Η Τέχνη του Ακονίσματος. Εργαλεία και Τεχνικές.

Tzimisce

Administration Team
Staff member
1 February 2007
33,167
127.0.0.1
Re: Απάντηση: Η Τέχνη του Ακονίσματος. Εργαλεία και Τεχνικές.

Δεν κατάλαβα όμως τι είναι αυτό το μαύρο που έβαλε στο δοκαράκι, μετά το ακόνισμα στο γυαλόχαρτο.

Αυτό το μαύρο είναι οξείδιο χρωμίου (CrOX) και το βάζει σε μπάλσα.
Το CrOX κυκλοφορεί σε πράσινο (~0.5 micron), κόκκινο (~0.25 micron) ή μαύρο (~0.1 micron).
Αν ανεβαίνεις πολύ ψηλά σε grit (>12k - 15k) δεν υπάρχει λόγος να χρησιμοποιήσεις το πράσινο.
Εγώ π.χ. αν ανέβω πάνω από τα 35k συνήθως παραλείπω και το κόκκινο.


Με νερό/χωρίς νερό...
Για τα σκαρπέλα δεν ξέρω.
Στα μαχαίρια που τα πράγματα δεν είναι μόνο το πόσο κόβει αλλά και η αίσθηση που έχει, αν το κάνω στην πέτρα χωρίς νερό, η κόψη είναι πολύ πιο άγρια και όχι ομοιόμορφη.
Επίσης, μπορείς να παίξεις πρακτικά με τα grit ανάλογα με την ποσότητα του νερού.
Η coticule που έχω π.χ. παίζει από 3k μέχρι 6k με σκέτο νερό, κάτω από τρεχούμενο ανεβαίνει μέχρι τα 8k.
 

ΑποστόληςΠ

AVClub Addicted Member
9 August 2018
1,358
Πειραιάς
Σε ευχαριστώ.
Απ' ότι κατάλαβα εσύ προτείνεις με νερό γιατί άν η κόψη είναι άγρια και κυρίως ανομοιόμορφη δεν γίνεται σωστή δουλειά. Ότι κι αν κρατάς.
Οπότε το συμπέρασμα από την όλη συζήτηση είναι το «ότι δουλεύει για σένα».
 

Tzimisce

Administration Team
Staff member
1 February 2007
33,167
127.0.0.1
Στα μαχαίρια που παίζω, ακόμη και οι μικρές λεπτομέρειες παίζουν ρόλο.
Στα σκαρπέλα ίσως και να μην καταλάβεις διαφορά.
Αν είναι να παίξεις στεγνά, τα νερού θα σου δώσουν περισσότερη αντοχή λόγω του υλικού της επιφάνειας τους.
Αν είναι να παίξεις με νερό, τα νερού είναι μονόδρομος ούτως η άλλως.
Με λάδια και σαπουνάδες θα έλεγα ότι δεν αξίζει να ασχοληθεί κάποιος.
 

Σωφρον

Supreme Member
3 March 2008
4,980
Κορωπί
Σε ευχαριστώ.
Απ' ότι κατάλαβα εσύ προτείνεις με νερό γιατί άν η κόψη είναι άγρια και κυρίως ανομοιόμορφη δεν γίνεται σωστή δουλειά. Ότι κι αν κρατάς.
Οπότε το συμπέρασμα από την όλη συζήτηση είναι το «ότι δουλεύει για σένα».

Αποστολε, το βρεγμενο γυαλοχαρτο δεν στο απεκλεισα, στο εβγαλα απο το καδρο:
1 για την ευκολια χρησης, και ποσο μαλλον οταν ξεκινας
2 για τη διαχειριση των γυαλοχαρτων οταν θα στεγνωσουν, καθως θα γυρνανε
3 γιατι δεν εχει νοημα να μπεις σε αυτη στη διαδικασια για ακονισμα σκαρπελων

βεβαια το δουλευεις και ετσι και αλλιως και αποφασιζεις, αλλα αν εισαι σε θεση να δεις με γυμνο ματι τραχια την κοψη, αφου το εχεις περασει και απο 800αρι στεγνο, ε τοτε φιλε υποκλινομαι. Οσο για την παραμορφωση, αυτη θα ωφειλεται στον τροπο και στο χερι σου οταν θα ακονιζεις.

Για να ακονισεις με νερο θα πρεπει να κολλησεις τα γυαλοχαρτσα σε γυαλι.

Καλη η θεωρια, αλλα ξεκινα το ακονισμα και επιστρεφεις να μας πεις εντυπωσεις.

Σαφως και οι πετρες πρεπει να δουλευονται με νερο
Μη κοιτας τι κανει ο Μιχαλης (Tsimisce) ... εαν το μαχαιρι του δεν κοβει τριχα στον αερα δεν σταματαει το ακονισμα.
 

ΑποστόληςΠ

AVClub Addicted Member
9 August 2018
1,358
Πειραιάς
Ενημέρωση.
Τρία γυαλόχαρτα νερού. 240 + 400 + 800. Δυστυχώς το μαγαζί δεν είχε 600.
Στρώσιμο σε κόντρα πλακέ και τρίψιμο.
Στεγνό.
Το αποτέλεσμα εμένα μου κάνει. Προφανώς δεν είναι το καλύτερο που μπορεί να γίνει αλλά δεν είναι κι άσχημο για πρώτη φορά.
Το δοκίμασα σε ξύλο και ήταν μια χαρά, Συγκριτικά, έστρωσε κι ένα σκαρπέλο που είχε τα κακά του χάλια.
Συμπέρασμα: είναι ένας φθηνός, γρήγορος, αποτελεσματικός τρόπος να ακονίσεις τα σκαρπέλα σου.
Θέλει λίγη προσοχή να μην χαλάσεις την γωνία του αλλά αυτό ισχύει ούτως ή άλλως αν δεν έχεις honning guide.

889TlIr.jpg
 

Σωφρον

Supreme Member
3 March 2008
4,980
Κορωπί
Μια χαρα
να βρεις ομως και 600αρι
με τον καιρο θα βελτιωσεις και την τεχνικη σου
(γυαλοχαρτα μονο smirdex)
 

ΑποστόληςΠ

AVClub Addicted Member
9 August 2018
1,358
Πειραιάς
Σε ευχαριστώ.
Ναι, 600άρι σίγουρα γιατί είναι μεγάλο το «άλμα» από το ένα νούμερο στο άλλο.
Αν και αυτή τη φορά πήρα smirdex κατά τύχη κι εγώ τα προτιμάω για διάφορους λόγους.
 

ΑποστόληςΠ

AVClub Addicted Member
9 August 2018
1,358
Πειραιάς
Δύο διαπιστώσεις που ξέχασα να αναφέρω:

1. Στα βίντεο με οδηγίες ακονίσματος που είχα δει, υπήρχαν κάποιοι που πρότειναν το ακόνισμα να μην γίνεται σταθερά με ευθεία κίνηση.
Πιστεύω κι εγώ πως μια κίνηση οχταριού, ή κάτι ανάλογο, όντως έχει καλύτερα αποτελέσματα.
Κυρίως γιατί φαίνεται να ακονίζονται καλύτερα τα πλαϊνά μέρη απ' ότι με την ευθεία κίνηση με την οποία ακονίζεται περισσότερο το μεσαίο τμήμα του σκαρπέλου. Πιθανόν τα δάχτυλα να ασκούν μεγαλύτερη πίεση στο μέσον ασυναίσθητα.
2. Το ακόνισμα της πίσω πλευράς του σκαρπέλου καλό είναι να γίνεται πιο συχνά κι όχι μόνο στην αρχή ή το τέλος του ακονίσματος. Πιστεύω πως έτσι «ισιώνει» πιο καλά η επιφάνεια που είναι να ακονιστεί.

Και τα δύο τα συμπεράσματα τα έβγαλα βλέποντας τα ρινίσματα γυαλόχαρτου που μένουν πάνω στην κόψη.
Πιθανόν να κάνω λάθος.
 

Χιωτης

Moderator
Staff member
19 February 2011
35,435
Βριλήσσια
Ακονισμα του ενος σχεδον λεπτου -στην κυριολεξια.

Καποιες φορες δεν χρειαζομαστε το σουπερ ακονισμα. Αρκει ενα απλο ακονισμα ωστε η λαμα να κοβει καλα και οχι απαραιτητα σαν ξυραφι.
Αν θελουμε η λαμα να κοβει σαν ξυραφι παμε αλλου (πετρες,δερματα, ειδικα εργαλεια), η παμε σε κοπιδια με τις ανανεουμενες λαμες για ακομα μεγαλυτερη ευκολια.

Το σουγιαδακι αυτο το εχω για καθε χρηση ακομα και για κοπη εποξικου στοκου δυο συστατικων! Δεν χρειαζομαι λαμα ξυραφι.
Εδω πριν το ακονισμα
Cs6JU5Ih.jpg


Το πρωτο πραμα που χρειαζεται ειναι ενα γρηγορο καθαρισμα με ενα ψιλο γυαλοχαρτο ~220 grit για να καθαρισει η λαμα.
4XimSWbh.jpg


Επειτα εχουμε το κυριως ακονισμα, που ειναι το περασμα της λαμας, τραβωντας την μεσα απο τα υπο γωνια ενθετα του εργαλειου ακονισματος που βλεπουμε.
NsPdCJ1h.jpg


Καμμια δεκαρια περασματα απο τα ενθετα καρβιδιου, που κανει πιο χοντρο/coarse ακονισμα (~400grit) και μετα αλλες 10 φορες απο τα ασπρα ενθετα απο κεραμικο υλικο και ειμαστε ετοιμοι.

Εδω με πιο πολυ λεπτομερεια το ακονιστηρι της Gerber με την σφραγιδα του εξερευνητη Bear Grylls.
bwQDsmjh.jpg


Ολη την δουλεια την κανουν αυτες οι γωνιες απο καρβιδιο και κεραμικο υλικο. Και κανουν αρκετα καλη δουλεια μεσα σε λιγα δευτερολεπτα. Οι ραβδοι μονο ειναι για τα μαχαιρια που εχουν οδοντωτη λαμα. Υπαρχουν δυο ραβδοι με επιστρωση διαμαντοσκονης, μια μικρη και μια μεγαλη αναλογα το πλατος της οδοντωσης της λαμας του μαχαιριου. Τραβαμε την ραβδο προς μια κατευθυνση για λιγες φορες για να ακονισουμε την καθε κυματοειδη οδοντωση ξεχωριστα.

Εδω ολα τα συστατικα μαζεμενα.
a66FONPh.jpg


Πολυ χρησιμα τα αντικοπτικα γαντια, με εχουν γλυτωσει αρκετες φορες απο την απροσεξια μου.

Το μασατι το εβαλα στην φωτο γιατι ειναι και αυτο μια πολυ γρηγορη και αρκετα αποτελεσματικη μεθοδος ακονισματος μιας χρησιμοποιημενης λαμας που δεν κοβει καλα, οχι λαμας που δεν κοβει. Βεβαια το συγκεκριμενο ειναι για τα μπαζα, για αυτο ρωτησα προσφατα τον Κυριακο απο που αγορασε το αντιστοιχο της Victorinox που ειναι το κορυφαιο στην κατηγορια τους.

Βεβαια για να εχεις καλο αποτελεσμα με το μασατι πρεπει να προσεχεις λιγακι καθε φορα που περναει η λαμα απο πανω του, να περναει με την σωστη γωνια, αλλιως θα υπαρχει ταλαιπωρια. Το συστημα με τις κεραμικες και τις πλακες καρβιδιου ειναι πιο απλο και σιγουρο.
 

Χιωτης

Moderator
Staff member
19 February 2011
35,435
Βριλήσσια
Ευχαριστώ ολους!

Γιωργο έχει καταργηθεί το μοντέλο. Οταν έρθει το ρεύμα θα ανεβασω ενα παρόμοιο της victorinox.
 

Χιωτης

Moderator
Staff member
19 February 2011
35,435
Βριλήσσια
Εδω ειναι και το διπλο ακονιστηρι της Victorinox που μπορει να βρεθει και κατω απο 10 ευρω.

Victorinox Dual Knife Sharpener μαζι με ακονιστηρι της Gerber που καταργηθηκε πλεον.
7NKmZxKh.jpg


Εχει το μεγεθος ενος στυλο και ειναι απιστευτης ποιοτητας -μεσα εξω. Made in Germany.
Eδω τα δυο ακονιστηρια ανοιγμενα.
qLD6PVoh.jpg


Για συντηρηση μιας λαμας υπαρχουν δυο κεραμικα πλακιδια υπο γωνια. Με καμμια δεκαρια περασματα εισαι οκ.
uhsxv7nh.jpg


Εαν η λαμα δεν κοβει καλα, πρεπει να ακονιστει πρωτα στην πετρα η οποια ειναι εξαιρετικης ποιοτητας και περιπου 400 grit οπως υπολογιζω.
N5KAlSth.jpg

Εδω να πω οτι εαν θελουμε, μπορουμε να αφαιρεσουμε το κοκκινο καπακι και να βαλουμε το μαυρο που ειναι πιο μεγαλο, κανοντας την λαβη μεγαλυτερη.
Η χαρακια στη μεση εχω διαβασει οτι κανει για ακονισμα αγκιστριων. Επισης στις ακρες η πετρα ειναι λεπτη και κανει ισως και για ακονισμα κυματοειδους λαμας.

Και σε αυτο το σημειο να μοιραστω μαζι σας το tip της ημερας :)

4.3323_3.jpg


To ακονισμα πανω σε αυτα τα πλακιδια γινεται κρατωντας σταθερο το μαχαιρι και περνωντας το κεραμικο απο επανω.
Χαλασα καποια ακονιστηρια πιεζοντας την λαμα του μαχαιριου πανω στις πετρες, μεχρι να ανακαλυψω τον καλυτερο τροπο.
Εχεις και καλυτερο ελεγχο περνωντας το ακονιστηρι πανω στη λαμα, οπως φαινεται στην παραπανω φωτογραφια.