Η Apple έπρεπε να έχει ειδοποιήσει τους επενδυτές για τα iPhones πριν χρόνια

[takisot]

Συνεχιζω να λεω οτι δεν διαβαζεις τα αρθρα. Αναφερει οτι apple και fitbit θα εχουν προβλημα απο εδω και περα σε μια αγορα που μεγαλωνει. 90.9% growth για xiaomi και 91% για samsung. Για πουλανε ακριβα προιοντα οταν ο ο καταναλωτης θα μπορει να βρει τα βασικα χαρακτηριστικα σε wearbles των 20 , επωνυμα.

Διαβάζω, απλά μπορώ να καταλάβω κάτι παρά πάνω λόγο εμπειρίας. Την apple δεν την ενδιαφέρει τόσο το volume όσο το margin, κατά το μοντέλο των premium brands. Ένα φθηνό xiaomi δεν θα είναι ποτέ direct ανταγωνιστής του Apple Watch όπως κι ένα φθηνό Android δεν είναι direct ανταγωνιστής του iPhone. Κοινώς, έχουν διαφορετικό αγοραστικό κοινό.

 

[aikon]

Άνοιξα ένα iphone X. Όσο πάνε όλο και πιο φτήνια, από πλευράς επισκευασιμότητας, δεν αισθάνεσαι την στιβαρότητα και την αίσθηση ότι είναι κάτι πραγματικά ακριβό, η μπαταρία του αποτελείται από 2 μπαταρίες ενωμένες, η ποιότητα των υλικών μέτρια προς καλή. Βέβαια αυτά από μέσα από έξω η εμπειρία είναι πολύ καλή λόγω της άριστης οθόνης και της καλής αίσθησης αφής των υλικών στο χέρι. Αλλά τι να το κάνεις όλα τα κινητά πλέον εσωτερικά με κόλλες και αυτοκόλλητα είναι δομημένα. Τα Galaxy είναι καλύτερα δομημένα και πιο εύκολα επισκευάσιμα ένα βήμα πιο πάνω από όλα τα κινητά σήμερα.
Ίσως οι εταιρίες πρέπει να στραφούν σε υπηρεσίες στην διεπαφή και άλλα πράγματα για κέρδος, όσα επαναστατικά ήταν να γίνουν έχουν γίνει. Μεγάλωσαν μίκρυναν ξαναμεγάλωσαν ίσως ξαναμικρύνουν, εγώ θεωρώ ότι πάρα είναι μεγάλα και άχαρα τα smartphones του 2019.

 

[takisot]

Άνοιξα ένα iphone X. Όσο πάνε όλο και πιο φτήνια, από πλευράς επισκευασιμότητας, δεν αισθάνεσαι την στιβαρότητα και την αίσθηση ότι είναι κάτι πραγματικά ακριβό, η μπαταρία του αποτελείται από 2 μπαταρίες ενωμένες, η ποιότητα των υλικών μέτρια προς καλή. Βέβαια αυτά από μέσα από έξω η εμπειρία είναι πολύ καλή λόγω της άριστης οθόνης και της καλής αίσθησης αφής των υλικών στο χέρι. Αλλά τι να το κάνεις όλα τα κινητά πλέον εσωτερικά με κόλλες και αυτοκόλλητα είναι δομημένα. Τα Galaxy είναι καλύτερα δομημένα και πιο εύκολα επισκευάσιμα ένα βήμα πιο πάνω από όλα τα κινητά σήμερα.
Ίσως οι εταιρίες πρέπει να στραφούν σε υπηρεσίες στην διεπαφή και άλλα πράγματα για κέρδος, όσα επαναστατικά ήταν να γίνουν έχουν γίνει. Μεγάλωσαν μίκρυναν ξαναμεγάλωσαν ίσως ξαναμικρύνουν, εγώ θεωρώ ότι πάρα είναι μεγάλα και άχαρα τα smartphones του 2019.

Μπορείς να μου εξηγήσεις τι ακριβώς εννοείς μέτρια υλικά; Γιατί έχει την γρηγορότερη cpu, τις γρηγορότερες μνήμες, κορυφαία οθόνη, κορυφαία κάμερα σε ενα Ατσαλένιο σασί με gorilla glass κλπ
Εκτός αν αναφέρεσαι στη ποιότητα της κόλλας.

 

[aikon]

Μπορείς να μου εξηγήσεις τι ακριβώς εννοείς μέτρια υλικά; Γιατί έχει την γρηγορότερη cpu, τις γρηγορότερες μνήμες, κορυφαία οθόνη, κορυφαία κάμερα σε ενα Ατσαλένιο σασί με gorilla glass κλπ
Εκτός αν αναφέρεσαι στη ποιότητα της κόλλας.

Αν πιάσεις να ξεκουμπώσεις τα φλεξάκια είναι σαν χάρτινα αισθάνεσαι το μισό θα σου μείνει στο χέρι. Γενικά όταν ένα smartphone είναι φτιαγμένο για εύκολη και σίγουρη επισκευή έχουν σωστές και διακριτές "φωλιές" το κάθε εξάρτημα παράδειγμα κάμερες, μικρόφωνα, ηχεία, αισθητήρες είναι στιβαρό και εκτός από τα ίδια τα εξαρτήματα είναι και το σασί καλοσχεδιασμένο και με αίσθηση modular. εδώ τα βλέπεις σαν τα πρώτα Xiaomi του 14 βαλμένα εδώ και εκεί. Κυρίως έχεις την αίσθηση ότι ίσως δεν κούμπωσε κάτι το ένα flex είναι κάτω από το άλλο κλπ κλπ και όπως είπες και εσύ αυτές οι κόλλες.... τι xiaomi τι samsung τι apple πλέον όλο το κινητό βασίζεται στην θερμοκόλλα.....

 

[takisot]

Απάντηση: Re: Η Apple έπρεπε να έχει ειδοποιήσει τους επενδυτές για τα iPhones πριν χ

Αν πιάσεις να ξεκουμπώσεις τα φλεξάκια είναι σαν χάρτινα αισθάνεσαι το μισό θα σου μείνει στο χέρι. Γενικά όταν ένα smartphone είναι φτιαγμένο για εύκολη και σίγουρη επισκευή έχουν σωστές και διακριτές "φωλιές" το κάθε εξάρτημα παράδειγμα κάμερες, μικρόφωνα, ηχεία, αισθητήρες είναι στιβαρό και εκτός από τα ίδια τα εξαρτήματα είναι και το σασί καλοσχεδιασμένο και με αίσθηση modular. εδώ τα βλέπεις σαν τα πρώτα Xiaomi του 14 βαλμένα εδώ και εκεί. Κυρίως έχεις την αίσθηση ότι ίσως δεν κούμπωσε κάτι το ένα flex είναι κάτω από το άλλο κλπ κλπ

Μήπως όμως αυτό γίνεται για εξοικονόμηση χώρου;

 

[aikon]

Re: Απάντηση: Re: Η Apple έπρεπε να έχει ειδοποιήσει τους επενδυτές για τα iPhones πρ

Μήπως όμως αυτό γίνεται για εξοικονόμηση χώρου;

H γνώμη μου είναι ότι έγινε για εξοικονόμηση χρημάτων. Το κινητό είναι φτιαγμένο να αντέξει τα 2-3 χρόνια. Μετά ούτε η ίδια η Apple δεν νοιάζεται τι θα γίνει.
Θα μου πεις και τι θέλεις εσύ;
Θα ήθελα να είναι ωραία σχεδιασμένο και εσωτερικά. Να πιάνεις την κάμερα να την βγάζεις και να βάζεις την καινούργια και να αισθάνεσαι ότι είναι βράχος μια σιγουριά ότι θα λειτουργήσουν όλα ξανά. Εδώ ούτε για την μπαταρία δεν είσαι σίγουρος αν αλλάξεις ότι θα ξεκινήσουν όλα.
Θα μου πεις αυτά δεν αφορούν τον απλό χρήστη αλλά τα service και τους τεχνικούς.
Αλλά και εσύ ο ίδιος θα προτιμούσες ένα αυτοκίνητο παράδειγμα που για να βγει το ψυγείο του παράδειγμα να πρέπει να κατέβει και όλος ο κινητήρας και να ξεκουμπωθούν όλα τα βύσματα και να βγουν και τα καθίσματα;

 

[songless_bird]

Διαβάζω, απλά μπορώ να καταλάβω κάτι παρά πάνω λόγο εμπειρίας. Την apple δεν την ενδιαφέρει τόσο το volume όσο το margin, κατά το μοντέλο των premium brands. Ένα φθηνό xiaomi δεν θα είναι ποτέ direct ανταγωνιστής του Apple Watch όπως κι ένα φθηνό Android δεν είναι direct ανταγωνιστής του iPhone. Κοινώς, έχουν διαφορετικό αγοραστικό κοινό.

Και στο margin θα αρχισει να εχει προβλημα οπως τα κινητα. Και μαλιστα πιο γρηγορα γιατι η αγορα θα τετραπλασιαστει αμεσα.
Σκεψου οτι εγω θεωρω το apple watch κορυφαιο αλλα πηγα και πηρα samsung (και δεν το μετανιωσα) σε χαμηλοτερη τιμη χωρις να υπολειπεται σε χαρακτηριστικα και ειναι και αμεσος ανταγωνιστης του apple watch. Διπλασιασε τις πωλησεις της η samsung που εχει και το ιδιο κοινο και δεν εχουν μετρησει ακομη το Blue week τι πωλησεις εκανε Αν δεν το βλεπεις και αυτο σαν προβλημα τι να πω;

 

[takisot]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Η Apple έπρεπε να έχει ειδοποιήσει τους επενδυτές για τα

H γνώμη μου είναι ότι έγινε για εξοικονόμηση χρημάτων. Το κινητό είναι φτιαγμένο να αντέξει τα 2-3 χρόνια. Μετά ούτε η ίδια η Apple δεν νοιάζεται τι θα γίνει.
Θα μου πεις και τι θέλεις εσύ;
Θα ήθελα να είναι ωραία σχεδιασμένο και εσωτερικά. Να πιάνεις την κάμερα να την βγάζεις και να βάζεις την καινούργια και να αισθάνεσαι ότι είναι βράχος μια σιγουριά ότι θα λειτουργήσουν όλα ξανά. Εδώ ούτε για την μπαταρία δεν είσαι σίγουρος αν αλλάξεις ότι θα ξεκινήσουν όλα.
Θα μου πεις αυτά δεν αφορούν τον απλό χρήστη αλλά τα service και τους τεχνικούς.
Αλλά και εσύ ο ίδιος θα προτιμούσες ένα αυτοκίνητο παράδειγμα που για να βγει το ψυγείο του παράδειγμα να πρέπει να κατέβει και όλος ο κινητήρας και να ξεκουμπωθούν όλα τα βύσματα και να βγουν και τα καθίσματα;

Εγώ ξέρω πάντως πως τα iPhone τα κρατάνε οι χρήστες τους περισσότερα χρόνια σε σχέση με τον ανταγωνισμό και αυτό όχι μόνο λόγω καλού hardware αλλά και λόγω υποστήριξης στο software σε βάθος χρόνου. Θα δείξει ποσο καλά θα γεράσει το Χ...

 

[takisot]

Και στο margin θα αρχισει να εχει προβλημα οπως τα κινητα. Και μαλιστα πιο γρηγορα γιατι η αγορα θα τετραπλασιαστει αμεσα.
Σκεψου οτι εγω θεωρω το apple watch κορυφαιο αλλα πηγα και πηρα samsung (και δεν το μετανιωσα) σε χαμηλοτερη τιμη χωρις να υπολειπεται σε χαρακτηριστικα και ειναι και αμεσος ανταγωνιστης του apple watch. Διπλασιασε τις πωλησεις της η samsung που εχει και το ιδιο κοινο και δεν εχουν μετρησει ακομη το Blue week τι πωλησεις εκανε Αν δεν το βλεπεις και αυτο σαν προβλημα τι να πω;

Τα ίδια έλεγαν και παλαιότερα να σου θυμίσω για το iPhone και τα φθηνότερα Android που θα το εξαφάνιζαν από την αγορά λόγω τιμής κλπ
Η apple θα συνεχίσει να πουλάει καλά οσο προσφέρει εξαιρετικά προϊόντα όπως το Apple Watch 4, το οποίο είναι προφανώς καλύτερο από τον ανταγωνισμό. Τώρα αν αξίζει την διαφορά στη τιμή, αυτό σχετίζεται με την τσέπη και τις ανάγκες του κάθε ενός από εμάς.

 

[songless_bird]

Τα ίδια έλεγαν και παλαιότερα να σου θυμίσω για το iPhone και τα φθηνότερα Android που θα το εξαφάνιζαν από την αγορά λόγω τιμής κλπ
Η apple θα συνεχίσει να πουλάει καλά οσο προσφέρει εξαιρετικά προϊόντα όπως το Apple Watch 4, το οποίο είναι προφανώς καλύτερο από τον ανταγωνισμό. Τώρα αν αξίζει την διαφορά στη τιμή, αυτό σχετίζεται με την τσέπη και τις ανάγκες του κάθε ενός από εμάς.

Αν πιστευεις οτι το galaxy watch στα 330 και 400 ειναι φτηνο, παω πασο...

 

[takisot]

Αν πιστευεις οτι το galaxy watch στα 330 και 400 ειναι φτηνο, παω πασο...

Α, δεν ήξερα ότι ήταν τόσο ακριβό. Ένας λόγος παραπάνω να προτιμήσει κάποιος ένα Apple Watch (εφόσον φυσικά έχει iPhone).

 

[songless_bird]

Α, δεν ήξερα ότι ήταν τόσο ακριβό. Ένας λόγος παραπάνω να προτιμήσει κάποιος ένα Apple Watch (εφόσον φυσικά έχει iPhone).

Και να εχεις iphone παλι μπορεις να παρεις ενα galaxy watch αν δεν θες να δεσμευεσαι σε πλατφορμες, αλλα ναι, αν εχεις Iphone καλυτερα να παρεις apple watch.
Αλλα το θεμα ειναι οτι η smasung πουλησε και διπλασιασε τις πωλησεις της με το λανσαρισμα του galaxy watch που επεσε στα 260 στο blue week που δεν εχουν μετρησει ακομη γιατι ειναι στο Q4. Η τιμη του για το LTE ειναι στα 399 στην χωρα μας. Δεν ειναι φτηνο. Αλλα παιρνεις ατσαλινο ρολοι ενω για apple πρεπει να ανεβεις και αλλο σε τιμη.

 

[SR-71]

Χωρις να ειμαι ειδικος, το συγκριτικο πλεονεκτημα της Apple
ΠΟΤΕ δεν ηταν το hardware. Ηταν το λειτουργικο !!!!

Προπερσι που ηρθε το ξαδερφι μου απο Αριζονα (με iPhone 4)
οτι πατουσε στην οθονη ΑΚΑΡΙΑΙΑ και ΑΝΕΥ ΛΟΞΥΓΓΑ η εκτελεση.
Ειχε ενα αλμπουμ με χιλιαδες φωτογραφιες. Το page-up/page-down
εριχνε σαγονια κατω :blink: .... ουτε μισο σκαλωμα !

Δεν μπορω να πω το ιδιο για το Android.

 

[songless_bird]

Χωρις να ειμαι ειδικος, το συγκριτικο πλεονεκτημα της Apple
ΠΟΤΕ δεν ηταν το hardware. Ηταν το λειτουργικο !!!!

Προπερσι που ηρθε το ξαδερφι μου απο Αριζονα (με iPhone 4)
οτι πατουσε στην οθονη ΑΚΑΡΙΑΙΑ και ΑΝΕΥ ΛΟΞΥΓΓΑ η εκτελεση.
Ειχε ενα αλμπουμ με 2 χιλιαδες φωτογραφιες. Το page-up/page-down
εριχνε σαγονια κατω :blink:

Δεν μπορω να πω το ιδιο για το Android.

Και ευχομαι να μην χαλασει το 5S της γυναικας μου γιατι με βλεπω για νεο iphone στην επετειο μας :bigcry: Εχει " δεθει " τοσο με το λειτουργικο σε iphone και ipad που ολα τα αλλα της φαινονται δυσκολα στην χρηση.

 

[takisot]

Και να εχεις iphone παλι μπορεις να παρεις ενα galaxy watch αν δεν θες να δεσμευεσαι σε πλατφορμες, αλλα ναι, αν εχεις Iphone καλυτερα να παρεις apple watch.
Αλλα το θεμα ειναι οτι η smasung πουλησε και διπλασιασε τις πωλησεις της με το λανσαρισμα του galaxy watch που επεσε στα 260 στο blue week που δεν εχουν μετρησει ακομη γιατι ειναι στο Q4. Η τιμη του για το LTE ειναι στα 399 στην χωρα μας. Δεν ειναι φτηνο. Αλλα παιρνεις ατσαλινο ρολοι ενω για apple πρεπει να ανεβεις και αλλο σε τιμη.

Η αγορά των wearables έχει μεγάλα περιθώρια ανάπτυξης γιατί δεν είναι κορεσμένη όποτε υπάρχει χώρος για να αυξήσουν τις πωλήσεις τους όλοι. Το θέμα είναι σε τι margins.

 

[king2009]

Ιδιωτικη εταιρεια ειναι φιλε μου. Δεν ειναι μονοπωλιο και αν ηταν ασχημα τα προιοντα της δεν θα ξανααγοραζαν αυτοι που τα πηραν. Απλα εκμεταλλευτηκε στο μεγιστο την ανωτερη τιμη πωλησης που μπορουσε να επιτυχει για να διατηρει αυξηση κερδων ακομη και με μειωση πωλησεων.

Αυτη τη στιγμη η apple για εμενα ειναι στηνη φαση που ηταν η Nokia το 2007. Αλλα δεν νομιζω να εχει χαζο CEO και με τα αποθεματικα που εχει μπορει να διορθωσει την κατασταση. Επεσε απο δευτερη και παει να χασει και την τριτη θεση στα κινητα.
Φετος παρουσιασε μεχρι και πτωση σε μεριδιο και στα wearables . Οχι γιατι το apple watch 4 δεν ειναι κορυφαιο, αλλα γιατι ξυπνησαν και οι αλλοι. Η samsung απο 4% πηγε στο 8% μεσα σε ενα εξαμηνο. Η fitbit περασε πρωτη κλπ. Η εταιρεια επαψε να καινοτομει εδω και χρονια και αν το κανει ο ανταγωνισμος την προλαβαινει σε μερικους μηνες.

Ελεύθερη αγορά έχουμε προφανώς απλά ελπίζω να τα πάει ακόμα χειρότερα. Έχει να καινοτομησει από το 2007. Τα cpu που βγάζει είναι 2 χρόνια πίσω εδώ ο Α12 είναι χειρότερος από τον περσινό sd 845 στα πάντα. Ο sd 855 που έρχεται θα τον κάνει σκουπίδι τον Α12. Μονίμως αντιγράφει τους πάντες και σε hardware και σε software. Δεν ήθελε και πολύ ο κόσμος ώστε να ξυπνήσει. Μόνο οι πολύ φανς έμειναν που και πέτρες να βγάλει θα τις αγοράσουν.

 

[king2009]

Απάντηση: Re: Η Apple έπρεπε να έχει ειδοποιήσει τους επενδυτές για τα iPhones πριν χ

Άνοιξα ένα iphone X. Όσο πάνε όλο και πιο φτήνια, από πλευράς επισκευασιμότητας, δεν αισθάνεσαι την στιβαρότητα και την αίσθηση ότι είναι κάτι πραγματικά ακριβό, η μπαταρία του αποτελείται από 2 μπαταρίες ενωμένες, η ποιότητα των υλικών μέτρια προς καλή. Βέβαια αυτά από μέσα από έξω η εμπειρία είναι πολύ καλή λόγω της άριστης οθόνης και της καλής αίσθησης αφής των υλικών στο χέρι. Αλλά τι να το κάνεις όλα τα κινητά πλέον εσωτερικά με κόλλες και αυτοκόλλητα είναι δομημένα. Τα Galaxy είναι καλύτερα δομημένα και πιο εύκολα επισκευάσιμα ένα βήμα πιο πάνω από όλα τα κινητά σήμερα.
Ίσως οι εταιρίες πρέπει να στραφούν σε υπηρεσίες στην διεπαφή και άλλα πράγματα για κέρδος, όσα επαναστατικά ήταν να γίνουν έχουν γίνει. Μεγάλωσαν μίκρυναν ξαναμεγάλωσαν ίσως ξαναμικρύνουν, εγώ θεωρώ ότι πάρα είναι μεγάλα και άχαρα τα smartphones του 2019.

Όταν βάζουν 720p οθόνες οι μπαταρίες χαλάνε πολύ γρήγορα και ρίχνουν τις επιδόσεις το sar στο Θεό τα ipad λυγανε και λένε ότι είναι λογικό κάθε έκδοση ios είναι και χειρότερη. Δεν υπάρχει ποιότητα για αυτό και κοστίζουν 200 300 ευρώ πραγματικά και τα πουλάνε 1500. Καθαρό κέρδος ενώ ο πελάτης πήρε κάτι πολύ φθηνό στην πραγματικότητα.

 

[vadergr]

Re: Απάντηση: Η Apple έπρεπε να έχει ειδοποιήσει τους επενδυτές για τα iPhones πριν χ

Κανένας πάντως δεν αναφέρει αριθμό κομματιών. Η apple ήταν η εξαίρεση μέχρι πρότινος. Και κάτι άλλο που ίσως δεν γνωρίζει ο πολύς κόσμος: Στην Κινα βασιλεύει το WeChat το οποιο δουλεύει σε όλες τις πλατφόρμες, αρα οι Κινέζοι δεν είναι locked in στο οικοσύστημα της apple (με imessage, facetime κλπ) και αλλάζουν εύκολα από ios σε android (και τούμπαλιν). Επιπλέον υπάρχουν κινεζικες εταιρίες με πολύ καλα και φθηνά android ενώ φυσικά ο εμπορικός πόλεμος του Trump μονο πρόβλημα μπορεί να δημιουργήσει στις πωλήσεις της apple στην Κινα. Ήδη κάποιες Κινεζικες πολυεθνικές, ως αντίποινα στην σύλληψη της αντιπροεδρου της Huawei στον Καναδά, απαγορευσαν στα στελέχη τους να χρησιμοποιούν iphones με ποινή ακόμα και απόλυσης!

Στην Κίνα βασιλεύει το Baidu...
Δεν θέλει τίποτε άλλο ο Κινέζος.

 

[chocbhed]

βασιλια μην λες τετοια γιατι εκτειθεσαι,,,,2 χρονια πισω και χειροτερος ο Α12, ενταξει μη λεμε οτι θελουμε. Μπορει να τιμολογει στο θεο αυτη η εταιρια αλλα πρεπει να ειμαστε και αντικειμενικοι, μια χαρα επεξεργαστες βγαζει και μαλιστα πολυ μπροστα σε αρκετα σημεια σε σχεση με τον ανταγωνισμο. στο εχω πει και σε αλλο φορουμ, φιλικα, μην κρινεις κατι με παρωπιδες. Μισεις/δεν γουσταρεις την συγκεκριμενη εταιρια αλλα προσπαθησε να εισαι αντικειμενικος οταν κρινεις.

 

[king2009]

Απάντηση: Re: Η Apple έπρεπε να έχει ειδοποιήσει τους επενδυτές για τα iPhones πριν χ

βασιλια μην λες τετοια γιατι εκτειθεσαι,,,,2 χρονια πισω και χειροτερος ο Α12, ενταξει μη λεμε οτι θελουμε. Μπορει να τιμολογει στο θεο αυτη η εταιρια αλλα πρεπει να ειμαστε και αντικειμενικοι, μια χαρα επεξεργαστες βγαζει και μαλιστα πολυ μπροστα σε αρκετα σημεια σε σχεση με τον ανταγωνισμο. στο εχω πει και σε αλλο φορουμ, φιλικα, μην κρινεις κατι με παρωπιδες. Μισεις/δεν γουσταρεις την συγκεκριμενη εταιρια αλλα προσπαθησε να εισαι αντικειμενικος οταν κρινεις.

Τουλάχιστον σε όσα real life test εχουν γίνει ο 845 είναι πιο γρήγορος από έναν Α12. Αν δεν έχετε την ευκαιρία να τα συγκρίνετε δίπλα δίπλα στο YouTube υπάρχουν πάρα πολλά βίντεο real life σε πράγματα που κάνει ο κόσμος καθημερινά. Καλός ο Α12 στα benchmarks αλλά ο 845 σε real life τον πατάει κάτω.
Τα βίντεο πιστεύω ότι είναι αντικειμενικά πως αλλιώς να τα συγκρίνω απλά να δω geekbench το οποίο δεν λέει τίποτα για real life σενάρια?