expand...

στους straits σίγουρα όχι....
στο τραίνο του Carlos ήμουνα.
alma latina....:BDGBGDB55:
 
φυσικά ακόμα και τώρα, μιά μπάντα τη βλέπω και τη μετράω πρώτα από τον κιθαρίστα.
Τότε, πολύ περισσότερο...
 
Paul McCartney θα συμμετεχει στον νεο δισκο του Ringo Starr.
Νεο album με τιτλο...Y Not.
"Peace Dream" και "Walk With You". Το τελευταιο γραφτηκε απο τον Starr και τον Van Dyke Parks.
«Ο Paul κάνει τα κομμάτια να ακούγονται καλύτερα, πιο γεμάτα. Κάνει τα τραγούδια να ακούγονται σα μεταξύ μας συνομιλία, και ήταν δική του ιδέα να είναι ένα beat πίσω μου. Γι’ αυτό και είναι ιδιοφυία και απίστευτος μπασίστας» δήλωσε ο Ringo.
Η Joss Stone, ο Joe Walsh και ο Ben Harper θα συμμετεχουν επισης στο δισκο που κυκλοφορει στις 12 Ιανουαριου 2010.
(απο Rocking)
...
ringomacca.jpg
 
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: How the Beatles Destroyed Rock 'n' Roll

Δημήτρης Ν. said:
Στου λουρίδη το τρενάκι όμως δεν ανέβηκα ποτέ ,
Click to expand...

τον Λουρίδα τον λατρεύω αλλά περισσότερο σαν ...γκουρού.
για πολλά χρόνια ήταν για μένα The Man. Περισσότερο σαν παρουσία όμως και όχι τόσο με βάση την παραγωγή του: Ενας τυπικός δίσκος του Λουρίδα περιέχει δύο ή τρία καλά riffs -για μένα το riff είναι η πεμπτουσία του ρ'ν'ρ- και δεν υπάρχει ένας (1) δίσκος του που θα μπορούσα να συστήσω άφοβα σε κάποιον και να είμαι σίγουρος ότι θα του αρέσει εγγυημένα. Από αυτή την άποψη συμφωνώ με τον Ντοκ.
Θεωρώ όμως ότι ο Λουρίδας είναι, γενικώς, πολύ περισσότερα πράγματα από τους δίσκους του. Και βέβαια υπάρχει και το Metal Machine Music: ίσως ΤΟ απόλυτο ρ'ν'ρ artifact. Για να το έχεις εννοώ, όχι για να το ακούς.


"Last spring I was going out with a girl who road-managed a rock band. When she told them she was seeing me they said, "Aw, all Lester wants to do is suck Lou Reed's cock".

I would suck Lou Reed's cock, because I would also kiss the feet of them who drafted the Magna Carta. I leave you to judge that statement as you will, because it is not to Lou Reed but to you that I surrender myself, you who read this.

Because the things he wrote and sang and played in the Velvet Underground were for me part of the beginning of a real revolution in the whole scheme between men and women, men and men, women and women, humans and humans. And I don't mean clones. I mean a diversity that extends to the stars"

Lester Bangs: Untitled Notes On Lou Reed, 1980.

η τελευταία του παράγραφος με εκφράζει απόλυτα.


SFP741124-FP.jpg
 
Εντάξει, πάντως κι εμείς που ανεβήκαμε με ληγμένα εισιτήρια σε κάποια τρένα, δεν περάσαμε και άσχημα. Μια χαρά την φχαριστηθήκαμε τη βόλτα... :grinning-smiley-043
Και πολύ συχνά τη φχαριστιόμαστε ακόμη και σήμερα :BDGBGDB55:
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: How the Beatles Destroyed Rock 'n' Roll

Κωστας Λυμπεροπουλος said:
Καλοί φίλοι Γιώργο και Nick
eίναι πάρα πολλές οι φορές εκείνες που νιώθω ότι, στην ουσία, ψειρίζω τη μαϊμού: ότι γράφω για πράγματα που αφορούν μόνο εμένα, ότι καταξοδεύομαι αναζητώντας κάτι που πιθανόν δεν υπάρχει, που είναι προσωπική εμμονή ή καθαρά δική μου προβολή πάνω στη δουλειά κάποιου. Δεν έχω ενοχές ωστόσο...κοιμάμαι ήσυχος: αν και δεν μου αρέσει καθόλου ο όρος 'μουσικοκριτικός', θα σας σύστηνα να μη τους φοβάστε: η υποτιθέμενη ...δύναμή τους είναι μηδαμινή - ποτέ ένας τέτοιος δεν κατάφερε να επιβάλλει στους άλλους κάτι αξιόλογο ή να καθαρίσει το τοπίο από τα κάθε λογής σκουπίδια. Εξάλλου όροι όπως 'αξιόλογο' ή 'σκουπίδι' είναι πια, εδώ και πολλά χρόνια, τελείως υποκειμενικοί.
Αγαπώ τα ...κλούβια αυγά: τύπους που δεν βολεύονται με τα πράγματα 'ως έχουν', δεν θεωρούν τίποτα δεδομένο, ψάχνουν το δικό τους δρόμο και 'δεν κολλώνουν' μπροστά σε τίποτα. Αυτούς που, όπως έλεγε ο Μπέκετ, 'αποστρέφονται το εφικτό, απόκαμαν να κυνηγούν τιποτένια επιτεύγματα, απόκαμαν να παριστάνουν πως μπορούν, πως είναι ικανοί να κάνουν λίγο καλύτερα το ίδιο πράγμα, να προχωρήσουν λίγο μακρύτερα στον ίδιο βαρετό δρόμο'.
Με αυτήν την έννοια υπάρχει ένα αόρατο νήμα που συνδέει ανθρώπους σαν τους Beatles ή τον Brian Wilson με άλλους, όπως ο Scott Walker ή ο Cecil Taylor: όταν όλα πια έχουν, πάνω κάτω, ειπωθεί, αυτό που μετράει είναι η ορμή του να θέλεις να συνεχίσεις να μιλάς.
Υπάρχουν αυτοί που επιτίθενται στην Αρμονία από Εξω, που πολιορκούν το σύστημά της, σπάνε τις ισορροπίες, επεμβαίνουν στους τρόπους και στις μελωδίες κατά το δοκούν μέχρι να τις φέρουν στα μέτρα που θέλουν αυτοί. Υπάρχουν και οι άλλοι, οι ισοβίτες, φυλακισμένοι μέσα στη Μουσική, αυτοί που σέβονται τη δομή της και τους κανόνες της και τους χαϊδεύουν, αυτοί που δεν τους αρέσουν οι πολεμικές ιαχές αλλά, με κάποιο τρόπο, φτάνουν στο ίδιο αποτέλεσμα με τους άλλους, κάνουν τη μουσική να μιλήσει με τους δικούς τους όρους.

Καλέ φίλε Nick, κάποιους από αυτούς που αναφέρεις, τους έχω κατά καιρούς αγαπήσει περισσότερο από τους Beatles (αν και δεν ξέρω κατα πόσο οι Birthday Party είναι ρ'ν'ρ περισσότερο απο τα 'σκαθάρια': από άποψη μορφής, μάλλον προς τζαζ-πανκ μου φέρνουν).
Αδιάφορο...χωρίς του Beatles, πιστεύω πως δεν θα είχε υπάρξει κανένας από αυτούς. Ο Lou Reed θα είχε γίνει λογιστής, ο John Cale θα έπαιζε σε κάποια Φιλαρμονική ορχήστρα ή, στην καλύτερη περίπτωση, θα έγραφε soundtracks.
Πιστεύω πως οι Beatles είναι η μεγάλη μήτρα, το σημείο βρασμού, εκεί που το καπάκι έφυγε πια από τη χύτρα και όλα έγιναν πιθανά.
Click to expand...

attachment.php


:idea:
 

Attachments

  • lennonsam.jpg
    lennonsam.jpg
    101 KB · Views: 55
Top Bottom