Ηχεία για Pioneer VSX-920
- Thread starter George35
- Start date
kblachos
Μέλος Σωματείου
Πολύ απλά, γιατί οι κατασκευαστές έχουν βρει πολλά τρυκ με τα νούμερα ισχύος που δίνουν για να μπερδεύουν τον κόσμο. Και τελικά οι αριθμοί μάλλον είναι ο καλύτερος τρόπος για να πεις ψέμματα.
Ρίξε μία ματιά στα περί ισχύος ενισχυτών:
http://www.avclub.gr/forum/showpost.php?p=892307&postcount=35
Καταρχήν ευχαριστώ για τις απαντήσεις στις πολλαπλές απορίες μου
Δηλαδή για να καταλάβω, οι κατασκευαστές των AV παραπλανούν κατά κανόνα, ενώ εκείνοι των stereo λένε την αλήθεια; Τα 50 εως 70 watt που δίνει ένας stereo δεν είναι λίγα για ένα καλό ηχείο;
Έστω ότι ξεχνάμε A/V receivers. Υπάρχει κάποιο νημα στο avclub που να γίνεται κουβέντα για integrated stereo amplifiers ώστε να ρίξω μια ματιά; Η μήπως λέτε ότι αν πάω σε λύση με stereo amplifier, θα χρειαστώ pre-amplifier και power-amplifier κατευθείαν;
Κάνει ο Pioneer LX-73 που πήρε και ο fran για τα monitor audio ? Η μήπως θα είμαι εντάξει και με τον VSX-2020?
FragoulisNaval
Supreme Member
Καταρχήν ευχαριστώ για τις απαντήσεις στις πολλαπλές απορίες μου
Δηλαδή για να καταλάβω, οι κατασκευαστές των AV παραπλανούν κατά κανόνα, ενώ εκείνοι των stereo λένε την αλήθεια; Τα 50 εως 70 watt που δίνει ένας stereo δεν είναι λίγα για ένα καλό ηχείο;
Έστω ότι ξεχνάμε A/V receivers. Υπάρχει κάποιο νημα στο avclub που να γίνεται κουβέντα για integrated stereo amplifiers ώστε να ρίξω μια ματιά; Η μήπως λέτε ότι αν πάω σε λύση με stereo amplifier, θα χρειαστώ pre-amplifier και power-amplifier κατευθείαν;
Δες εδώ :
http://www.avclub.gr/forum/showthread.php?t=35424
FragoulisNaval
Supreme Member
Εδώ κάνεις λάθος και μάλλον έχεις παρεξηγήσει. Δεν λέει κανείς ότι οι κατασκευαστές των AV παραπλανούν κατά κανόνα, ενώ εκείνοι των stereo λένε την αλήθεια. Απλά πρέπει να είμαστε πολύ προσεκτικοί όταν διαβάζουμε τα specs. Δλδ όταν ένας A/V επτακάναλος λέει 7x90W, πόσα κανάλια οδηγεί ταυτόχρονα και δίνει 90W, ένα? δύο? όλα? Μόνο πολύ ακριβές υλοποιήσεις πολυκάναλων ενισχυτών λένε 7x90W all channels driven.... και εδώ βρήσκεται το ζουμί της υπόθεσης.
Δεν είναι λίγα αν το "καλό" ηχείο δεν ρίχνει την αντίστασή του πολύ χαμηλά....
Να υποθέσω ότι δεν είναι τόσο καλά για τον VSX-920, όχι για τα 8Ω nominal impedance, αλλά για τα 2,9 Ω minimum impedance που δίνει ο κατασκευαστής.
Τα Focal Chorus 716 δίνουν nominal impedance 8Ω και minimum impedance 4,3 Ω, άρα μάλλον θα τα καταφέρει καλύτερα ο VSX-920.
Πάλι υπόθεση κάνω και με βάση τα όσα έχω διαβάσει μέχρι τώρα.
FragoulisNaval
Supreme Member
Από την μικρή πείρα που έχω, ηχεία με nominal impedance 8Ω δεν πρέπει να έχουν minimum impedance μικρότερη των 6 Ω αν θέλεις ο VSX-920 να τα οδηγεί αξιοπρεπώς....
Απ' ότι κατάλαβα τελικά, το καλύτερο που μπορώ να κάνω με τον VSX-920 είναι να πάρω ένα σετ ηχείων (3.1, 5.1 ή 7.1) για home-cinema, να βολευτώ με αυτό και για μουσική, κι αν αργότερα θέλω πιο σοβαρά για μουσική, πάω σε χωριστό σύστημα με καλύτερα ηχεία (κι άλλα ηχεία, θα γεμίσει το σπίτι
Εκτός αν ο VSX-2020 είναι πολύ καλύτερος του VSX-920, p.x. να μπορεί να οδηγήσει έστω τα Focal Chorus 716 η τα Monitor Audio BX6, οπότε δηλαδή να αξίζει τον κόπο να δώσω τα διπλά λεφτά.
FragoulisNaval
Supreme Member
Απ' ότι κατάλαβα τελικά, το καλύτερο που μπορώ να κάνω με τον VSX-920 είναι να πάρω ένα σετ ηχείων (3.1, 5.1 ή 7.1) για home-cinema, να βολευτώ με αυτό και για μουσική, κι αν αργότερα θέλω πιο σοβαρά για μουσική, πάω σε χωριστό σύστημα με καλύτερα ηχεία (κι άλλα ηχεία, θα γεμίσει το σπίτι) στερεο ενισχυτή και καλό CD player. Ούτως η άλλως, η μόνη "πηγή" μου για την ώρα ειναι το PC.
Εκτός αν ο VSX-2020 είναι πολύ καλύτερος του VSX-920, p.x. να μπορεί να οδηγήσει έστω τα Focal Chorus 716 η τα Monitor Audio BX6, οπότε δηλαδή να αξίζει τον κόπο να δώσω τα διπλά λεφτά.
ΟΧΙ απαραίτητα. Μπορείς να πάς σε έναν ενδιάμεσο ενισχυτή με pre-out και να αγοράσεις ένα καλό σετ 2.1 ηχείων για αρχή. Στην συνέχεια αγοράζεις και τα υπόλοιπα για να συμπληρώσεις το σετ και στο τέλος προσθέτεις έναν τελικό αν θές να οδηγήσεις καλύτερα τα μπροστινά ηχεία για ακρόαση μουσικής.
Η λύση που προτείνεις (και που ακολούθησα και εγω, δλδ δυο ξεχωριστά συστήματα) είναι εκτός από δαπανηρή και χωροφάγα, δλδ πρέπει να χεις χώρο για όλα αυτά τα ηχεία..... Βέβαια το αποτέλεσμα είναι καλύτερο.
Η συμβουλή μου είναι να πάρεις έναν ενδιάμεσο ενισχυτή με Klipsch ηχεία (αφού τα ακούσεις πρώτα)
Οπότε θα πρότεινες έναν VSX-2020 με ηχεία π.χ.
Klipsh WF-34:
http://www.klipsch.com/na-en/products/wf-34-overview/
(400 ευρώ το κομμάτι)
η Klipsh WF-35:
http://www.klipsch.com/na-en/products/wf-35-overview/
(500 ευρώ το κομμάτι)
Αρκετά λογική επιλογή, ξεφεύγει λίγο από το μπατζετ μου, αλλά δεν πειράζει. Λογικά ο VSX-2020 θα μπορεί να χειριστεί ηχεία με minimum impedance 4 Ω, άρα θα παιζουν και τα Focus Choral 716V ή Monitor Audio BX6
FragoulisNaval
Supreme Member
´
Εγώ στην θέση σου αν έπαιρνα Klipsch θα έπαιρνα αυτά :
http://www.klipsch.com/na-en/products/rf-82-ii-1-overview/
και αυτό σαν subwoofer
http://www.klipsch.com/na-en/products/rw-10d-overview/
Για να μείνεις και εντός budget που είναι πολύ βασικό. Επίσης εκτός της αντίστασης, πρέπει να κοιτάξεις και την ευαισθησία (db) του ηχείου. Είναι άλλο πράγμα να οδηγάς ηχείο με 88db ευαισθησία και impedance 4 Ω, και άλλο πράγμα να οδηγάς ηχείο με 95db ευαισθησία και impedance 4 Ω...
Υπάρχει ήδη κάποιο νήμα/άρθρο που να εξηγεί πιο λεπτομερώς τα περί ευαισθησίας ενός ηχείου (ενδεχομένως και πως σχετίζεται με την επιλογή του κατάλληλου ενισχυτή), ώστε να ρίξω μια ματιά;
FragoulisNaval
Supreme Member
Δίάβασε αυτό το νήμα για να πάρεις μια ιδέα πώς μπορείς να στήσεις ένα Home cinema και για μουσική :
http://www.avclub.gr/forum/showthread.php?t=37580
Για την σχέση ηχείων - ενισχυτή διάβασε εδώ :
http://www.avmentor.gr/tech/amplifier_loudspeaker_interface_0.htm
http://www.avclub.gr/forum/showthread.php?t=37580
Για την σχέση ηχείων - ενισχυτή διάβασε εδώ :
http://www.avmentor.gr/tech/amplifier_loudspeaker_interface_0.htm
kblachos
Μέλος Σωματείου
Σας ευχαριστώ fragoulisnaval και kblachos για τα links!
Τα Klipsh αρχίζουν και μου "γλυκαίνουν". Θα δοκιμάσω να τα ακούσω αυτό το Σάβατο (τα RF82 και W34 που έχουν κοντινές τιμές). Βέβαια δε μπορώ να βρω πουθενά για minimum impedance, όπως δίνουν άλλοι κατασκευαστές. Δεν ξέρω αν αυτό είναι ανησυχητικό.
Θα δοκιμάσω να ακούσω επίσης και Monitor Audio BX6, Focal Chorus 716V (η 714V) και να συγκρίνω.
Τα Klipsh αρχίζουν και μου "γλυκαίνουν". Θα δοκιμάσω να τα ακούσω αυτό το Σάβατο (τα RF82 και W34 που έχουν κοντινές τιμές). Βέβαια δε μπορώ να βρω πουθενά για minimum impedance, όπως δίνουν άλλοι κατασκευαστές. Δεν ξέρω αν αυτό είναι ανησυχητικό.
Θα δοκιμάσω να ακούσω επίσης και Monitor Audio BX6, Focal Chorus 716V (η 714V) και να συγκρίνω.
FragoulisNaval
Supreme Member
Τα Klipsch προσπάθησε να τα κούσεις κάμποση ώρα γιατί έχουν την τάση μερικούς να τους "κουράζουν" μετά από κάποιες ώρες ακρόασης...
Μόνο με ακροοάσεις θα καταλάβεις τί θέλεις....Επέλεξε τα ηχεία πρώτα και ύστερα θα βρούμε και ενισχυτή!
Μόνο με ακροοάσεις θα καταλάβεις τί θέλεις....Επέλεξε τα ηχεία πρώτα και ύστερα θα βρούμε και ενισχυτή!
Focal chorus 816V
http://www.audioreview.com/cat/spea...cal-jmlab/chorus-816v/PRD_403821_1594crx.aspx
Αλλη μια φαινομενικά καλή επιλογή. Ξέρει κανείς τίποτα παραπάνω γι' αυτά;
http://www.audioreview.com/cat/spea...cal-jmlab/chorus-816v/PRD_403821_1594crx.aspx
Αλλη μια φαινομενικά καλή επιλογή. Ξέρει κανείς τίποτα παραπάνω γι' αυτά;
Το crossover frequency σε ένα ηχείο τι ακριβώς σημαίνει (και πως μπορεί να επηρεάσει την επιλογή ενός ενισχυτή)?
Αρκετά καλά -και οικονομικά- φαίνονται και τα JBL:
JBL ES80:
http://www.jbl.com/EN-GB/Products/Pages/ProductDetails.aspx?PID=ES80BE
JBL ES90:
http://www.jbl.com/EN-GB/Products/Pages/ProductDetails.aspx?PID=ES90BK
Μήπως ξέρει κάποιος κάτι περισσότερο γι' αυτά;
JBL ES80:
http://www.jbl.com/EN-GB/Products/Pages/ProductDetails.aspx?PID=ES80BE
JBL ES90:
http://www.jbl.com/EN-GB/Products/Pages/ProductDetails.aspx?PID=ES90BK
Μήπως ξέρει κάποιος κάτι περισσότερο γι' αυτά;