Η θέση της ΕΡΤ όσον αφορά τις HD μεταδόσεις.

19 June 2006
4,594
Θεσσαλονίκη
Μηπως μπορεί κάποιος να ανεβάσει ή να δώσει λινκ απο κάποιο κλιπ απο τον τελικό ??. Εννοείται απο το απείραχτο ts της μετάδοσης. ΕΡΤHD βασκά αλλά και SKY αν γίνεται.

Απο την eurovision είδα την ανάλυση του stream (με το Elecard stream eye) ... είναι πολύ παράξενο. Ολο Β frames.
 

thenetpoet

Senior Member
Re: Απάντηση: Re: Η θέση της ΕΡΤ όσον αφορά τις HD μεταδόσεις.

Το γρασίδι χάνει τελείως την ευκρίνειά του στα μακρινά πλάνα. Φαίνεται σαν μουσαμάς.

Στα στατικα πλανα φαινεται το "καθε χορταρακι" ενω στην κίνηση "θολώνει" και γίνεται όπως τον μουσαμά που λέει ο φίλος, κάτι που δεν γίνεται σε καλα δορυφορικά HD κανάλια.
 
Απάντηση: Re: Η θέση της ΕΡΤ όσον αφορά τις HD μεταδόσεις.

Μηπως μπορεί κάποιος να ανεβάσει ή να δώσει λινκ απο κάποιο κλιπ απο τον τελικό ??. Εννοείται απο το απείραχτο ts της μετάδοσης. ΕΡΤHD βασκά αλλά και SKY αν γίνεται.

Απο την eurovision είδα την ανάλυση του stream (με το Elecard stream eye) ... είναι πολύ παράξενο. Ολο Β frames.

Όλο B-frames? Πως μπορεί να έγινε αυτό;

Μήπως κάνει λάθος το software που χρησιμοποίησες;
 

papasouzakias

Moderator
Staff member
13 May 2009
4,523
Άρθρο του περιοδικού Ενδιάμεσα του Ινστιτούτου Οπτικοακουστικών Μέσων (ΙΟΜ) για την Υψηλή Ευκρίνεια στην Ελληνική αγορά

Η Υψηλή Ευκρίνεια και ο ρόλος της Πολιτείας

Το τελευταίο χρονικό διάστημα γίναμε μάρτυρες μιας διελκυστίνδας μεταξύ τηλεοπτικών φορέων αναφορικά με τη μετάδοση περιεχομένου υψηλής ευκρίνειας (HDTV) από την επίγεια ψηφιακή πλατφόρμα.

Η ΕΡΤ έχει ήδη μεταδώσει αθλητικό περιεχόμενο (UEFA Champions League, EuroLeague) από το νέο κανάλι της ERT HD που έχει ενταχθεί στο δεύτερο ψηφιακό μπουκέτο και δημοσιοποίησε την πρόθεσή της να προβάλλει και στο άμεσο μέλλον περισσότερο τηλεοπτικό περιεχόμενο σε HD (Διαγωνισμός Eurovision, τελικός UEFA Champions League, αγώνες των Special Olympics).

H Ένωση των Ιδιωτικών Τηλεοπτικών Σταθμών Εθνικής Εμβέλειας(Ε.Ι.ΤΗ.Σ.Ε.Ε.) κατηγορεί την ΕΡΤ για καταστρατήγηση του νομικού πλαισίου για τη μετάβαση στην ψηφιακή τηλεόραση.

Η συντριπτική πλειοψηφία των ειδικών είχαν έγκαιρα επισημάνει τις ασάφειες και τα κενά της νομοθεσίας ζητώντας την άμεση ενεργοποίηση της Πολιτείας στην κατεύθυνση της πλήρωσης αυτών των κενών.

Είναι φερ’ ειπείν χαρακτηριστικό ότι η ΚΥΑ 21161 του 2008 δεν απαγορεύει τη μετάδοση περιεχομένου σε υψηλή ευκρίνεια. Από την άλλη, μόνο η ΕΡΤ σήμερα έχει τη δυνατότητα να εκπέμψει πρόγραμμα σε υψηλή ευκρίνεια στην επίγεια ψηφιακή τηλεόραση.

Η ΕΡΤ έχοντας δύο ψηφιακά μπουκέτα στη διάθεσή της έχει τη δυνατότητα να μεταθέσει κανάλια από το ένα μπουκέτο στο άλλο, να συγχωνεύσει κανάλια (τα CINE+ & SPORT+) και, εφαρμόζοντας στατιστική πολυπλεξία, να «χωρέσει» ένα κανάλι υψηλής ευκρίνειας και τρία συμβατικής ευκρίνειας στο ίδιο ψηφιακό μπουκέτο. Το γεγονός αυτό γεννά ζητήματα αθέμιτου ανταγωνισμού καθώς εάν κάποιο από τα κανάλια που φιλοξενείται στα ψηφιακά μπουκέτα της Digea ήθελε να εκπέμψει το πρόγραμμά του σε HD, τότε θα έπρεπε, εξ αιτίας έλλειψης χωρητικότητας, να σταματήσει τη με-τάδοσή του σε συμβατική ευκρίνεια γεγονός που σημαίνει ότι οι τηλεθεατές που δεν θα είχαν τον κατάλληλο εξοπλισμό θα «έχαναν» από τους δέκτες τους το συγκεκριμένο κανάλι.

Στην Ευρώπη θεωρείται (και σωστά) απαραίτητο η επίγεια ψηφιακή τηλεόραση να παρέχει κανάλια σε HD, γιατί σε διαφορετική περίπτωση θα υποθήκευε το μέλλον της, αφού ο τηλεθεατής θα προτιμούσε τη δορυφορική, καλωδιακή ή IPTV τηλεόραση.

Αυτό έγινε αντιληπτό και εκπονήθηκε ειδικός σχεδιασμός σε κεντρικό, δηλαδή κυβερνητικό επίπεδο.

Ορισμένα παραδείγματα: στη Γαλλία η επίγεια ψηφιακή τηλεόραση ξεκίνησε το 2005 με πρότυπο κωδικοποίησης το MPEG-2. Η Γαλλική κυβέρνηση αποφάσισε από τότε ένα από τα μπουκέτα (το R5) να μη διατεθεί για μετάδοση σε MPEG-2 αλλά να αποδοθεί στους εθνικής εμβέλειας σταθμούς υπό την προϋπόθεση ότι θα εξέπεμπαν σε HD (χρησιμοποιώντας MPEG-4). Αυτό έγινε εφικτό τρία χρόνια αργότερα, το 2008, όταν στο R5 εξέπεμψαν τρία κανάλια, ένα δημόσιο (το France 2) και τα δύο μεγαλύτερα ιδιωτικά της χώρας ( τα TF1 & M6). Σήμερα, τα κανάλια στο R5 είναι τέσσερα και καλύπτουν το 85% του πληθυσμού.

Στο Ην. Βασίλειο το ζήτημα ήταν πιο σύνθετο διότι, σε αντίθεση με τη Γαλλία, δεν υπήρχε ελεύθερο μπουκέτο που θα «γέμιζε» με HD κανάλια. Η Βρετανική κυβέρνηση επέλεξε το 2008 να «αδειάσει» ένα μπουκέτο από τα κανάλια του (το μπουκέτο Β στο οποίο εξέπεμπαν κανάλια του BBC) και να το διαθέσει στους σταθμούς BBC, ITV & Channel 4 για να μεταδώσουν από ένα κανάλι ο καθένας με πρότυπα MPEG-4 και DVB-T2 (η πρώτη μετάδοση στην Ευρώπη σε DVB-T2). Η ρυθμιστική αρχή OFCOM ανέλαβε να επιβλέψει το όλο εγχείρημα. Εντός του 2010 το μπουκέτο Β εκπέμπει πέντε κανάλια (περισσότερα από τη Γαλλία λόγω μεγαλύτερης ωφέλειας σε χωρητικότητα του DVBT2 αντί του DVB-T) αλλά είναι διαθέσιμο μόνο στο 25% των Βρετανών.

Ανάλογες πρακτικές έχουν ακολουθηθεί και στις Σκανδιναβικές χώρες (Φινλανδία, Σουηδία).

Αποτέλεσμα: σήμερα 13 ευρωπαϊκές χώρες λαμβάνουν 35 HD κανάλια στην επίγεια ψηφιακή πλατφόρμα.

Εν κατακλείδι, αυτό που προκύπτει είναι ότι η μετάβαση στην υψηλή ευκρίνεια για την επίγεια ψηφιακή τηλεόραση είναι αποτέλεσμα σοβαρού και υπεύθυνου κυβερνητικού σχεδιασμού.

Πηγή: Περιοδικό Ενδιάμεσα
 

anderm

Γενικός Διαχειριστής
Staff member
1 August 2009
10,367
Αθήνα...
Όσον αφορά τους special olympics δεν θα μεταδοθούν σε HD λόγω οικονομικής κρίσεως....
 

Larry Fine

New member
18 June 2006
86
Μηπως μπορεί κάποιος να ανεβάσει ή να δώσει λινκ απο κάποιο κλιπ απο τον τελικό ??. Εννοείται απο το απείραχτο ts της μετάδοσης. ΕΡΤHD βασκά αλλά και SKY αν γίνεται.

Απο την eurovision είδα την ανάλυση του stream (με το Elecard stream eye) ... είναι πολύ παράξενο. Ολο Β frames.

Ενα μικρο sample απο το original .ts file

Erthd1.jpg


Erthd2.jpg


https://rapidshare.com/files/1261942256/ERTHDsample.ts
 
19 June 2006
4,594
Θεσσαλονίκη
Re: Απάντηση: Re: Η θέση της ΕΡΤ όσον αφορά τις HD μεταδόσεις.

Όλο B-frames? Πως μπορεί να έγινε αυτό;

Μήπως κάνει λάθος το software που χρησιμοποίησες;

Σχημα λόγου το "ολο Β frames". Απλά έχει κάθε 15 Β-frames 1-Ιframe ή 1 P-frame

Δεν νομίζω να κάνω λάθος γιατί τα υπόλοιπα κανάλια δεν παρουσιάζουν το ίδιο φαινόμενο. Eχουν το κλασσικό IBBPBBPBBPBBI ...

attachment.php


attachment.php
 

Attachments

  • erthd.jpg
    erthd.jpg
    185.1 KB · Views: 259
  • alphasd.jpg
    alphasd.jpg
    184.3 KB · Views: 257

sakis.kom

Supreme Member
3 August 2006
3,643
Athens - Greece
Απάντηση: Re: Η θέση της ΕΡΤ όσον αφορά τις HD μεταδόσεις.

Ενα μικρο sample απο το original .ts file
Η ποιότητα εικόνας που βλέπω από τις φωτο, είναι πως έχουν ένα θόλωμα, που δεν υπάρχει στην μετάδοση και δεν υπήρχε στους παραπάνω αγώνες.
 

Larry Fine

New member
18 June 2006
86
Re: Απάντηση: Re: Η θέση της ΕΡΤ όσον αφορά τις HD μεταδόσεις.

Η ποιότητα εικόνας που βλέπω από τις φωτο, είναι πως έχουν ένα θόλωμα, που δεν υπάρχει στην μετάδοση και δεν υπήρχε στους παραπάνω αγώνες.

Οι φωτο ειναι παντα απλα ενδεικτικες.Τις εκανα capture με το vlc σε png και μετα μετατροπη σε jpg λογω μεγεθους.

Σε κανονικο playback ειναι αψογο.
 

sakis.kom

Supreme Member
3 August 2006
3,643
Athens - Greece
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Η θέση της ΕΡΤ όσον αφορά τις HD μεταδόσεις.

Οι φωτο ειναι παντα απλα ενδεικτικες.Τις εκανα capture με το vlc σε png και μετα μετατροπη σε jpg λογω μεγεθους.

Σε κανονικο playback ειναι αψογο.
OK!
 
Re: Απάντηση: Re: Η θέση της ΕΡΤ όσον αφορά τις HD μεταδόσεις.

Σχημα λόγου το "ολο Β frames". Απλά έχει κάθε 15 Β-frames 1-Ιframe ή 1 P-frame

Δεν νομίζω να κάνω λάθος γιατί τα υπόλοιπα κανάλια δεν παρουσιάζουν το ίδιο φαινόμενο. Eχουν το κλασσικό IBBPBBPBBPBBI ...

Προσπάθεια για οικονομία στο bandwidth?

Δεν ξέρω για αυτές τις μέρες, αλλά στην Eurovision που είχα δει ήταν μια χαρά η εικόνα.. δυστυχώς δεν έχω κρατήσει κάποιο δείγμα.