Η Ιεροτελεστία της Άνοιξης - Igor Stravinsky

Skakinen

AVClub Fanatic
22 November 2006
10,045
Αθήνα
Re: Απάντηση: Η Ιεροτελεστία της Άνοιξης - Igor Stravinsky

Επ , οι εκτελέσεις της κλασσικής οφείλουν να είναι χαίεντάδικες , δηλαδή να ακούγονται όσο το δυνατόν καλύτερα .

:grinning-smiley-043:grinning-smiley-043
 
17 June 2006
62,722
Χολαργός
Απάντηση: Re: Απάντηση: Η Ιεροτελεστία της Άνοιξης - Igor Stravinsky

:grinning-smiley-043:grinning-smiley-043

Θά διαφωνήσω και μέ τούς δυό σας οριζοντίως και καθέτως..
Το ταλέντο και η ποιότητα φαίνονται και σέ μέτριες ηχογραφήσεις...
Δηλαδή στήν όπερα θά αποκλείσω τήν Callas για να ακούω τήν ναζιάρα Georgiou,ή θά αφήσω τον Furtwangler ή τον Walter για να ακούω James Levine..
Το έργο αναδεικνύεται όταν οι συντελεστές είναι σπουδαίοι ακόμα και σέ μέτριες ηχογραφήσεις...
Οι παλιές μάλιστα κουβαλάνε αυτό πού πολλές σημερινές απαστράπτουσες δέν έχουν:Μνήμη ,ιδιοσυγκρασιακό στύλ παιξίματος,προσωπικότητα,συναίσθημα,που πολλές σύγχρονες δέν έχουν..
 

Stergito

Μέλος Σωματείου
11 November 2006
14,527
Θεσσαλονίκη
Εδώ θα συμφωνήσω με το Σπύρο.
Για παράδειγμα, ο Furtwangler θεωρείται ο κορυφαίος ερμηνευτής των έργων του Wagner στον περασμένο αιώνα, αλλά οι ηχογραφήσεις του είναι μετριότατες.

Υπάρχουν βέβαια και καλές εκτελέσεις που ηχογραφήθηκαν σωστά. Εκεί έχουμε το ιδεατό.
 

Skakinen

AVClub Fanatic
22 November 2006
10,045
Αθήνα
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Η Ιεροτελεστία της Άνοιξης - Igor Stravinsky

Θά διαφωνήσω και μέ τούς δυό σας οριζοντίως και καθέτως..
Το ταλέντο και η ποιότητα φαίνονται και σέ μέτριες ηχογραφήσεις...
Δηλαδή στήν όπερα θά αποκλείσω τήν Callas για να ακούω τήν ναζιάρα Georgiou,ή θά αφήσω τον Furtwangler ή τον Walter για να ακούω James Levine..
Το έργο αναδεικνύεται όταν οι συντελεστές είναι σπουδαίοι ακόμα και σέ μέτριες ηχογραφήσεις...Οι παλιές μάλιστα κουβαλάνε αυτό πού πολλές σημερινές απαστράπτουσες δέν έχουν:Μνήμη ,ιδιοσυγκρασιακό στύλ παιξίματος,προσωπικότητα,συναίσθημα,που πολλές σύγχρονες δέν έχουν..

Φυσικά το ταλέντο και η ποιότητα φαίνονται και σέ μέτριες ηχογραφήσεις και βέβαια το έργο αναδεικνύεται όταν οι συντελεστές είναι σπουδαίοι ακόμα και σέ μέτριες ηχογραφήσεις αλλά με δεδομένα (και αφετηρία) αυτά , δεν είναι καλό να υπάρχει και καλή ηχογράφηση; Προφανώς ναι.
Εννοείται ότι το πρώτο ιεραρχικά ζητούμενο είναι η καλλιτεχνική αξία.
Με δεδομένη λοιπόν αυτή , τα έργα δεν πρέπει να ακούγονται όσο το δυνατόν καλύτερα;
Ξανά προφανώς ναι.
Άρα μάλλον δεν διαφωνείς μαζί μας Σπύρο.
:ernaehrung004:
 
17 June 2006
62,722
Χολαργός
Κύριε Συντονιστά μόλις το μέλος Skakinen ασχοληθεί και μέ ηχογραφήσεις πρό τού 1965 παρακαλώ πολύ νά τον τιμήσετε μέ το Μετάλλιο τής Καλής Διαθέσεως γιά Μάθηση..:firstprize:
Μέ τόν άλλον (τον απο πάνω:ADFADF1:)μήν κάνετε απολύτως τίποτα ακόμα και εάν γράψει ότι άκουσε Wagner τού 45..Ενα απλό σχόλιο τού τύπου ´Α,Ναί???' αρκεί.:2thumb22sup:
 

Stergito

Μέλος Σωματείου
11 November 2006
14,527
Θεσσαλονίκη
Γιατρέ μου, όταν λέτε τον από πάνω, εννοείτε κάποιον κύριο ονόματι Ν;

Τις απονομές μεταλλίων τις κάνει προς το παρόν ο ΑΓΔ, όταν αποσυρθεί θα αναλάβει ο Μανωλάκος.
Οπότε, αν δει μετάλλιο κανείς από όσους ακούν κλασική, γράψτε μου...:flipout:
 
17 June 2006
62,722
Χολαργός
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Η Ιεροτελεστία της Άνοιξης - Igor Stravinsky

Φυσικά το ταλέντο και η ποιότητα φαίνονται και σέ μέτριες ηχογραφήσεις και βέβαια το έργο αναδεικνύεται όταν οι συντελεστές είναι σπουδαίοι ακόμα και σέ μέτριες ηχογραφήσεις αλλά με δεδομένα (και αφετηρία) αυτά , δεν είναι καλό να υπάρχει και καλή ηχογράφηση; Προφανώς ναι.
Εννοείται ότι το πρώτο ιεραρχικά ζητούμενο είναι η καλλιτεχνική αξία.
Με δεδομένη λοιπόν αυτή , τα έργα δεν πρέπει να ακούγονται όσο το δυνατόν καλύτερα;
Ξανά προφανώς ναι.
Άρα μάλλον δεν διαφωνείς μαζί μας Σπύρο.
:ernaehrung004:

Καλά ρέ Σωκράτη:Banane0:,έτσι όπως το γράφεις θα συμφωνήσουν όλοι...:fahne90::fahne90:
Υπάρχουν επαρκέστατες παλιές ηχογραφήσεις,που μάλιστα οι εκτελέσεις είναι αναφοράς.
Αλλά προσωπικά ουδέποτε θά αγόραζα σύγχρονη ηχογράφηση μονον και μόνον επειδή είναι πέραν τού 1980..
Θα έχανα όλη την μαγεία κάποιων παλιών ερμηνευτών...
Οταν π.χ. οι Walter και Κlemperer έχουν θητεύσει δίπλα στον Mahler σαφώς και θά τούς αγοράσω...Σιγά μήν αγοράσω Haitink(ωχ θα με καθαρίσει ο Ντέμιαν:afro:)
 
17 June 2006
62,722
Χολαργός
Απάντηση: Re: Η Ιεροτελεστία της Άνοιξης - Igor Stravinsky

[QUOTE=Guybrush;379275

Τις απονομές μεταλλίων τις κάνει προς το παρόν ο ΑΓΔ, όταν αποσυρθεί θα αναλάβει ο Μανωλάκος.
Οπότε, αν δει μετάλλιο κανείς από όσους ακούν κλασική, γράψτε μου...:flipout:[/QUOT

Εμ γι´αυτό στό καλωσόρισμά σας, έγραψα ότι θα μάς ´τρώτε στήν μάπα´μέχρι τά 85 μας...-bye-
Δεν τα ξέρω νομίζεις???:drummer::drummer:
 

Skakinen

AVClub Fanatic
22 November 2006
10,045
Αθήνα
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Η Ιεροτελεστία της Άνοιξης - Igor Stravinsk

Καλά ρέ Σωκράτη:Banane0:,έτσι όπως το γράφεις θα συμφωνήσουν όλοι...:fahne90::fahne90:
Υπάρχουν επαρκέστατες παλιές ηχογραφήσεις,που μάλιστα οι εκτελέσεις είναι αναφοράς.
Αλλά προσωπικά ουδέποτε θά αγόραζα σύγχρονη ηχογράφηση μονον και μόνον επειδή είναι πέραν τού 1980..
Θα έχανα όλη την μαγεία κάποιων παλιών ερμηνευτών...
Οταν π.χ. οι Walter και Κlemperer έχουν θητεύσει δίπλα στον Mahler σαφώς και θά τούς αγοράσω...Σιγά μήν αγοράσω Haitink(ωχ θα με καθαρίσει ο Ντέμιαν:afro:)

Πες με ...Πρωταγόρα αν θεωρείς ότι η διατύπωσή μου φέρνει προς σοφιστεία ;) αλλά επί της ουσίας δεν νομίζω ότι διαφωνείς και συγκεκαλυμμένα (έτσι όπως το γράφεις θα συμφωνήσουν όλοι) το παραδέχεσαι...
Αν μπορούσες να έχεις τον Walter και τον Κlemperer σε καλύτερες ηχογραφήσεις απ'ότι υπάρχουν δεν θα τις προτιμούσες;
Η απάντηση προφανής!
:smile:
 
17 June 2006
62,722
Χολαργός
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Η Ιεροτελεστία της Άνοιξης - Igor

Πες με ...Πρωταγόρα αν θεωρείς ότι η διατύπωσή μου φέρνει προς σοφιστεία ;) αλλά επί της ουσίας δεν νομίζω ότι διαφωνείς και συγκεκαλυμμένα (έτσι όπως το γράφεις θα συμφωνήσουν όλοι) το παραδέχεσαι...
Αν μπορούσες να έχεις τον Walter και τον Κlemperer σε καλύτερες ηχογραφήσεις απ'ότι υπάρχουν δεν θα τις προτιμούσες;
Η απάντηση προφανής!
:smile:

Tις θεωρώ επαρκέστατες.Ο εχθρός τού καλού ειναι τό καλύτερο.
 

Stergito

Μέλος Σωματείου
11 November 2006
14,527
Θεσσαλονίκη
Σωστά, μετά θα ήθελες και καλύτερο σύστημα για να τις ακούσεις, οπότε ξεκινά ο φαύλος κύκλος των αναβαθμίσεων...
 
17 June 2006
62,722
Χολαργός
Απάντηση: Re: Η Ιεροτελεστία της Άνοιξης - Igor Stravinsky

Σωστά, μετά θα ήθελες και καλύτερο σύστημα για να τις ακούσεις, οπότε ξεκινά ο φαύλος κύκλος των αναβαθμίσεων...

Λογικές αναβαθμίσεις κάναμε και εμείς οι ´μή high-endάδες´.Με προοπτική δεκαετίας..
Οι μέτριες ηχογραφήσεις πάντως σέ ένα καλύτερο ´σύστημα´στά δικά μου αυτιά είναι πιό όμορφες.